Душевно так... видеть. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

Вы забываете, что сила это крайняя мера предназначенная для закрепления императивов в поведенческой модели. А то что вы перечислили обычно достигается примером демонстрируемым учителем.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 12:43ссылка

Lucifer

Те все же для закрепления, а не для подготовки почвы? ;)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 12:46ссылка

maxxam

Казуистика.

Нельзя посеять не вспахав.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 13:00ссылка

Lucifer

Как раз второе Я и не отрицаю. Пахать и сеять необходимо. Вопрос в том, как пахать и что сеять. ;) Подумайте сами. Вам задана задача прочитать текст. Вы грамоте не обучены, а значит выполнить задание не можете.

Ваше предложение - выпороть, а затем заняться обучением.
Мое - заняться обучением, а уж затем и по результату применить либо наказание, либо поощрение.

Возможно Я что-то не так понял. Поправьте. ;)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 13:08ссылка

maxxam

Скажите, а зачем вы "сея разумное и доброе" даёте прочитать текст не умеющему читать? Сиди я сам открою?

Я Вам уже говорил о примере воспитателя. И да, казуистика не в этом, вы привели пример абсурда.
В вашем примере вы должны сеять слова, а не книги, не так ли?
Соответственно когда "почва" вдруг начинает убегать и капризничать избалованная предыдущим вспахиванием "лаской и увещеваниями", то соответственно ...

И читайте текст выше, слова "хама исправит порка" по-моему вряд ли имеют множество контекстов.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 13:30ссылка

Lucifer

Исходное сообщение maxxam
Скажите, а зачем вы "сея разумное и доброе" даёте прочитать текст не умеющему читать? Сиди я сам открою?

Замечательно подмечено если бы не одно "но". Это не Я "сея разумное и доброе" даю прочитать текст не умеющему читать, а Вы, исключая из рассмотрения, что хамство может быть как по желанию (предумышленное), так и от незнания (не предумышленное).

Исходное сообщение maxxam
Я Вам уже говорил о примере воспитателя. И да, казуистика не в этом, вы привели пример абсурда.
В вашем примере вы должны сеять слова, а не книги, не так ли?

Все так. Именно так и выглядит Ваше предложение в Моих глазах. Вы говорите о порке, как о закреплении результата. Результата чего? Того что хамить нельзя или того, что о хамстве не должен узнать тот, кто сможет наказать за него?

Исходное сообщение maxxam
Соответственно когда "почва" вдруг начинает убегать и капризничать избалованная предыдущим вспахиванием "лаской и увещеваниями", то соответственно ...

Соответственно учитель профнепригоден для обучения подобного рода почвы. Те он не смог увидеть то, что было заложено в эту почву богом. ;)

Исходное сообщение maxxam
И читайте текст выше, слова "хама исправит порка" по-моему вряд ли имеют множество контекстов.

Контекст-то один, а вот результатов развития событий превеликое множество.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 13:46ссылка

maxxam

Вы опять пытаетесь сломать и ей же порезаться этой бритвой Оккама.

1. Неважно умышленное или не умышленное хамство у РЕБЁНКА оно всё равно лечится одинаково.
Так что замечательное замечу примечу примечательное, не плодите сущности без надобности.

2. Естественно порка это закрепление результата или вы где то видели воспитательный процесс в обратном порядке? Ведь "хам" это уже не восприятие императива высказанного словами, у вас тоже с этим проблема??)

3. Простите, а Родитель, а сосед дядя Вася, а Учителя в школе... вы слишком сужено смотрите на проблему воспитания на примере воспитателя, забывая об окружении.
Ну, а обзакладеном в положенное это мифотворчество.

4. Результаты зависят не от одной порки, зачем умышленно утрировать проблему к данному действу?

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 09:20ссылка

maxxam

А кто тебе мешает пороть и отхлёбывая чаек-с объяснять за чё это собственно?? Опять лишь бы сказать мне поперек? Пороть тя не кому, а мне некогда)))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 09:22ссылка

Время_чая

хаха)))))))))))))) накажи меня)))))))))))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 09:26ссылка

maxxam

Легко, давай телефон мужа...

