-Я - фотограф

Буэнос Айрес, ноябрь 2010

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Nightvision

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 18.02.2005
Записей: 2102
Комментариев: 8538
Написано: 14491


сведения о ВОВ -24 Брестская крепость

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


СЭЙ-СЁНАГОН   обратиться по имени Суббота, 01 Сентября 2007 г. 18:08 (ссылка)
Спасибо, с интересом прочла... возьму в цитатник
Ответить С цитатой В цитатник
Наталья_П_Коноплева   обратиться по имени Суббота, 01 Сентября 2007 г. 23:52 (ссылка)
Спасибо за правду. Я была школьницей, когда писатель Сергей Смирнов начал раскручивать тему Брестской крепости. Был снят документальный фильм, в котором фигурировали несколько выживших участников обороны. Был там воин-инвалид с армянской фамилией, был там молодой мужчина, который во время обороны крепости был мальчишкой.
О лагерях не было ни слова. Тогда еще не была напечатана повесть Солженицына "Один день Ивана Денисовича", где с бытовыми подробностями, которым невозможно не верить, была написана правда, куда попали многие после победы в войне.
Но Смирнов-то все знал, не мог не знать. И так лицемерил?
Потом был снят художественный фильм "Брестская крепость". Тоже гладенький, без подробностей.
Сергей Смирнов получил тогда Ленинскую премию (или какую-то соизмеримую награду). Не мог он не знать того, что Вы сейчас написали. Как стыдно... За него, за себя, за людей, что этому верили.
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Re: Ответ в Nightvision; сведения о ВОВ -24 Брестская крепость Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 00:25 (ссылка)
Исходное сообщение uthf_5042: Спасибо за правду. Я была школьницей, когда писатель Сергей Смирнов начал раскручивать тему Брестской крепости. Был снят документальный фильм, в котором фигурировали несколько выживших участников обороны. Был там воин-инвалид с армянской фамилией, был там молодой мужчина, который во время обороны крепости был мальчишкой.

О лагерях не было ни слова. Тогда еще не была напечатана повесть Солженицына "Один день Ивана Денисовича", где с бытовыми подробностями, которым невозможно не верить, была написана правда, куда попали многие после победы в войне.

Но Смирнов-то все знал, не мог не знать. И так лицемерил?

Потом был снят художественный фильм "Брестская крепость". Тоже гладенький, без подробностей.

Сергей Смирнов получил тогда Ленинскую премию (или какую-то соизмеримую награду). Не мог он не знать того, что Вы сейчас написали. Как стыдно... За него, за себя, за людей, что этому верили.


в книге Смирнова, которуя прочел, кажется, лет в 12, если память мне не изменяет, на самом деле в книге есть скупое сведение о том что некоторые из защитников БК оказались в лагерях... в силу "перекосов". или даже конкретно - кто и на сколько.

Смирнов, на самом деле, не искажал ничего. Он создал книгу, которая прославляет героев. Но он был советским писателем, у него не было возможности сказать ВСЮ правду.

кой-какие ассоциации.

парад 9 мая, года, кажется 2005-го. Были изготовлены "эмки" на базе современных ЗИЛов, на них усажены последние ветераны в одинаковых кепках, после чего их торжественно провезли по Красной площади.

улавливаете?

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Наталья_П_Коноплева   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 00:40 (ссылка)
Увы, книгу Смирнова я не читала, поэтому информация отложилась в памяти однобокая.

Ассоциации не уловила...
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 01:13 (ссылка)
... она в том, что чествование ветеранов ( равно как и описание подвигов) - как бы исключает право события войны подвергать оценке.

