@разных сайтах@ надо всетаки учитывать, что интернет искажает действительность, гипербализирует как кино и книги...кроме того надо подумать КТО в основно сидит в инет..какие сло населения..а это далеко не все...расписывать кто небуду
...конечно современность отложилась на морали..большые города..большие искушения..измены становятся чаще н они были всегда
и сейчас считаются тоже самым плохим поступком любимого человека
я говорю конечно со своей субьективной точки зрения..основоной не только на моем опыте но и на опыте людей с которым пришлось, общатся с разных стран и городов
еще! измена далеко не "нормальное" явление


"ни было Ева первая поддалась
на уговоры змея, согрешив тем, что больше
послушалась какого-то проходимца, чем Бога"

ты там был??)))
змей ведь походу тоже должен был быть божьим творением...хех...все продуманно...задуманое изгнание из рая!!!..да как вообще что-то может по идее происходить не по Божьей воле?? змеи..
все продумано))..только нам наверно нехватает зрения увидеть, что за горизонтом...или мы просто неочень и хотим это видеть..чтоб не..

Исходное сообщение Inachka
...........
ты там был??)))
змей ведь походу тоже должен был быть божьим творением...хех...все продуманно...задуманое изгнание из рая!!!..да как вообще что-то может по идее происходить не по Божьей воле?? змеи..
все продумано))..только нам наверно нехватает зрения увидеть, что за горизонтом...или мы просто неочень и хотим это видеть..чтоб не..

Что за вопрос был ли я там?
Мы разбираем миф(а может это и не миф)
где четко сказано кто сделал что.
Никакого Задуманного изгнания не было.
Бог создал человека свободным,
имеющим право выбора между добром и злом
человек выбрал зло(непослушания) сознательно, за это и был наказан.
У него был выбор пойти по легкому пути,
то есть поддатся искушению, или
тренировать свой дух сказав Злу нет,
он выбрал первое.
Мы продолжаем это делать и в наше время
делаем плохое сознательно,
только для того что бы
удовлетворить нашу плоть,
тем самым мы наносим непоправимый вред душе.
Здесь даже умничать не надо - все очевидно.

хм..если миф ненадо все на Еву валить
бог зделал выбор..
непослушание..
удовлетворить нашу плоть..
прим. которую он же создал...
..да тут умничать ненадо все очевидно
..я и не буду...умничать

Исходное сообщение Inachka
хм..если миф ненадо все на Еву валить
бог зделал выбор..
непослушание..
удовлетворить нашу плоть..
прим. которую он же создал...
..да тут умничать ненадо все очевидно
..я и не буду...умничать

Бог сделал выбор создав человека свободным в выборе.
А вот выбор между добром и злом
это пререгатива человека.
Бог запретил - это был его выбор,
а человек не послушал запрета - это был его выбор.
Если бы Бог создал человека не имеющим
право выбора, то это было бы не подобие
Божье, а какойто-бессловесный раб,
или просто животное.
Я рад, что я не бессловесный раб и имею
право выбора.
Борьба с искушениями закаляет нас.

да закаляет..только выборов у нас два...это не слишком много..но и не мало..мы не образ и потобии..пока еще на этой стадии развития..мы пока опытный образец..кто знает...часто твоорения..превосходят твопрца
прим...против бога и религий ничего не имею..это так светские размышления...а так ношу крестик и кроашу яйца..и стараюсь не убивать

Исходное сообщение LostLink

Исходное сообщение _Predator
..............
во настрочила О_о

Прям готовая заметка

спасибо:) надо же мои бредни могут быть чем-то большим чем выплеск эмоций)))

комментов не читал, поэтому извиняюсь если повторюсь: полностью согласен с автором, наверное я тоже слишком старомоден.. практически всё мое поколение ситчает измену нормальным делом, не то что бы простономральным, а ЕСТЕСВЕННЫМ и даже не считают это изменой. Секс даже не повод для знакомства.. да что там измены.. мда.. порой такое отношение людей наводит тоску, порой удивляет, порой огорчает, но чаще просто стараюсь не смотреть на таких и не дай Бог уподобиться им..

огда женщина или мужчина находит себе оправдание
почему она(он) пош(ел)(ла) и согрешил(а) на стороне - это понятно,
этому человеку необходимо успокоить свою совесть.
Но когда «мужчина», или женщина говорит,
что это нормально если партнер изменил,
и при этом оправдывает, а то и приветствует это действие.

Возможно это то же самое желание успокоить свою совесть? возможно он (она) сами уже изменили, и от этой измены партнёра как бы становиться легче?? либо ждут измены, чтобы самому потом изменить..

.........Возможно это то же самое желание успокоить свою совесть? возможно он (она) сами уже изменили, и от этой измены партнёра как бы становиться легче?? либо ждут измены, чтобы самому потом изменить..