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 09:27ссылка

Время_чая

щаззззззззз, разбежалась)))))))))))))))))))))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 09:28ссылка

Время_чая

и потом, я ж забыла - у меня нет мужа)))) нет мужа - нет телефона))))))))))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 09:30ссылка

maxxam

Вот и не шали...

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Среда, 18 Июля 2012 г. 09:31ссылка

Время_чая

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Lucifer обратиться по имени Среда, 18 Июля 2012 г. 14:40 (ссылка)

В который раз Вы Меня удивили и порадовали. ;)

Исходное сообщение maxxam
Вы опять пытаетесь сломать и ей же порезаться этой бритвой Оккама.

Иначе нельзя. Нельзя упустить шанс научиться чему либо, в споре, у такого человека как Вы.

Исходное сообщение maxxam
1. Неважно умышленное или не умышленное хамство у РЕБЁНКА оно всё равно лечится одинаково.

Одним лекарством да со всеми болячками? К тому же, вылечив одно важно не покалечить что-то другое. ;)

Исходное сообщение maxxam
2. Естественно порка это закрепление результата или вы где то видели воспитательный процесс в обратном порядке?

А главное и не поспоришь. ;) Ведь выстраивая предложение в таком ключе, Вы заставляете Меня отвечать совсем на другую тему. Хорошо. Давайте так. ;) Я действительно не видел воспитательный процесс в обратном порядке (именно по этой причине у Меня и возник к Вам вопрос), но и говорил Я не об этом. Меня интересовало, что именно Вы будете закреплять и сделает ли данное действие из хама культурного человека?

Исходное сообщение maxxam
Ведь "хам" это уже не восприятие императива высказанного словами, у вас тоже с этим проблема??)

С этим проще. ;) Ведь если «хам» уже не восприятие императива высказанного словами, то либо данное устраивает его учителя, либо порка не эффективна в корне. ;)

Исходное сообщение maxxam
3. Простите, а Родитель, а сосед дядя Вася, а Учителя в школе... вы слишком сужено смотрите на проблему воспитания на примере воспитателя, забывая об окружении. ?

Ну, уж нет. Вот у Вас, по жизни, много идеалов на которых Вы хотели бы походить? Думаю, что нет. И еще… А кто сказал, что Родитель (семья), сосед дядя Вася и учителя в школе являются мерилом культуры в том или ином обществе? Так что это наверное Вы слишком сужено смотрите на проблему воспитания того или иного ребенка. ;)

Исходное сообщение maxxam
Ну, а обзакладеном в положенное это мифотворчество.

Согласен на все сто. Шутил-с. ;)

Исходное сообщение maxxam
4. Результаты зависят не от одной порки, зачем умышленно утрировать проблему к данному действу?

Те Вы со Мной соглашаетесь? ;)

Ответить С цитатой В цитатник

Среда, 18 Июля 2012 г. 15:11ссылка

maxxam

А вы неугомонны как я погляжу...

1. Если иначе, то все ответы уже заложены в логике ваших вопросов. Какая грубая лесть

2. А кто сказал, что это не совершенное лекарство? И вы опять таки не видите ответа в своем вопросе. Дозировка и эффект плацебо от демонстрации "ремня".)

3. На пальцах или на пяльцах?:)
Я вас не заставлял отвечать на другое, я вас возвращал в русло. Закреплять знания всходами коих пренебрегают в пользу сорняков. Помните было выше ваше "сеять в почву" моё "сеять по ветру?" Так разница понятна или метафоры слишком аллегоричны и иллюзорны?
Есть еще сомнения в методике засева площадей двумя способами дополняющими дуг друга?

4. Где ж тут проще?
А какого из учителей вы имели в виду говоря, что это его устраивает? Откуда вы знаете о неэффективности не применяя экзекуцию? Вас видимо никогда не пороли словами (экий каламбур: пароле - слово (фр. яз)):)

5. Я вот по жизни понял, что у меня нет идеалов к нынешнему времени. Есть поступки которые я бы хотел, могу или не хочу совершить или повторить.
Просто потому что образование/воспитание = родители/школа дополняется влиянием окружения/идеологий/и даже возможностей окружения, так что упрекать меня в узости взглядов было как "сам дурак" :)

6. Полагаю 5-ти пунктов выше достаточно для ответа в чем я не согласен и почему оно так?