во всяком случае, я с чем то подобным столкнулся. То есть - ты там не был, и не тебе судить.
Ответить С цитатой В цитатник
braindump   обратиться по имени Понедельник, 03 Сентября 2007 г. 10:50 (ссылка)
История обороны Бреста - только один из множества подобных эпизодов, особенно характерных для начала войны. Недавно был на Буйничском поле под Могилёвом. Белорусы только в период независимости всерьёз озаботились восстановлением памяти тамошней обороны, которая длилась 23 дня, причём в течение 12-и последних наши были в полном окружении. Может быть, эта битва и осталась бы неизвестной, не занеси туда судьба Константина Симонова в роли журналиста. А что, по принятой в СССР схеме написания "истории" подобные места либо "не имели стратегического значения", либо бойцы "нанесли урон врагу", "оттянули часть сил" и т.д. Ведь посмотрите, серьёзный интерес к изучению ВОВ стал просыпаться только при Брежневе с его "Малой землёй" (враньё конечно, но хоть какие-то подвижки). Тогда начало меняться и отношение к ветеранам. У меня складывается впечатление, что до этого действовал принцип "партия знала, что делала, а остался жив - вот твоя награда". Десятки миллионов через мясорубку прошли...
Ответить С цитатой В цитатник
braindump   обратиться по имени Понедельник, 03 Сентября 2007 г. 11:01 (ссылка)
Кстати, обмолвился о Малой земле, хочется дорассказать, немного оффтоп, но буду краток. У друга дед был одним из нескольких выживших из состава десанта под Южной Озереевкой. Он рассказывал, что в утро открытия мемориала на стене сарая, оставшегося от стройки, появилась надпись "чтобы вас тут встретили так, как нас под Южной Озереевкой". Кто-то из сослуживцев постарался. А вокруг была лужа краски, чтобы несподручно было подойти и наскоро с этой надписью что-нибудь сделать:)
Ответить С цитатой В цитатник
Firend   обратиться по имени Понедельник, 03 Сентября 2007 г. 16:18 (ссылка)
оказались в советских лагерях, получив после Победы полновесные сроки
Мне вообще достаточно правдоподобной представляется версия, что пленных загоняли в лагеря и к бывшим на оккупированным территориям стимулировали отрицательное отношение потому, что боялись, что в плену/в оккупации люди слышали антисталинскую пропаганду немцев. И таким образом хотели сделать этих людей неавторитетными для общества.
Хотя моя бабушка рассказывала, как попав вскоре после освобождения в Сталино (нынешний Донецк) ей пришлось поселиться с какими-то инвалидами которые говорили «вот, при немцах было с продуктами лучше, давали картошку, давали свеклу»
Ответить С цитатой В цитатник
braindump   обратиться по имени Понедельник, 03 Сентября 2007 г. 20:37 (ссылка)
Кстати да. Моя бабушка поступала в московский художественный вуз, тщательно скрывая, что пережила оккупацию. Хотя ей было всего 13 лет, когда немцы пришли в Ростов.
Ответить С цитатой В цитатник
Наталья_П_Коноплева   обратиться по имени Понедельник, 03 Сентября 2007 г. 22:18 (ссылка)
Исходное сообщение braindump
Кстати да. Моя бабушка поступала в московский художественный вуз, тщательно скрывая, что пережила оккупацию. Хотя ей было всего 13 лет, когда немцы пришли в Ростов.


Да я прекрасно помню уже в конце 50-х годов - начале 60-х отпечатанные многомиллионными тиражами анкеты, которые требовалось заполнять при поступлении на учебу или на работу, и там была графа "Были ли Вы или Ваши родственники на оккупированной во время войны территории?"
Дикость, но эта графа многим поломала жизни.
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Re: Ответ в Nightvision; сведения о ВОВ -24 Брестская крепость Понедельник, 03 Сентября 2007 г. 23:53 (ссылка)
Исходное сообщение braindump: История обороны Бреста - только один из множества подобных эпизодов, особенно характерных для начала войны. Недавно был на Буйничском поле под Могилёвом. Белорусы только в период независимости всерьёз озаботились восстановлением памяти тамошней обороны, которая длилась 23 дня, причём в течение 12-и последних наши были в полном окружении. Может быть, эта битва и осталась бы неизвестной, не занеси туда судьба Константина Симонова в роли журналиста. А что, по принятой в СССР схеме написания "истории" подобные места либо "не имели стратегического значения", либо бойцы "нанесли урон врагу", "оттянули часть сил" и т.д. Ведь посмотрите, серьёзный интерес к изучению ВОВ стал просыпаться только при Брежневе с его "Малой землёй" (враньё конечно, но хоть какие-то подвижки). Тогда начало меняться и отношение к ветеранам. У меня складывается впечатление, что до этого действовал принцип "партия знала, что делала, а остался жив - вот твоя награда". Десятки миллионов через мясорубку прошли...


