ðóäà_ñòåâðÿêà, òå ïðèâåçëè ïîïà â áîëüíèöó ñî ñëîìàííîé íîãîé, à òû åìó èêîíó øèíîé è íà âûïèñêó?

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Lucifer

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Lucifer
ðóäà_ñòåâðÿêà, òå ïðèâåçëè ïîïà â áîëüíèöó ñî ñëîìàííîé íîãîé, à òû åìó èêîíó øèíîé è íà âûïèñêó?

äàâàé áóäåì ðåàëèñòàìè - îòêóäà ÿ òåáå â áîëüíèöå èêîíó âîçüìó? Íî åñëè ïîïó íîãó ñëîìàþò â öåðêâè - çàïðîñòî. È ïðîäåçèíôèöèðîâàòü êàãîðîì... õîòÿ â êà÷åñòâå àíòèñåïòèêà êàãîð - ôèãíÿ, ñïèðòà ìàëî.)))
À âîò âûïèñàòü - ýòî ñìîòðÿ ïî ñîñòîÿíèþ. ß õîòü è íå ðàáîòàþ óæå, íî êëÿòâó Ãèïïîêðàòà ïîìíþ.)

À âîò çàñòàâèòü ñâÿùåííèêà íàðóøèòü ïîñò, åñëè åìó ïî íàçíà÷åíèþ âðà÷à ïîëîæåí êóðèíûé áóëüîí, ê ïðèìåðó - ýòî ñâÿòîå, ïðåöåíäåíò áûë, óäà÷íûé. Ïðàâäà, ÿ òîãäà åùå íå êðåùåíàÿ áûëà, íî äóìàþ, ñåé÷àñ ïîñòóïèëà áû òàê æå.))

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Öçþ_Âýé_Ìàî

ðóäà_ñòåâðÿêà, à íàôèãà òû êðåñòèëàñü? Íàäî áûëî êâàäðàòèòüñÿ èëè õîòÿ áû æèðîòâîðÿùèé òåòðàýäð íà ñåáÿ íàëîæèòü.

P.s. Åñëè ÷åñòíî - ôèãåþ ÿ ñ òàêèõ êàê òû.

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Lucifer

Lucifer, ìåíÿ âîñïèòûâàëè, êàê ïðàâîñëàâíóþ. Íî ìîë÷à, íà ëþäÿõ íàäî áûëî äåëàòü âèä, ÷òî ÿ - àòåèñòêà. Êàê òîëüêî äàëè ñâîáîäó - òàê è îôèöèàëüíî ïåðåñòàëà ëèöåìåðèòü. Êñòàòè, êðåùåíèå ó ìåíÿ áûëî íå êàê ó âñåõ â íà÷àëå 90-õ: áåç êîëëåêòèâíûõ õîðîâîäîâ, ãèïîòåòè÷åñêîé èñïîâåäè, êóðñîâ äëÿ îãëàøåííûõ è òåîðåòè÷åñêîãî îáðûçãèâàíèÿ âîäîé, à êàê ïîëîæåíî - òàèíñòâîì.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Lucifer, ìåíÿ âîñïèòûâàëè, êàê ïðàâîñëàâíóþ.

À... Ïîíÿòíî. Âîñïèòàíèå ðåàëüíî ïðèâèâàåò ëþáîâü. Õîòÿ áû ðåìíåì. Íó, èëè ëèöåìåðèåì è õàíæåñòâîì.

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Lucifer

Lucifer, íàäåþñü, òû ìíó íå ïîïûòàåøüñÿ ïåðåâîñïèòàòü?)) À òî ìåíÿ àòåèñòû âîñïèòûâàëè, áàòþøêè âîñïèòûâàëè... êòî òîëüêî íå âîñïèòûâàë, à âñå "÷òî ñîâîé îá ïåíü")))

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Lucifer, íàäåþñü, òû ìíó íå ïîïûòàåøüñÿ ïåðåâîñïèòàòü?))

Íàõåðà? ß ïðîñòî ïîðàäóþñü ñâîåé íåâïèïåííîé ïðàâèëüíîñòè, ñðàâíèâàÿ ñâîå íåïðàâèëüíîå ïîâåäåíèå ñ ïðàâèëüíîîðèåíòèðîâàííûì ïîâåäåíèåì òðàäèöèîííî-âîñïèòàííîãî ïðàâîñëàâíîãî.

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Lucifer

Lucifer, âîò áëèí, êàêàÿ ÿ íåïðàâèëüíàÿ... îé, ÿ æ òåáÿ, ïîëó÷àåööî, íåïðàâèëüíûìè äðàíèêàìè êîðìèëà. Îòðàâèëñÿ, ïîäè, äà?)))

À â ÷åì ìîÿ íåïðàâèëüíîñòü?  òîì, ÷òî â êà÷åñòâå øèí ìîãó èêîíû èñïîëüçîâàòü? Òàêâ åäü ñêàçàíî âîçëþáèòü áëèæíåãî... è äàëüíåãî. À ïðî "âîçëþáèòü èêîíû" íå ñêàçàíî.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
À â ÷åì ìîÿ íåïðàâèëüíîñòü?

 ïîäìåíå ïîíÿòèé.

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Lucifer

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Lucifer
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
À â ÷åì ìîÿ íåïðàâèëüíîñòü?


 ïîäìåíå ïîíÿòèé.

à ÷òî èìåííî ÿ ïîäìåíèëà?... âàùå-òî ÿ íå î ïîíÿòèÿõ, ÿ óâèäåëà êàðòèíêó - è ñòàëà ìûñëèòü îáðàçíî. Ïîýòîìó äàâàé, îáúÿñíÿé, ÷òî çà ïîíÿòèÿìè ÿ îïåðèðóþ.)

Íî â öåëîì ÿ ñ òîáîé ñîãëàñíà: íàçâàòü ìåíÿ ïðàâèëüíîé ìîæåò òîëüêî ïîëíûé äóðàê, îãà.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
à ÷òî èìåííî ÿ ïîäìåíèëà?

Ñ ýòèì ñëîæíî. Âåäü òû áûëà âîñïèòàíà ïðàâîñëàâíîé, à ïðàâîñëàâíûå, êîãäà ýòî òðåáóåò êîíúþíêòóðà, ñ ëåãêîñòüþ îòêàçûâàþòñÿ îò ñâîåé âåðû è ïðåçèðàþò öåðêîâü â êîòîðîé ïîòîì è êðåñòÿòñÿ.

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Lucifer

Lucifer, äà íó? Âîò åñëè òû ðàáîòàåøü â ïîëèöèè è âîêðóã òåáÿ ñïëîøü ïðîäàæíûå êîëëåãè, òî ó òåáÿ äâà âàðèàíòà - óéòè ñ ðàáîòû èëè ïîïûòàòüñÿ èñïðàâèòü ñèòóàöèþ. Åñëè òû óøåë - òû íå ìíîãèì ëó÷øå ïðîäàæíûõ êîëëåã.
È åñëè ÿ âèæó, ÷òî ñâÿùåííèê íàðóøàåò çàïîâåäü êàêóþ-òî, òî ïðàâèëî "íå ñóäèòü ñâÿùåííèêà" óæå íå äîëæíî ðàáîòàòü (êàê áû ýòîãî íå õîòåëîñü áþðîêðàòàì). Åñëè ÿ âèæó, ÷òî êàêàÿ-òî ïðàâîñëàâíóòàÿ ôàíàòêà äóðüþ ìàåòñÿ, íàíîñÿ âðåä çäîðîâüþ ñâîåãî ðåáåíêà, òî íà ïåðâîì ìåñòå áóäåò ðåáåíîê, à òðàäèöèè, êîòîðûå íàíîñÿò âðåä - ïîä âîïðîñîì. Íî ïðåçðåíèåì ýòî íàçûâàòü íåëüçÿ. Ýòî íå ïðåçðåíèå, ýòî ïîïûòêà ñäåëàòü ñâîé ìèð ëó÷øå.
Ëó÷øå ïðèâåäè ìíå ïðèìåð "ïðàâîñëàâíûõ", êîòîðûå ëåãêî îòêàçûâàëèñü. Ìíå êàæåòñÿ, ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ òèïàõ âåðóþùèõ.  îñíîâå ìîåãî ëè÷íîãî âîñïèòàíèÿ ëåæèò òåçèñ "âåðà - íå ðóáàøêà, ÷òîáû åå ìåíÿòü".

×òî êàñàåòñÿ èêîí: ýòî îáðàçû ñâÿòûõ, ýòî òðåáóåò óâàæåíèÿ, äàæå åñëè èêîíà íå èñòîðè÷åñêàÿ öåííîñòü, à ïðîñòî ðåïðîäóêöèÿ. Íî èêîíà - ýòî íå ñàì ñâÿòîé. È êîãäà âñòàåò âûáîð ìåæäó æèçíüþ ÷åëîâåêà è îáðàçîì (øèíà èç èêîíû) - íàäî íå òóïî ñëåäîâàòü ïðàâèëàì, à äóìàòü, êàêîå ãëàâíåå. Ñîãëàñèñü, íîðìû õðèñòèàíñòâà íå ìåíåå ïðîòèâîðå÷èâû, ÷åì â ëþáîé äðóãîé ðåëèãèè.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Lucifer, äà íó? Âîò åñëè òû ðàáîòàåøü â ïîëèöèè è âîêðóã òåáÿ ñïëîøü ïðîäàæíûå êîëëåãè, òî ó òåáÿ äâà âàðèàíòà - óéòè ñ ðàáîòû èëè ïîïûòàòüñÿ èñïðàâèòü ñèòóàöèþ. Åñëè òû óøåë - òû íå ìíîãèì ëó÷øå ïðîäàæíûõ êîëëåã.

1. Ìîæíî íå èäòè ðàáîòàòü â ïîëèöèþ.
2. Íå óïîäîáëÿòüñÿ è íå èñïðàâëÿòü, à îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé. Òå äåëàòü ñâîþ ðàáîòó
÷åñòíî è ïðàâèëüíî. Åñëè ýòîò âàðèàíò íå ðàáîòàåò ïî ïðè÷èíå ïðîäàæíûõ êîëëåã - ñìîòðåòü âàðèàíò 1.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
È åñëè ÿ âèæó, ÷òî ñâÿùåííèê íàðóøàåò çàïîâåäü êàêóþ-òî, òî ïðàâèëî "íå ñóäèòü ñâÿùåííèêà" óæå íå äîëæíî ðàáîòàòü (êàê áû ýòîãî íå õîòåëîñü áþðîêðàòàì).

Çàïîâåäü - "Íå ñóäèòå, è íå áóäåòå ñóäèìû;" (Åâàíãåëèå îò Ëóêè 6:37), äàíà ïðàâîñëàâíûì - áîãîì è íå ïðàâîñëàâíîìó íàðóøàòü ýòó çàïîâåäü.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Åñëè ÿ âèæó, ÷òî êàêàÿ-òî ïðàâîñëàâíóòàÿ ôàíàòêà äóðüþ ìàåòñÿ, íàíîñÿ âðåä çäîðîâüþ ñâîåãî ðåáåíêà, òî íà ïåðâîì ìåñòå áóäåò ðåáåíîê, à òðàäèöèè, êîòîðûå íàíîñÿò âðåä - ïîä âîïðîñîì. Íî ïðåçðåíèåì ýòî íàçûâàòü íåëüçÿ. Ýòî íå ïðåçðåíèå, ýòî ïîïûòêà ñäåëàòü ñâîé ìèð ëó÷øå.

Ðàçâå ìîæíî ñäåëàòü ëó÷øå òî, ÷òî ñîçäàíî áîãîì? È ðàçâå íå áîã ðåøàåò ÷òî ëó÷øå, à ÷òî íåò äëÿ òðó ïðàâîñëàâíûõ?

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Ëó÷øå ïðèâåäè ìíå ïðèìåð "ïðàâîñëàâíûõ", êîòîðûå ëåãêî îòêàçûâàëèñü. Ìíå êàæåòñÿ, ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ òèïàõ âåðóþùèõ.  îñíîâå ìîåãî ëè÷íîãî âîñïèòàíèÿ ëåæèò òåçèñ "âåðà - íå ðóáàøêà, ÷òîáû åå ìåíÿòü".

Ïðèìåð??? Ïîñìîòðè íà ñåáÿ â çåðêàëî. Íå òû ëè èçîáðàæàëà èç ñåáÿ àòåèñòêó?

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Ñîãëàñèñü, íîðìû õðèñòèàíñòâà íå ìåíåå ïðîòèâîðå÷èâû, ÷åì â ëþáîé äðóãîé ðåëèãèè.

×òî çíà÷èò ïðîòèâîðå÷èâû? Ðåëèãèÿ òåì è îòëè÷àåòñÿ, ÷òî íà ïåðâîì ìåñòå ñòîèò âåðà, à íå ïîíèìàíèå. À åñëè ÷òî-òî è íå ïîíèìàåøü - îáðàòèñü ê ïîñðåäíèêó â öåðêîâü. Îí òåáå âñå ðàñòîëêóåò, íàïðàâèâ òåáÿ â íóæíîì íàïðàâëåíèè.

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Lucifer

Lucifer, "1. Ìîæíî íå èäòè ðàáîòàòü â ïîëèöèþ
2. Íå óïîäîáëÿòüñÿ è íå èñïðàâëÿòü, à îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé. Òå äåëàòü ñâîþ ðàáîòó
÷åñòíî è ïðàâèëüíî. Åñëè ýòîò âàðèàíò íå ðàáîòàåò ïî ïðè÷èíå ïðîäàæíûõ êîëëåã - ñìîòðåòü âàðèàíò."

 äàííûõ - òû óæå ðàáîòàåøü. Íî â öåëîì ìû ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå - íå ïðèäèðàéñÿ ê ðàçëè÷èÿì ñèíòàêñè÷åñêèõ êîíñòðóêöèé. Ìîþ ìûñëü òû ïîíÿë - ãëàâíîå, îñòàâàòüñÿ ÷åëîâåêîì.

Çàïîâåäü - "Íå ñóäèòå, è íå áóäåòå ñóäèìû;" - âèäèøü ëè, ñîâðåìåííûå ïðàâîñëàâíûå âåñüìà øèðîêî ïîíèìàþò ñëîâî "ñóäèòü".  ïèñàíèè ðå÷ü èäåò îá îñóæäåíèè, ÿ ãîâîðþ î íåïðèÿòèè ÿâíîãî èëè íåÿâíîãî íàðóøåíèÿ çàêîíîâ. Åñëè ñâÿùåííèê óêðàë - ñóäèòü åãî áóäåò Áîã, ñóä, öåðêîâíûå ÷èíîâíèêè, à ÿ ïðîñòî íå äàì óêðàñòü. Ðàçíèöó ÷óâñòâóåøü? Òåì íå ìåíåå, áîëüøèíñòâî ñ÷èòàåò òàêîå ïîâåäåíèå ìîå îñóæäåíèåì.

"Ðàçâå ìîæíî ñäåëàòü ëó÷øå òî, ÷òî ñîçäàíî áîãîì? È ðàçâå íå áîã ðåøàåò ÷òî ëó÷øå, à ÷òî íåò äëÿ òðó ïðàâîñëàâíûõ?"
Áîã ñîçäàë ìèð äðóãèì. À ïîòîì îòäàë åãî ëþäÿì (ïîñëå ãðåõîïàäåíèÿ). Ïðè ýòîì íàäåëèë ÷åëîâåêà ïðàâîì âûáîðà è ðåøåíèé. Òî, ÷òî ìû èìååì ñåé÷àñ, ê áîãó íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. ß íå ñîáèðàþñü ìåíÿòü ôèçè÷åñêèå çàêîíû ýòîãî ìèðà (õîòÿ íåïëîõî áû ... õì, ãû), íî çàêîíû ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà - çàïðîñòî.

"Íå òû ëè èçîáðàæàëà èç ñåáÿ àòåèñòêó?" - ãäå? Ýòî òû ÷òî-òî ïåðåïóòàë. ß ìîãó ñàðêàñòè÷åñêè ãîâîðèòü î ðåëèãèè, è äàæå ãðóáî. Íî ýòî íå àòåèçì, îãà. Ïî ìíå òàê ýòî áîëüøå íà ñàìîêðèòèêó ïîõîæå.

"Ðåëèãèÿ òåì è îòëè÷àåòñÿ, ÷òî íà ïåðâîì ìåñòå ñòîèò âåðà, à íå ïîíèìàíèå. " - îé, íó òû çàãíóë. Ðåëèãèÿ òåì è îòëè÷àåòñÿ, ÷òî íà ïåðâîì ìåñòå ñòîèò íå âåðà, à íåñîçíàòåëüíîå ïîä÷èíåíèå. Åñëè óæ íà òî ïîøëî, âåðèòü ìîæíî îñîçíàííî è íåîñîçíàííî. Ïîíèìàíèå - ýòî íåñêîëüêî èíîé ïñèõè÷åñêèé ïðîöåññ.
Êðîìå òîãî, íîðìû, ïðàâèëà, çàêîíû - ýòî óæå íå âåðà, ýòî îãðàíè÷èòåëè äëÿ òåõ, êòî íå óâåðåí â ñîáñòâåííîé âåðå. È íå âñå îíè äàíû òîëüêî áîãîì - ÷àñòü àäàïòèðîâàíà óæå ÷åëîâåêàìè. Ê ïðèìåðó, çàïîâåäü "íå óáèé! èçíà÷àëüíî îõâàòûâàåò âñåõ, íî ïîçæå ïîÿâëÿþòñÿ ïîïðàâêè â âèäå áëàãîñëîâåíèÿ íà îñâîáîäèòåëüíûå âîéíû èëè èñëàìñêîãî äæèõàäà ïðîòèâ íåâåðíûõ. Íó, à âñå, ÷òî îáðàáîòàíî ÷åëîâåêîì, êàê ïðàâèëî, ïðîòèâîðå÷èâî... íó ñàìà ðåëèãèÿ - ýòî ÷åëîâå÷åñêîå ñîçäàíèå. Îò áîãà òîëüêî âåðà.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Ìîþ ìûñëü òû ïîíÿë - ãëàâíîå, îñòàâàòüñÿ ÷åëîâåêîì.

Íó, óæ íåò. Ýòî äëÿ îáû÷íîãî ÷åëîâåêà ãëàâíîå, îñòàâàòüñÿ ÷åëîâåêîì, à äëÿ ïðàâîñëàâíûõ (âåðóþùèõ) ãëàâíîå ýòî - âåðà è çàïîâåäè ãîñïîäíè.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Çàïîâåäü - "Íå ñóäèòå, è íå áóäåòå ñóäèìû;" - âèäèøü ëè, ñîâðåìåííûå ïðàâîñëàâíûå âåñüìà øèðîêî ïîíèìàþò ñëîâî "ñóäèòü".  ïèñàíèè ðå÷ü èäåò îá îñóæäåíèè, ÿ ãîâîðþ î íåïðèÿòèè ÿâíîãî èëè íåÿâíîãî íàðóøåíèÿ çàêîíîâ. Åñëè ñâÿùåííèê óêðàë - ñóäèòü åãî áóäåò Áîã, ñóä, öåðêîâíûå ÷èíîâíèêè, à ÿ ïðîñòî íå äàì óêðàñòü. Ðàçíèöó ÷óâñòâóåøü? Òåì íå ìåíåå, áîëüøèíñòâî ñ÷èòàåò òàêîå ïîâåäåíèå ìîå îñóæäåíèåì.

Áîëüøèíñòâî âåäåòñÿ íà òâîå êðàñíîðå÷èå, à ÿ áîëåå ÷åì óâåðåí, ÷òî åñëè ïîï íåìíîãî ïîùèïàë áîãàòîãî ïîäîíêà âî áëàãî óìèðàþùèõ îò ãîëîäà äåòîê, òû è ñëîâà íå ñêàæåøü.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Áîã ñîçäàë ìèð äðóãèì. À ïîòîì îòäàë åãî ëþäÿì (ïîñëå ãðåõîïàäåíèÿ). Ïðè ýòîì íàäåëèë ÷åëîâåêà ïðàâîì âûáîðà è ðåøåíèé. Òî, ÷òî ìû èìååì ñåé÷àñ, ê áîãó íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. ß íå ñîáèðàþñü ìåíÿòü ôèçè÷åñêèå çàêîíû ýòîãî ìèðà (õîòÿ íåïëîõî áû ... õì, ãû), íî çàêîíû ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà - çàïðîñòî.

×òî çíà÷èò äðóãèì? Òû ïðèñóòñòâîâàëà ïðè ñîòâîðåíèè? Äàëåå... Èñõîäÿ èç òâîèõ ñëîâ, ïðàâîñëàâèå ê áîãó òîæå íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ, âåäü îñíîâû êîíôåññèè çàêëàäûâàëè èìåííî ëþäè, à íå áîã.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
"Íå òû ëè èçîáðàæàëà èç ñåáÿ àòåèñòêó?" - ãäå? Ýòî òû ÷òî-òî ïåðåïóòàë. ß ìîãó ñàðêàñòè÷åñêè ãîâîðèòü î ðåëèãèè, è äàæå ãðóáî. Íî ýòî íå àòåèçì, îãà. Ïî ìíå òàê ýòî áîëüøå íà ñàìîêðèòèêó ïîõîæå.

ß äåëàþ âûâîäû îñíîâûâàÿñü íà òâîèõ ñëîâàõ:

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Lucifer, ìåíÿ âîñïèòûâàëè, êàê ïðàâîñëàâíóþ. Íî ìîë÷à, íà ëþäÿõ íàäî áûëî äåëàòü âèä, ÷òî ÿ - àòåèñòêà. Êàê òîëüêî äàëè ñâîáîäó - òàê è îôèöèàëüíî ïåðåñòàëà ëèöåìåðèòü.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
"Ðåëèãèÿ òåì è îòëè÷àåòñÿ, ÷òî íà ïåðâîì ìåñòå ñòîèò âåðà, à íå ïîíèìàíèå. " - îé, íó òû çàãíóë. Ðåëèãèÿ òåì è îòëè÷àåòñÿ, ÷òî íà ïåðâîì ìåñòå ñòîèò íå âåðà, à íåñîçíàòåëüíîå ïîä÷èíåíèå.

Èìåííî âåðà. Ñëåïàÿ è èððàöèîíàëüíàÿ. Êàñàåìî ïîä÷èíåíèÿ... Åñëè ÿ äåéñòâóþ ïî ñâîåé âîëè, òî ïîä÷èíåíèåì òóò è íå ïàõíåò.

Lucifer,
"Íó, óæ íåò. Ýòî äëÿ îáû÷íîãî ÷åëîâåêà ãëàâíîå, îñòàâàòüñÿ ÷åëîâåêîì, à äëÿ ïðàâîñëàâíûõ (âåðóþùèõ) ãëàâíîå ýòî - âåðà è çàïîâåäè ãîñïîäíè."
òî åñòü, òû îòðèöàåøü âîçìîæíîñòü âåðèòü â áîãà è áûòü ÷åëîâåêîì?)) Íî ñîãëàñèñü, ÷òî åñëè âçÿòü îòäåëüíî çàïîâåäè - ýòî âïîëíå ëîãè÷íûå çàêîíû äëÿ âûæèâàíèÿ. Òàê ÷òî áûòü ÷åëîâåêîì è ñîáëþäàòü çàïîâåäè (èõ âñåãî-òî äåñÿòîê, â îòëè÷èå îò êîíñòèòóöèé ãîñóäàðñòâåííûõ) - ìíå íå êàæåòñÿ ïðîòèâîðå÷èåì.

"åñëè ïîï íåìíîãî ïîùèïàë áîãàòîãî ïîäîíêà âî áëàãî óìèðàþùèõ îò ãîëîäà äåòîê, òû è ñëîâà íå ñêàæåøü." - ñêàæó. Áîëåå òîãî, ÿ ñàìà ïðèäó è ÷åãî-íèòü äàì óìèðàþùèì äåòêàì, äà åùå çàïèíàþ þçåðîâ â èíòåðíåòå. Ïî÷åìó áû ìíå ìîë÷àòü. Õîòÿ íå ïîéìó, ÷òî çíà÷èò, "ïîùèïàë"? Ýòî òû ïðî íåÿâíîå âîðîâñòâî, êîãäà ìîëåáíû ïðîäàþòñÿ ïî ïðèíöèïó íàâÿçûâàíèÿ, èëè ïðîñòî ïðî ñòîèìîñòü ýòèõ ìîëåáíîâ? Ê ñëîâó, áîãàòîãî ïðèäóðêà, äàæå åñëè îí íå ïîäîíîê, íî ïðèøåë îñâÿòèòü è áëàãîñëîâèòü ñâîþ íîâóþ ìàøèíêó, ïîùèïàòü íå ãðåõ: ó íåãî âñå ðàâíî âåðà êàêàÿ-òî... êîñÿ÷íàÿ.... íå â áîãà, à â ìàøèíêó.

"×òî çíà÷èò äðóãèì?"
Íó êàê æå - ñîçäàë ðàé, à ïîòîì îñòàëüíîé ìèð îòäàë â ïîëíîå ðàñïîðÿæåíèå. Ìîæíî, ÿ öèòàòû èñêàòü íå áóäó.

"ß äåëàþ âûâîäû îñíîâûâàÿñü íà òâîèõ ñëîâàõ:"
òàê îñíîâûâàéñÿ ïðàâèëüíî: "íàäî áûëî äåëàòü âèä" è "äåëàëà âèä" - âåùè ðàçíûå.

È äà, Îãíåííàÿ ïðåäóïðåæäàëà, ÷òî òû ìíå çàïðîñòî âûíåñåøü ìîñê, åñëè ïðèäåòñÿ ïîîáùàòüñÿ ñ òîáîé íà òåìó âåðû è ðåëèãèè. Â ïðèíöèïå, ìîæåøü.)) Ïîýòîìó äàâàé íå áóäåì äàëüøå ðàçáèðàòü ìîè öèòàòû íà çâóêè, îñòàíîâèìñÿ íà ýòîì:
"Èñõîäÿ èç òâîèõ ñëîâ, ïðàâîñëàâèå ê áîãó òîæå íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ, âåäü îñíîâû êîíôåññèè çàêëàäûâàëè èìåííî ëþäè, à íå áîã."
òû àáñîëþòíî ïðàâèëüíî ìåíÿ ïîíÿë. È ðåëèãèÿ â öåëîì, è ïðàâîñëàâèå â ÷àñòíîñòè - âñåãî ëèøü ÿðëûêè èëè "îäåæêà" äëÿ âåðû. Ïðè÷åì, ðàçíûå êîíôåññèè è ìèðîâûå ðåëèãèè èìåþò ðàçëè÷èÿ, íî â öåëîì âåñüìà ñõîæè. Ýòî ìîãëî áû ñòàòü ïîâîäîì äëÿ ïðîñòîòû ñìåíû âåðîèñïîâåäàíèÿ, åñëè áû íå îäíî "íî". Êîíêðåòíàÿ êîíôåññèÿ ôîðìèðóåòñÿ èñòîðè÷åñêè íà îäíîé òåððèòîðèè, ó êîíêðåòíîãî íàðîäà, àññèìèëèðóåòñÿ ñ íåðåëèãèîçíûìè òðàäèöèÿìè, îáû÷àÿìè, áûòîâûì óêëàäîì. Ïîýòîìó ñìåíà âåðîèñïîâåäàíèÿ åùå è íååñòåñòâåííà. Ìíå ìîãóò áûòü â ÷åì-òî áëèæå ïðèíöèïû áóääèçìà, øàìàíèçìà, èñëàìà. Íî îáðàùàòüñÿ ê áîãó ñ ïîìîùüþ áóáíà ìíå ñëîæíî... ïî÷òè ôèçè÷åñêè, õîòü è ïîíÿòíî, êàê ýòî. Ãðóáî ãîâîðÿ, êîíôåññèÿ - ýòî êàê îäíî èç òåððèòîðèàëüíî âèäîâûõ ðàçëè÷èé â ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå.

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Lucifer

Lucifer, ààààààààààààààààààààààààààààààààààààààààà
èçâèíèòè(
àààààààààààààààààààààààààààààààà

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
òî åñòü, òû îòðèöàåøü âîçìîæíîñòü âåðèòü â áîãà è áûòü ÷åëîâåêîì?))

Ëèáî òû î÷åíü íå âíèìàòåëüíà (â ÷åì ÿ ñîìíåâàþñü), ëèáî îäíî èç äâóõ. Ïîÿñíÿþ – ÿ íè÷åãî íå îòðèöàþ. Ýòî ðàç. Âòîðîå. Ãîâîðþ î ïðèîðèòåòà.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Ê ñëîâó, áîãàòîãî ïðèäóðêà, äàæå åñëè îí íå ïîäîíîê, íî ïðèøåë îñâÿòèòü è áëàãîñëîâèòü ñâîþ íîâóþ ìàøèíêó, ïîùèïàòü íå ãðåõ: ó íåãî âñå ðàâíî âåðà êàêàÿ-òî... êîñÿ÷íàÿ.... íå â áîãà, à â ìàøèíêó.

Ïðèêîëüíî. Õîòÿ, òâîÿ âåðà â ïðàâîñëàâèå òîæå ÷òî-òî.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
"ß äåëàþ âûâîäû îñíîâûâàÿñü íà òâîèõ ñëîâàõ:"
òàê îñíîâûâàéñÿ ïðàâèëüíî: "íàäî áûëî äåëàòü âèä" è "äåëàëà âèä" - âåùè ðàçíûå.

Òû, ïåðåä òåì êàê ÷òî-òî ñêàçàòü – äóìàé, à åñëè è íàãîâîðèëà ãëóïîñòåé – ïðèçíàé ýòî. Ïåðå÷èòàé ñâîå âûñêàçûâàíèå åùå ðàç è íå çàáóäü î «Êàê òîëüêî äàëè ñâîáîäó - òàê è îôèöèàëüíî ïåðåñòàëà ëèöåìåðèòü»

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
È äà, Îãíåííàÿ ïðåäóïðåæäàëà, ÷òî òû ìíå çàïðîñòî âûíåñåøü ìîñê

À êàêèì áîêîì ê ýòîìó ðàçãîâîðó Îãíåííàÿ?

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Ïîýòîìó äàâàé íå áóäåì äàëüøå ðàçáèðàòü ìîè öèòàòû íà çâóêè, îñòàíîâèìñÿ íà ýòîì:
"Èñõîäÿ èç òâîèõ ñëîâ, ïðàâîñëàâèå ê áîãó òîæå íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ, âåäü îñíîâû êîíôåññèè çàêëàäûâàëè èìåííî ëþäè, à íå áîã."
òû àáñîëþòíî ïðàâèëüíî ìåíÿ ïîíÿë.

ß - äà, à âîò òû òàê è íå ïîíÿëà, ÷òî çíà÷èò ïîäìåíà ïîíÿòèé.

Îòâåò íà êîììåíòàðèé Lucifer

Lucifer, "Ïðèêîëüíî. Õîòÿ, òâîÿ âåðà â ïðàâîñëàâèå òîæå ÷òî-òî." âåðà â ïðàâîñëàâèå? Èíòåðåñíî, íî åñëè òåáå óäîáíåå Áîãà îáçûâàòü ïðàâîñëàâèåì, ïóñòü áóäåò òàê.)) Íà ñàìîì äåëå äëÿ ìåíÿ ëè÷íî ïðàâîñëàâèå - ïðîñòî ðåëèãèîçíî-èñòîðè÷åñêàÿ òðàäèöèÿ ìîåãî íàðîäà, êîòîðóþ íóæíî óâàæàòü, íî íå îáÿçàòåëüíî åé ñëåïî ñëåäîâàòü.

"À êàêèì áîêîì ê ýòîìó ðàçãîâîðó Îãíåííàÿ?" âî-ïåðâûõ, îíà íàñ ïîçíàêîìèëà. À âî-âòîðûõ êàê-òî, â ïðîöåññå òðîëëèíãà âûÿñíèëîñü, ÷òî â áåñåäå íà ðåëèãèîçíûå òåìû òû çàòðîëëèøü êîãî óãîäíî. ß óæå íå ïîìíþ ïî êàêîìó ïîâîäó áûë òàêîé ðàçãîâîð, íî áûë.)

È åñëè ÷åñòíî, ÿ íå ëþáëþ îáñóæäàòü ñâîþ âåðó.  îòëè÷èå îò áîëüøèíñòâà, äëÿ ìåíÿ ýòî íå ïðîñòî òåìà ãëóáîêî ëè÷íàÿ, ìíå ïðîñòî òÿæåëî, êîãäà âñå ïîäðÿä ïûòàþòñÿ ïðîâîäèòü ïàðàëëåëè ìåæäó ìîèìè âçàèìîîòíîøåíèÿìè ñ Áîãîì è ðåëèãèåé. ×åñòíî - ýòî ðàçíûå âåùè. Âîçìîæíî, êîãäà ÿ íàçûâàþ ñåáÿ ïðàâîñëàâíîé, òî íàâåøèâàþ íà ñåáÿ íåâåðíûé ÿðëûê. Íî ëó÷øåãî îïðåäåëåíèÿ äëÿ èäåíòèôèêàöèè ñâîåãî âåðîèñïîâåäàíèÿ ÿ ïîêà íå íàøëà... äà è èñêàòü ëåíü - ìîÿ ñóòü îò íàçâàíèÿ íå èçìåíèòñÿ. Õîòÿ, âîçìîæíî, â áåñåäàõ ñ òîáîé è íàéäåòñÿ áîëåå òî÷íîå îïðåäåëåíèå äëÿ ìåíÿ.)

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
)) Íà ñàìîì äåëå äëÿ ìåíÿ ëè÷íî ïðàâîñëàâèå - ïðîñòî ðåëèãèîçíî-èñòîðè÷åñêàÿ òðàäèöèÿ ìîåãî íàðîäà, êîòîðóþ íóæíî óâàæàòü, íî íå îáÿçàòåëüíî åé ñëåïî ñëåäîâàòü.

Íî ïðè ýòîì òû âåðèøü â Õðèñòà è ÷òèøü ñâÿòîå ïèñàíèå. ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ?

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
È åñëè ÷åñòíî, ÿ íå ëþáëþ îáñóæäàòü ñâîþ âåðó.  îòëè÷èå îò áîëüøèíñòâà, äëÿ ìåíÿ ýòî íå ïðîñòî òåìà ãëóáîêî ëè÷íàÿ, ìíå ïðîñòî òÿæåëî, êîãäà âñå ïîäðÿä ïûòàþòñÿ ïðîâîäèòü ïàðàëëåëè ìåæäó ìîèìè âçàèìîîòíîøåíèÿìè ñ Áîãîì è ðåëèãèåé.

Äà ëàäíî. Òå ýòî ÿ òåáÿ ïðàâîñëàâíîé íàçâàë, óâÿçàâ âñå ýòî ñ áîãîì.

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
×åñòíî - ýòî ðàçíûå âåùè. Âîçìîæíî, êîãäà ÿ íàçûâàþ ñåáÿ ïðàâîñëàâíîé, òî íàâåøèâàþ íà ñåáÿ íåâåðíûé ÿðëûê.

À ïðîñòî âåðèòü â áîãà, áåç ÿðëûêîâ, òû íå ïðîáîâàëà?

Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ðóäà_ñòåâðÿêà
Õîòÿ, âîçìîæíî, â áåñåäàõ ñ òîáîé è íàéäåòñÿ áîëåå òî÷íîå îïðåäåëåíèå äëÿ ìåíÿ.)

Êîíå÷íî æå íàéäåòñÿ. Òû – âåðÿùàÿ. Âåðÿùàÿ â òî, ÷òî âåðóåøü.