7. Может хватит риторить "сообщающиеся сосуды"?

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 06:50ссылка

Lucifer

Исходное сообщение maxxam
7. Может хватит риторить "сообщающиеся сосуды"?

После такого развернутого ответа... Пожалуй да. ;)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 07:38ссылка

maxxam

Вот и славненько, вот и чудненько.

P.S.
Неужто сложная аллегория?

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 07:53ссылка

Lucifer

Исходное сообщение maxxam
Неужто сложная аллегория?

Дело не в аллегории. Дело в самом познании.;)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 07:57ссылка

maxxam

В познании пустого с порожним? :)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 08:00ссылка

Lucifer

Исходное сообщение maxxam
В познании пустого с порожним? :)

Вы говорите о результате, Я же рассматриваю сам процесс. ;)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 08:06ссылка

maxxam

Переливание из пустого в порожнее, это результат или процесс?

Ай-ай... как тяжко оно, риторить сообщающиеся сосуды ;)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 08:07ссылка

Lucifer

Исходное сообщение maxxam
Переливание из пустого в порожнее, это результат или процесс?
Ай-ай... как тяжко оно, риторить сообщающиеся сосуды ;)

Тяжко, но так познавательно. ;) А переливание это конечно же процесс. ;)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 08:10ссылка

maxxam

И где у меня результат в нашем переливании (процессе)? Уж не сами ли сосуды?

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 08:54ссылка

Lucifer

Результат может как быть, так и отсутствовать. Но даже отсутствие результата есть результат. ;)

Отвечая на Ваш вопрос, Я выскажу Свое предположение, но не более того. Будет ли оно верным или нет решать Вам. Вы хотели бы его услышать и сравнить со Своим? ;)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 09:05ссылка

maxxam

Отсутствие наказания есть поощрение.
Т.е. отсутствие ДЕЙСТВИЯ" , может быть отрицательный результат, но не может быть результатом отсутствие результата никак :)

Простите, а с какого перепуга я должен давать оценку вашему предположению в категории "верность", когда есть основополагающие тезисы и базисы?

Нет, я бы не хотел его с чем либо сравнивать, тем более в манере провокации " я вам его выскажу если вы хотите, а там решите", так что свободная воля индивида и логика пусть будут вам целеполаганием и смыслом.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 09:36ссылка

Lucifer

Исходное сообщение maxxam
Отсутствие наказания есть поощрение.

Отсутствие наказания есть отсутствие наказания. Все остальное лишь производные от данного.

Исходное сообщение maxxam
Простите, а с какого перепуга я должен давать оценку вашему предположению в категории "верность", когда есть основополагающие тезисы и базисы?

Все верно. Именно по этой же причине и Я не могу (именно не могу) ответить на Ваш вопрос о результате. Я могу лишь предположить и еще раз повторить то, что Вы о нем говорите, но не более того.

Исходное сообщение maxxam
Нет, я бы не хотел его с чем либо сравнивать, тем более в манере провокации " я вам его выскажу если вы хотите, а там решите", так что свободная воля индивида и логика пусть будут вам целеполаганием и смыслом.

Хорошо. Тогда ответьте, что Вы хотели сказать этим высказыванием, и к какому контексту оно относится.

Исходное сообщение maxxam
Неужто сложная аллегория?

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Четверг, 19 Июля 2012 г. 09:51ссылка

maxxam

Много хорошо тоже плохо.

Это ваше убегание в "что есть что" от причинно следственной связи "действие - результат" оно за чем?

Чушь, это ваше не могу и причина указана неверно. Не нужно логику полемики подменять метафизикой сознания.

Я это высказал в качестве ответа на вашу просьбу, с элементами шантажа сиречь манипуляции, в последнем абзаце предыдущего комментария.

Иллюзорность, не есть аллегория, 3-1
3- за попытку
1- за исполнение

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

LiveInternetLiveInternet

-Музыка

-Поиск по дневнику

-Подписка по e-mail

-Друзья

-Постоянные читатели

-Сообщества

-Статистика

Душевно так... видеть