Да конечно
Всегда одно и то-же
попытка обмануть/убедить себя(свою совесть).

Исходное сообщение LostLink
Как бы там ни было Ева первая поддалась
на уговоры змея, согрешив тем, что больше
послушалась какого-то проходимца, чем Бога
и согрешила вдвойне, уговорив согрешить Адама

О, вот тут позволь с тобой не согласиться.
Да, Ева согрешила. Да, она виновата. Я с этим согласна. Но она не виновата "вдвойне". Если ты внимательно изучал этот вопрос, то вспомнишь, что заповедь не есть от дерева была дана не Еве, а Адаму! Бог дал эту запретную заповедь Адаму до того, как сотворил Еву. Поэтому на Адаме не меньший грех, чем на Еве. И не нужно ее обвинять, что якобы она виновата вдвойне.

Исходное сообщение guest3

Исходное сообщение LostLink
Как бы там ни было Ева первая поддалась
на уговоры змея, согрешив тем, что больше
послушалась какого-то проходимца, чем Бога
и согрешила вдвойне, уговорив согрешить Адама

О, вот тут позволь с тобой не согласиться.
Да, Ева согрешила. Да, она виновата. Я с этим согласна. Но она не виновата "вдвойне". Если ты внимательно изучал этот вопрос, то вспомнишь, что заповедь не есть от дерева была дана не Еве, а Адаму! Бог дал эту запретную заповедь Адаму до того, как сотворил Еву. Поэтому на Адаме не меньший грех, чем на Еве. И не нужно ее обвинять, что якобы она виновата вдвойне.

Не в очередности дело кому сказали первому
а в том, что зная, что нельзя
человек делает всеравно по своему.
Глава 4 книги Бытия в 3 стихе
четко показывает, что Ева знала
не хуже Адама, что это запретно.
" И сказала жена змею:
от плодов садовых деревьев мы есть можем.
А от плодов дерева, что посреди сада,
сказал Бог: не ешьте от него
и не касайтесь его, чтобы не умереть"

Не в очередности дело кому сказали первому
а в том, что зная, что нельзя
человек делает всеравно по своему.
Глава 4 книги Бытия в 3 стихе
четко показывает, что Ева знала
не хуже Адама, что это запретно.
" И сказала жена змею:
от плодов садовых деревьев мы есть можем.
А от плодов дерева, что посреди сада,
сказал Бог: не ешьте от него
и не касайтесь его, чтобы не умереть"

А я разве говорю, что она не знала?
Знала. Но мы ведь не о знаниях говорим, а о том, что тот, кому дана заповедь - на нем большая ответственность.
Если ты придешь в гости к другу, и друг тебе скажет: "вон там стоит черная икра на столе, ты ее пожалуйста не ешь, она предназначена для важнейшей персоны, которая должна пожаловать.
Через минут пять приходит твоя жена, и ты ей пересказыаешь это. Она смотрит на икру, подходит и берет чуточку на ложечку, тлько попробовать. "Ой, какая замечательная икра", говорит она тебе, "ты еще такую никогда в жизни не ел! На, попробуй" . И ты берешь и пробуешь, вместо того, чтобы ей запретить это делать, ты и сам идешь на это.
Приходит твой друг и видит, что в икру кто-то ел. Обращается к тебе:" Я ведь тебя просил не есть икру", а ты ему в ответ:" это не я, это моя жена ела, и мне дала".

Исходное сообщение guest3
...А я разве говорю, что она не знала?
Знала. Но мы ведь не о знаниях говорим, а о том, что тот, кому дана заповедь - на нем большая ответственность.
...

С каких это пор?
Мне лично Бог не говорил "Не убий"
Это не значит, что я не несу никакой
ответственности за убийство.
С запаведью ознакомлен и принял ее
виноват если нарушил
ни больше и ни меньше того кто тебя
с запаведью ознакомил.
По греху непослушания они согрешили
одинаково, но Ева согрешила больше
явившись соблазном греха для Адама.
Если ребенок сдела нехорошее он виноват,
но больше виноват, тот, кто научил ребенка, сделать нехорошее

Исходное сообщение LostLink

Исходное сообщение guest3
...А я разве говорю, что она не знала?
Знала. Но мы ведь не о знаниях говорим, а о том, что тот, кому дана заповедь - на нем большая ответственность.
...

С каких это пор?
Мне лично Бог не говорил "Не убий"
Это не значит, что я не несу никакой
ответственности за убийство.
С запаведью ознакомлен и принял ее
виноват если нарушил
ни больше и ни меньше того кто тебя
с запаведью ознакомил.
По греху непослушания они согрешили
одинаково, но Ева согрешила больше
явившись соблазном греха для Адама.
Если ребенок сдела нехорошее он виноват,
но больше виноват, тот, кто научил ребенка, сделать нехорошее

А ты сам подумай, если ребенок, до совершеннолетнего возраста, украдет что-нибудь в магазине, или разобьет в школе окно, как ты думаешь кого будут штрафовать? На ком бОльшая ответственность?
То же самое и с Евой.

Исходное сообщение guest3

Исходное сообщение LostLink

Исходное сообщение guest3
...А я разве говорю, что она не знала?
Знала. Но мы ведь не о знаниях говорим, а о том, что тот, кому дана заповедь - на нем большая ответственность.
...

С каких это пор?
Мне лично Бог не говорил "Не убий"
Это не значит, что я не несу никакой
ответственности за убийство.
С запаведью ознакомлен и принял ее
виноват если нарушил
ни больше и ни меньше того кто тебя
с запаведью ознакомил.
По греху непослушания они согрешили
одинаково, но Ева согрешила больше
явившись соблазном греха для Адама.
Если ребенок сдела нехорошее он виноват,
но больше виноват, тот, кто научил ребенка, сделать нехорошее

А ты сам подумай, если ребенок, до совершеннолетнего возраста, украдет что-нибудь в магазине, или разобьет в школе окно, как ты думаешь кого будут штрафовать? На ком бОльшая ответственность?
То же самое и с Евой.

Ева была взрослая и убедила Адама не слушаться
Она пригрозила ему, что если он не сожрет
яблоко, то будет до конца своих дней
заниматься ананизмом.
Она использовали и другие свои чары
о которых Библия умалчивает

Ева была взрослая и убедила Адама не слушаться
Она пригрозила ему, что если он не сожрет
яблоко, то будет до конца своих дней
заниматься ананизмом.
Она использовали и другие свои чары
о которых Библия умалчивает

Не о возрасте речь. Речь о том, что точно так же как ответственность за детей лежит на родителях, точно так же ответственность за Еву лежала на Адаме. Она была сотворена для Адама, а не Адам сотворен для нее.
"Жене глава муж, мужу глава Христос". На главе всегда лежит бОльшая ответственность. И твое несогласие с этим не изменит этот факт.
Спасибо за общение.

Исходное сообщение guest3

Ева была взрослая и убедила Адама не слушаться
Она пригрозила ему, что если он не сожрет
яблоко, то будет до конца своих дней
заниматься ананизмом.
Она использовали и другие свои чары
о которых Библия умалчивает

Не о возрасте речь. Речь о том, что точно так же как ответственность за детей лежит на родителях, точно так же ответственность за Еву лежала на Адаме. Она была сотворена для Адама, а не Адам сотворен для нее.
"Жене глава муж, мужу глава Христос". На главе всегда лежит бОльшая ответственность. И твое несогласие с этим не изменит этот факт.
Спасибо за общение.

Это все ваши(женские) домыслы,
что бы оправдать факт измены.
Вы повернули все так, что выходит
раз муж за все в ответе
то если Жена изменит мужу,
то это только вина мужа.
И за измену жены нужно побивать
мужа камнями.
Послушайте себя что вы несете.

Исходное сообщение LostLink Это все ваши(женские) домыслы,
что бы оправдать факт измены.
Вы повернули все так, что выходит
раз муж за все в ответе
то если Жена изменит мужу,
то это только вина мужа.
И за измену жены нужно побивать
мужа камнями.
Послушайте себя что вы несете.

А причем тут тогда Ева с Адамом?

Исходное сообщение croissant
.....
А причем тут тогда Ева с Адамом?

А вы прочитайте заметку,
там упоминалась Ева и только таким
местом как упоминалась.
Но некоторые решили развить эту тему
и вплели и Адама и других персонажей

LostLink, да я прочитала, только вот никак не могу связать первородный грех и измену любимому человеку. Раз уж вы так рьяно не любите женщин, то хотя бы объясните, кому там Ева изменяла?

Исходное сообщение croissant
LostLink, да я прочитала, только вот никак не могу связать первородный грех и измену любимому человеку. Раз уж вы так рьяно не любите женщин, то хотя бы объясните, кому там Ева изменяла?

Почему это я не люблю женщин?
Я их обожаю
Не люблю предательниц и тех кто их
пытается оправдать.
А все остальное сказано в заметке
если вы не поняли пусть так и остается.

Исходное сообщение guest3

Ева была взрослая и убедила Адама не слушаться
Она пригрозила ему, что если он не сожрет
яблоко, то будет до конца своих дней
заниматься ананизмом.
Она использовали и другие свои чары
о которых Библия умалчивает

Не о возрасте речь. Речь о том, что точно так же как ответственность за детей лежит на родителях, точно так же ответственность за Еву лежала на Адаме. Она была сотворена для Адама, а не Адам сотворен для нее.
"Жене глава муж, мужу глава Христос". На главе всегда лежит бОльшая ответственность. И твое несогласие с этим не изменит этот факт.
Спасибо за общение.

неужеи вы дословно понимаете Бибилю?? Неужели действительно верите, что сначала был созан мужчина? наеврное раз был создан мужчина первым, и Бог даже не предполагал, что в последствие создаст ему жену, то на что был обречён Адам?? Как бы он размножался, и зачем ему вообще нужны были половые органы, извините за подробности?? А ожет вы считаете, что Бог только потом добавил Адаму член, уже после того как сотворил Еву?? что вы прицепились к Библии?? и спекулируете её недоговрками и аллегорией?? Все такие большие знатоки священого писания, просто ужас какой.. Пост -то был совершенно не о том... Об изменах...
А если уж и оперировать текстом Библии в буквальном смысле, раз уж Бог лично, только Адаму велел (в чём я очень сомнваюсь) не есть яблока, если это Адам её должен был научить не естьяблока, тогда конечно на Адаме лежит вина - значит плохо учил её, раз потом и сам потом послушался Евы, а не Бога.. в таком случае Адам плохой учитель - не научил Еву и плохой ученик, раз послушался Еву а не Бога.......
Но если же Бог хоть один раз говорил Еве, чтобы и ОНА НЕ ЕЛА ПЛОДА ЗАПРЕТНОГО, тогда я полностью согласен с автором поста, не важно, кто был первым или вторым сотворён, и кто для кого, и кто глава.. наказ был дан обоим, и согрешили оба одинаково, но Ева ко вему же, абы не быть единственной виновной подговорила ещё и Адама..

Интересный пост и суждения ваши сосвучны моим за исключением частичного оправдания греха Адама....Разве в совершении греха важна очередность или причины?....Мне кажется рассуждение на эту тему и есть начало попыток оправдать грех, измену и всё что угодно.

Исходное сообщение ДОМОХОЗЯЙКА_1
Интересный пост и суждения ваши сосвучны моим за исключением частичного оправдания греха Адама....Разве в совершении греха важна очередность или причины?....Мне кажется рассуждение на эту тему и есть начало попыток оправдать грех, измену и всё что угодно.

Где вы видите, что я оправдываю грех Адама?
Я говорю только,
что Ева мало того что нарушила запрет,
так еще и Адама подбила сделать это.
Адам согрешил грехом непослушания
точно также как и Ева
Но Ева согрешила вдвойне, так ку у нее был
не только грех непослушания
а и грех искусителя.
Она искушала Адама сделать грех непослушания.
Как это не понятно?

Ваши слова "Это только показывает насколько женщины порочнее мужчин.
Неспроста первый грех был по вине женщины (Ева)
Они все еще лидируют в этом направлении. " я расцениваю как попытку если не оправдать, то уж точно смягчить вину Адама.
Наверное это из-за того, что у меня дети часто так оправдываются, мол я сделал это из-за неё (него), а я пытаюсь им сказать, что есть вещи которые делать не стоит независимо от поведения окружающих и обстоятельств....но может я и не права.

Исходное сообщение ДОМОХОЗЯЙКА_1
Ваши слова "Это только показывает насколько женщины порочнее мужчин.
Неспроста первый грех был по вине женщины (Ева)
Они все еще лидируют в этом направлении. " я расцениваю как попытку если не оправдать, то уж точно смягчить вину Адама.
Наверное это из-за того, что у меня дети часто так оправдываются, мол я сделал это из-за неё (него), а я пытаюсь им сказать, что есть вещи которые делать не стоит независимо от поведения окружающих и обстоятельств....но может я и не права.

Я вам объяснил, но вы вроде не понимаете.
Давайте подойдем с другой стороны.
Кто виноват больше?
Ребенок который ограбил магазин,
или взрослый, который научил ребенка
сделать так, объясняя, что тому все-равно
ничего не будет, за малостью лет.

Исходное сообщение ДОМОХОЗЯЙКА_1
Ваши слова "Это только показывает насколько женщины порочнее мужчин.
Неспроста первый грех был по вине женщины (Ева)
Они все еще лидируют в этом направлении. " я расцениваю как попытку если не оправдать, то уж точно смягчить вину Адама.
Наверное это из-за того, что у меня дети часто так оправдываются, мол я сделал это из-за неё (него), а я пытаюсь им сказать, что есть вещи которые делать не стоит независимо от поведения окружающих и обстоятельств....но может я и не права.

Подстрекатель сделать зло
всегда виноват больше того, кто его слушает.
В Библии написано
"Горе тому человеку через которого приходит соблазн" (Мтф. 18:7).