буду чрезвычайно благодарен за любые примеры несоответствия известных трпактовок действительным событиям.

Правда - это прежде всего, все остальное не столь важно(мне, по краней мере).

Что до интереса к тем событиям, полагаю что большинству было все равно что до "малой земли", что после. Просто были всплески чествования. Вот генсек написал, так и давай чествовать...
В колонках играет: Гости из будущего - Мой Baby

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Re: Ответ в Nightvision; сведения о ВОВ -24 Брестская крепость Понедельник, 03 Сентября 2007 г. 23:53 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение braindump: Кстати, обмолвился о Малой земле, хочется дорассказать, немного оффтоп, но буду краток. У друга дед был одним из нескольких выживших из состава десанта под Южной Озереевкой. Он рассказывал, что в утро открытия мемориала на стене сарая, оставшегося от стройки, появилась надпись "чтобы вас тут встретили так, как нас под Южной Озереевкой". Кто-то из сослуживцев постарался. А вокруг была лужа краски, чтобы несподручно было подойти и наскоро с этой надписью что-нибудь сделать:)
[/QUOTE


Да вот в жж у писателя Покровского хорошо сказано о том, что были те кто вставал в атаку на шквальный огонь противника, без подготтвки и прикрытия (люой ценой, это называлось), и были потом особисты, которые производили разбор с соотв.выводами - достаточно ли хорошо под огонь вставали, и не было ли вредных явлений настроений.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Re: Ответ в Nightvision; сведения о ВОВ -24 Брестская крепость Понедельник, 03 Сентября 2007 г. 23:53 (ссылка)
Исходное сообщение Firend:
оказались в советских лагерях, получив после Победы полновесные сроки
Мне вообще достаточно правдоподобной представляется версия, что пленных загоняли в лагеря и к бывшим на оккупированным территориям стимулировали отрицательное отношение потому, что боялись, что в плену/в оккупации люди слышали антисталинскую пропаганду немцев. И таким образом хотели сделать этих людей неавторитетными для общества.

Хотя моя бабушка рассказывала, как попав вскоре после освобождения в Сталино (нынешний Донецк) ей пришлось поселиться с какими-то инвалидами которые говорили «вот, при немцах было с продуктами лучше, давали картошку, давали свеклу»


Ну, это даже в многом факт, а не версия. Так же как и то, что пленных, добровольных и угнанных в Германию СССР всячески заманивало назад. Листовками, призывами и обещаниями все простить. Зачем - понятно. По той же причине, по какой покинуть пределы СССР было невоможно.

Все кто на эти призывы купился - попали в лагеря. А купились многие. Да почти все...


LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Re: Ответ в Nightvision; сведения о ВОВ -24 Брестская крепость Вторник, 04 Сентября 2007 г. 11:41 (ссылка)
Исходное сообщение braindump: Кстати да. Моя бабушка поступала в московский художественный вуз, тщательно скрывая, что пережила оккупацию. Хотя ей было всего 13 лет, когда немцы пришли в Ростов.


Да в анкетах при поступлении на любое заметное предприятие заполнялась анкета на 4 страницах! И был там пункт - были ли вы и лои ваши родственники на оккупированных территориях. Такая анкета просуществовала, кажется, до 90-х

Другое дело что я (как и все) написал НЕТ, и, разумеется, никто этого не опроверг. Ибо всемогущее и всезнающее КГБ - это тоже миф.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
эриксон   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:58 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
эриксон   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 12:01 (ссылка)
Про Брестскую крепость была относительно правдивая книга в советские времена. Это был сборник воспоминаний выживших защитников. Книгу читал один раз, в детстве, а в широком доступе ее разумеется не встречал.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку