-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в dead_art

 -Цитатник

Песня про зайцев. То есть притча про белок. Или как волны времени шуршат по пескам нашей памяти. - (2)

Помогающая белка Много лет назад мы с женой гуляли в лесу, и там были белки. Они шустро перебе...

вид на глобальную Железную дорогу или из жизни часовых механизмов - (0)

        Велимир Хлебников Если я обращу человечество в часы И покажу, как стрелка столетия дви...

психологический дискурс - (8)

Аналог "состоявшегося взрослого". Ребёнок производит впечатление "совершенно состоявшегося ребенк...

Ещё одна «расшифровка». Ну, за 22 апреля! - (0)

Наши шевроны Ссылка

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 2) ANGARSK ediline
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) ANGARSK

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.08.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 13579


>memento... Очевидцы.

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 12:56 (ссылка)
До тебя всё равно не дойдёт, но я попытаюсь:

9-го апреля погибли люди и погибли они от рубленых ран... Есть кадры, где показывают, как солдат замахивается и ударяет сапёрской лопатой. Гражданочка эта не вездесущая и допускаю не могла всё видеть своими глазами. Интересно, что она вообще на митинге делала.

Русские шли себе по дороге, никого не трогали. Как хорошо... Правильно, не трогали, пока их не трогали. Кому охота напрасно воевать, если так, без одного выстрела, можно всю страну оккупировать? Так мирным маршем они дошли бы и до Тбилиси и пускай их ни кто не трогал бы. Так что ли? Сам абсурдность всего этого не понимаешь, надо объяснять, что если армия чужой страны во всё оружие гуляет по твоей стране, то это ненормально?
Опять эти две тысячи убитых осетин... Ну я уже устала повторять. Посмотри у меня в цитатнике ссылки с интерьвю Тани Локшиной. http://xanzhar.livejournal.com/376232.html Она однозначно обвиняет грузинскую сторону в нарушении прав мирного населения из-за того, что применялось оружие неизбирательного огня. Это я говорю потому, что она никак не защитник Грузии... Одно замечу, она не военный эксперт и не может знать в точности все ли эти неизбирательные обстрелы с грузинской стороны. Кто знает, позиции противостоящих сил там не по прямой линии фронта. Села грузинские и осетинские были расположены шахматным образом вокруг Цхинвали и кто откуда что стрелял понять - это надо тщательное расследование провести... Но я не об этом. Я говорю про те слухи о зверствах грузинских солдат. Она не нашла их очевидцев. Всё это распространялось слухами. А обвиняют грузинских солдат как будто уже всё доказано... и про 2 000 убитых, и про задавленных гусеницами младенцев, и расстрелянных беременных женщин.
Про подкармливание российских солдат грузинскими я не слышала. Есть рассказы, что грузинскую армию тоже не кормили, что говорит о неподготовленности и неорганизованности ведения боя, и что ещё раз подчёркивает, что грузинская сторона войну вести не готовилась и всё это началось спонтанно, вопреки утверждениям российской стороны, будто Грузия готовилась к военному захвату ЮО и Абхазии уже давно.
Про аппеляцию к словам патриарха... Это было достаточно давно. Не помню в каком году, но речь шла о демографической ситуации в Грузии. Патриарх говорил, что ситуация такая, скоро такими темпами в Грузии не останется грузин и что бы они рожали много детей, что бы народ не исчез вовсе, тогда же он говорил, что на этом фоне, каждый ГРУЗИН (подчёркиваю), кто поднимет руку на грузина и лишит его жизни, будет занесён в специальную книгу. Речь шла про грузина, убивающего грузина, как о конкретном случае в связи с конкретной ситуацие. Понятно?

Теперь на прямое обвинение меня, "накрученной на ненависть"... На ненависть меня правда накручивают, но не наши СМИ, а твой соотечественники тут. Те, которые упорно повторяют, что грузинский народ - это такое позорное явление на земле, которое должно вообще исчезнуть, те, которые упорно распространяют слухи о зверствах грузинской армии в ЮО, те которые хамят, гнушатся, издеваются надо мной лично и над моей дочкой тоже, которые называют нас сукой грузинской, тварью фашистской... Это как же я посмела нафантазировать, что возможно взятых в плен грузинов используют для пополнения количества убитых. И я не говорила, что в плен их брали русские солдаты. Я этого не знаю, но брали в плен на территориях, оккупированных российской армией.

Вам, и тебе лично, не понять то состояние гложащего бессилия и ощущения несправедливости, вызванные в грузинском народе по милости ваших "миротворческих миссий". Сколько вам не вдолбливай, а не понимаете:
1. что когда стоишь с миротворческой миссией, то надо эту миссию выполнять, а не вооружать одну из сторон конфликта, обучать его ополченцев военному искусству;
2. что нельзя закрывать глаза на факты применения на деле выученных навыков войны этими же ополченцами, в результате которого гибнут мирные жители;
3. что "принуждать к миру" надо именно того, у кого изначально воинственное настроение, проявляющееся на деле, а не того, кто от этого настроения наконец решил самостоятельно защищаться, раз "миротворцы" забыли свою миссию;
4. что когда по территории суверенного государства разгуливет армия чужой страны, по этой армии просто должны стрелять.

ТЕБЕ всего этого не понять...

... и я рада, что землетрясение в сибири не вызвало гибель людей, а то конечно и в этом была бы наша вина, а может и конкретно моя, проклятой суки грузинской, фашистской твари, посылающей, конечто-же, по твоему, проклятие всему русскому народу...
Ответить С цитатой В цитатник
Tavolga   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 13:05 (ссылка)
Nema_Alex, Май!Да что ты несешь??? Если у тебя и у Эди в дневнике есть такие люди, но хоть ты-то можешь чуток трезвее быть и не уподобляться им? Уверена,понимаешь,уверена, что ни один человек присутствующий ЗДЕСЬ даже не допускает такой мысли. Майя, да что стобой? Ну, нельзя же всех под одну гребенку...

ПС. А вот информацию ОБС(Одна Баба Сказала) необходимо просто прекратить транслировать,эт точно.
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 13:08 (ссылка)
... и что самое удивительное, в самих русских солдатах, которых прислали сюда убивать и умирать, нет такой ненависти к нам, какая ненависть среди мирного населения РФ... Многие из них были бы рады поскорее отсюда убраться, а то и остаться тут, только уже как мирный житель...
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 13:11 (ссылка)
Tavolga, мне каждую попытку предположить, или понадеяться, что не все под одну гребёнку причёсани, сами же россияне срывают весьма успешно. Что я на этот раз конкретно "несу"?

Вчера ночью говорила с одним, уже бывшим россиянином в Аське. Когда сказала, что россиская армия в Поти, в Сенаки окопы роет и укрепления строит, он удивился, мол, разве они не оттянулись к границам? А вот не оттянулись... окапываются тут, у меня под носом. Думаете мне это снится или наши СМИ массовый гипнотически сеанс у строили и людям всё это мерещится? Или в первом пункте договора, подписанном Медведевым, не было написано чётко и ясно, отойти на позиции, занимаемые 6-го августа?
Ответить С цитатой В цитатник
Tavolga   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 13:18 (ссылка)
Еще, вначале конфликта, собственно на территории самого конфликта(в Цхинвали было 4 съемочные группы: две российские, одна украинская, никаких других не было),дальнейшее-тоже уверена все сфотографировано,запротоколировано, описано и об..гажено до неузнаваемости со всех сторон. Но свидетельств,действительно подкрепленных фактами- мизер.Значит есть приказ(с двух сторон), чтобы пока(либо совсем) это было скрыто.
Идет массовая деза по всему инету,ты спрашивала, что в зап СМИ? там тоже те же сказки.
НИКТО из заинтересованных сторон НЕ хочет правды,она просто не нужна,понимаещшь?
А ты все воюещь...
Хватит смотреть все время назад и все нам виснуть в идиотских спорах. Посмотри сейчас, посмотри на шаг вперед,посмотри на это "богоугодную" тетку, прямо призывающую к самоубийству собственного народа.Думаешь, назло соседу из-за "менталитета"? Фигня,Май, фигня и провокация с попыткой сыграть на нормальном чувстве патриотизма в угоду ЧУЖИМ целям.
Нужно успокоиться, всем нужно успокоиться.
И брать не все в кашу, а есть вопрос-обсудим со всех сторон.
Но необходимо в такие моменты выйти на человеческие позиции, как бы не было трудно сейчас. Необходимо,если на каждое утверждение одной стороны человека вопрошает: а ты докажи,нет, докажи это!, чтобы человек четко понимал, что сам должен доказать истинность СВОИХ утверждений.
Иначе-каюк пришел,не Грузии,и не Осети, даже не России и не США.НАМ.
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 13:32 (ссылка)
Tavolga, ты понимаешь о чём сейчас говоришь?
Ладно, пример приведу. К тебе домой ворвались бандиты, избили тебя, кого-то из твоих домочадцев убили, заняли пару комнат и орудуют там, периодически и в оставленной тебе комнатке забегают, уносят что глазу понравится. Ты протестуешь, противишься всему этому, а тебе говорят, мол, ты что, гибели своей хочешь? Успокойся наконец, не смотри в прошлое, живи себе мирно. Твои действия, что сделаешь?
Ответить С цитатой В цитатник
ТИЛ   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 13:36 (ссылка)
Господи, наконец, Серёженька, дождалась ТВОЕГО философского, трезвого и независимого анализа этой страшной трагедии!
Спасибо!
Я безумно переживаю за наших Друзей и с грустью читаю их мысли. Время приблизит каждого к истине, но сейчас мне ясно одно: месть, ответное зло никогда не доставит душевного равновесия никому. Не по христиански это! Но и их не могу укорить, потому что "промывка мозгов" идёт по всем средствам связи. В этом случае другая сторона очень плохо слышится и в этом не их вина, а их беда.
А самое главное, что они были и есть моими Друзьями, которых у меня никакой политик мира не сможет отнять!
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 13:45 (ссылка)
ТИЛ, тебе тот же вопрос, что Катье задала выше...
Месть, говоришь? То, что я хочу, что бы Россия убрала свою армию из моего дома - это месть?!
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 13:47 (ссылка)
Да, как раз сейчас и тут идёт промывание МНЕ мозгов ВАМИ, дорогие мои друзья... Спасибо, защитили, утешили, обласкали... Спасибо ЗА ВСЁ вам...
Ответить С цитатой В цитатник
Tavolga   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 13:53 (ссылка)
Nema_Alex, Сказка(собственного сочинения ,так сказать по мотивам):В общем, Май, жили были два бандита(их больше ,Май,было вообще-то, но мы конкретно об этих двух сейчас поведем речь). Как жили? Плохо жили стреляли , убивали так потихоньку. Но жили. Со своими домочадцами,родными и близкими, соседей дразнили, спать спокойно мешали, а те-тоже хороши были, похожие на первого-второго.. И жили так они почти 18 последних лет. Причем ни один не уступал,считая, что.мол, это мое,и ты тут не командуй. Надоело первому бандиту, выбрал он ночку потемнее, да и решил убить второго. Ну и убил.....почти. Тогда пришел третий бандит и попытался отомстить за второго и начал убивать первого. Не понравилось это первому и позвал он на помощь четвертого. Ну, встали ,значицца "они ножи в ножи". Встали и до сих пор там и стоят, не знают, что делать,уже с трудом вспоминая, а с чего это все началось. И абсолютно не соображая, как бы разойтись так,шоб спину другу не показать, а то пристрелят
Вот тебе сказочка в моем исполнении, та ,да не та.
А забыла, там еще этот квартет много других бандитиков их окружила,поглазеть вначале, а потом с ужасом понимая, что кааак начнут пулять, то им тож достанется, что мало не покажется.
Нужно остановиться. Сказка именно такая в моем восприятии,никак не иначе,Май.
И бандит первый, ли десятый, станет ли честным и хорошим гражданином, только оттого, что его убил другой бандит? Вот вопрос....
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 14:00 (ссылка)
Tavolga, остановиться надо... на каком месте? Давай сейчас этот третьий бандит, который как раз сейчас активно действует, как раз и остановится и уберётся восвояси... Ну как?
Ответить С цитатой В цитатник
Tavolga   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 14:01 (ссылка)
"Или в первом пункте договора, подписанном Медведевым, не было написано чётко и ясно, отойти на позиции, занимаемые 6-го августа?"
В том-то все и казуистика, что про 6 там ни гу-гу. "до конфликта". А вот отправная точка- у сторон разная, да и подписывали они там,как оказывается, РАЗНЫЕ бумажки. Россия настаивала на начале обсуждения Статуса ЮО и Абхазии. Вот в чем закавыка.
Ну, а теперь об этом говорить-то даже как-то несерьезно, потому как в одних портах стоит "гуманитарная"помощь аж в 10 военных кораблей, а в других-, пардон."дружеский" визит других , тоже военных. Куда и кого отводить?
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 14:04 (ссылка)
Tavolga, всё очень просто... До конфликта россиских частей тоже не было на территории ЗА пределами ЮО и Абхазии. Что касается куда кого отводить... Кого не приглашали, того и отводить к себе домой.
Ответить С цитатой В цитатник
Tavolga   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 14:12 (ссылка)
Nema_Alex, Уже не получится,Май, и придется скакать уже от сегодняшних реалий.

ПС. Маленькое замечание,Май, войск Грузии тоже там не было,окромя миротворцев,что косвенно подтверждает, что давно эти территории ей не подчинялись "де-факто". Вот такая белиберда.
Ответить С цитатой В цитатник
Tavolga   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 14:18 (ссылка)
Tavolga, остановиться надо... на каком месте? Давай сейчас этот третьий бандит, который как раз сейчас активно действует, как раз и остановится и уберётся восвояси... Ну как?

----------------------------
Ну, кто-то должен ,конечно,начать. Только сказки со счастливым концом явно не бу,Май. У бандитов ведь "понятия", им закон не писан. Никаким бандитам.

Май, не могу понять, почему, когда начинаю с Читированием отвечать, комменты фик его знает куда попадают.
В чем дело,а?
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 14:24 (ссылка)
Исходное сообщение Tavolga
Nema_Alex, Уже не получится,Май, и придется скакать уже от сегодняшних реалий.

ПС. Маленькое замечание,Май, войск Грузии тоже там не было,окромя миротворцев,что косвенно подтверждает, что давно эти территории ей не подчинялись "де-факто". Вот такая белиберда.
Где войск Грузии не было, ты что говоришь? В Грузии не было войск Грузии? Ты тоже не знаешь, что Российские войска сегодня стоят в Грузии?! Гори, Поти, Зугдиди, Сенаки - это НЕ АБХАЗИЯ И НЕ ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ! Кажется я в дурдоме попала... или в обществе глухо-немых...
Ответить С цитатой В цитатник
ТИЛ   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 14:39 (ссылка)
Дорогая Майя! Можно отвечу в письме? Мне многое хочется сказать и объяснить.
С некоторых пор ушла от политики очень далеко, пока она, эта политика, не касается моих Друзей.
К сожалению, и вы, и мы - заложники этой политики. Не только Грузии и России, но, что меня более всего возмущает, других стран, территория которых защищена от Европейских трагедий океанами, но считающими весь мир своей Империей со своими интересами в каждой неспокойной стране (такую страну легко подмять!)
Мне есть что сказать тебе: так получилось, что только три дня назад рассталась с бывшим жителем Тбилисси, которому пришлось 13 лет назад спасать своих детей от своих же соотечественников во власти.
Не обещаю написать сегодня, но завтра обязательно напишу.
Майя, все оскорбления по отношению к тебе, к Эди исходят от либо больных, либо глупых людей, поэтому не нужно их замечать, хотя это не легко. Держитесь, милые! Постарайтесь не искать новые за и против, а дать своим Душам небольшого отдыха (в том числе и отмыть её от грязи, которую в неё накидали).
Питерцы всегда с вами, даже пусть сегодня есть расхождения в оценках. Мы всегда желали и желаем вам только МИРА и СПОКОЙНОЙ ЖИЗНИ и сильно переживаем, когда равновесие нарушают политики РАЗНЫХ сторон.
И мы попрежнему вас ЛЮБИМ!
Ответить С цитатой В цитатник
Tavolga   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 14:48 (ссылка)
Nema_Alex, А,ты об этом. Да, стоят,но еще раз,май, там много кто сейчас у вас стоит,даже поляки и те "гостят". Так что как?
Но тут дело не в этом совсем,они-то разберутся уже и без нас, и, боюсь уже и без Осетии-Абхазии-Грузии...
Нам не нужно взвинчивать сейчас обстановку между собой,не искать врагов там. где их нет.
Знаешь, мы тут даже, за 4000 км бессильно взирает на эту разборку.
Вон вчерась Литва одурев вконец чуть войну не объявила. Правда не пойму кому,да это и неважно уже.
Нужно прекратить искать в словах друг друга вражеские выпады. За себя скажу, очень не хоцца воевать,особенно "за вашу и нащу свободу". Мы это здесь уже проходили. И повторов явно никто нехочет. Да шоб еще и в качестве мяса для переработки?! увольте.

Пропаганда уже перехлестывает все пределы,Май.
Вот хошь интересный факт? Мониторинг читала(придется поверить на слово, а то в моих ссылках, буду копаться дня три:) Так вот там в конце был такой вывод,не первым пунктом,но был: что мониторинг обЧественного мнения показал нежелание маленьких стран воевать ни за какие идеалы. Прошло дня три,и на те! Литва размечталась победить Россию. Ты понимаешь, что происходит? Все правительства продажны и имеют свои интересы, точнее интересы своих господ. И нам-то за что воевать,скажи? и скем? неужели друг с другом,,,
Май, ухожу сейчас из инета. Но все равно рада была тебя видеть:)
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 14:58 (ссылка)
ТИЛ, вы не понимаете... Нас бьют, нас же оскарбляют и предлагают ещё и успокоиться... Более абсурдного предложения придумать трудно.
Ответить С цитатой В цитатник
EDI   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 15:39 (ссылка)
Не хотел принимать участие в дискуссии, но не получается уже молчать...
Правда не вериться, что есть смысл говорить что-то, так как я тут увидел уже ОГРОМНУЮ НЕНАВИСЬ К ГРУЗИИ И К ГРУЗИНСКОМУ НАРОДУ!!! Как хотите так и посчитайте, но реакция будет адекватной!!!
Тут я увидел людей, которые могут бросать гряз в сторону других, а если оттуда ответят то это уже нечеловечный поступок! Если вы не трусы, то открыт у меня дневник во многих постах и войдите в дискуссию со Скифом, на которого из куста нападаете и продолжаете прятаться. Скажете сейчас, что он груб в общении. Я вот могу показать комментарии, как его оскорбляют. А вы то тоже видели как ваши НАСТОЯЩИЕ друзья оскорбляли меня, Майю и тех кто нас поддержал? Видели какими словами оскорбляли? А ты Таволга оказалась действительно трусом, что не смогла даже одно слово сказать против такого хамства и издевательства, не в поддержку нас, а против оскорблении. Хотя тут не смогла ты даже сдерживать эмоции и чуть ли не мгновенно после фиксирования Майей своей позиции сразу же стала стеной в защиту ИСТИННОЙ И ЕДИНСТВЕНО ПРАВИЛЬНОЙ ПОЗИЦИИ СЕРГЕЯ! Теперь скажете нам, что молчали бы и никто не оскорблял бы вас. И увидел я тут Христианскую мораль: Если они не верят ни в чего и нападают, то ты вы же верите, значит терпите... Огромное вам спасибо "друзья"! Мне вот вы точно не друзья! Так как я дружбу знаю немножко другого рода. А вы даже на врага тянете!!!
Вы говорите, что я и Майя жертва пропаганды наших СМИ... Более чем подлого заявления я не слышал... Это я жертва пропаганды или Майя? Мне и Майе приснилось, что бросают бомбы даже в Тбилиси? Это я с моим сыном во сне говорил как в Гори бомбили дома и дороги, где вообще что-то видели движущее? Это мне приснилось, как он чуть ли не умер после очередной бомбежки проездной части города Гори? (А ведь там были только те, кто не принимали участие в конфликте). Это я во сне разговаривал с моей сотрудницей, кто сейчас в Хашурском районе (еслиб знали как далеко это от Южной Осетии) в селах видела бронированные транспорты? И про солдат тоже врала она мне, когда говорила, что они приходят в домах у жителей и требуют, что бы их кормили? А ее мама тоже врала, когда она рассказывала как прятались в лесу после того, как в деревне впервые зашли русские (НЕ НАТОВСКИЕ, А РУССКИЕ) и как они там вокруг все обстреляли? Это я во сне с моим отцом говорил по телефону, когда российские военные разбомбили села в Хелвачаурсом районе? (Это очень далеко от место конфликта и очень, очень близко к границе НАТОвской страны и даже непредставляю что было бы если ошибочно полетела бы ракета на территории Турции)
Неужели это я заложник наших (вообще-то я и российские читаю и смотрю, а вы грузинских?) СМИ, а у вас там сплошная демократия???
Я убедился уже, что вы сейчас выполняете функцию активизации ненависти грузин к русским. Нет смысла отрицать, так как практически никто из вас не знает толком где находится Южная Осетия, Абхазия, не говоря уж о Гори, Поти, Сенаки и т.д. Не говоря уж о том, что никто из вас наверное даже третьего рассказчика не встречал в живую, кто собрал информации из первых двух, не говоря уж об очевидцах... Кроме СМИ именно у вас и нет ничего!!! Россия уничтожала инфраструктуру Грузии, а абхазам и осетинам всячески помогает. Вот это и есть "миротворческая миссия по-русски"!!! Для вас все дебилы и дураки кроме террористической организации Палестины, Кубы и кто еще там Россию поддерживает беспрекословно, я позабыл, напомните, пожалуйста!!!
Да, да загляните в наших дневниках и прочитайте призывы уничтожить грузин, Грузии. Прочтите там и все эти бесчеловечные оскорбления и унижения грузинского народа и налицо будет уже другого рода "принуждение к миру"... Ну да, скажете, что надо нам молчать: В дневниках молчать, на Родине молчать, и вообще молчать независимо от того как с нами относятся. А ВЫ ПОЧЕМУ НЕ МОЛЧИТЕ??? ПОТОМУ, ЧТО ВЫ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ВЫСШЕЙ РАСЫ???
Россия "защищала" Южную Осетию от "агрессии" с грузинской стороны (ТАК КАК ДЛЯ РОССИЯН ЭТАЛОН МИРА ТОЛЬКО ПРИМЕР НАВЕДЕНИЯ ПОРЯДКА В ЧЕЧНИ), Россия и абхазцам помогла от "вполневозможной" "агрессии" со стороны Грузии и так защищала этих главарей сепаратистов, что даже Тбилиси взять захотела и на русских танках привести к нам "правительство спасения", а потом так удачно все бомбила за сотни километров от Цхинвали, так все грабила (только слепые не увидят эти кадры), что МЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ СРАЗУ ЖЕ ВЛЮБИТЬСЯ В РОССИЙСКУЮ БОЖЕСТВЕННУЮ ПОМОЩЬ!!! А мы предателями оказались и попросили других о помощи...

ТАК ВОТ "ДРУЗЬЯ"! ВЫ ТОЧНО НЕ ДРУЗЬЯ! И ЕСЛИ ДАЖЕ СОМНЕВАЛСЯ, ЧТО ВЫ НЕ ВРАГИ - СЕЙЧАС УЖЕ НЕ СОМНЕВАЮСЬ!!!
Вы же читайте ваши письма где вы даже на примерах объясняли мне что означает дружба и как меня учили всему... Но все заканчивается тогда, когда начинается пропаганда "принуждению к миру"! Ура!!!
У меня, вообще-то, огромное количество детальной информации, еще и с видеофактами. Я не буду (и у себя не воспользовался я с этими фактами) тут тоже что-то фиксировать, так как их надо там предоставлять где вообще есть желание что-то увидеть и понять.
А тут только такое пожелание нам: Я БУДУ БИТЬ, А ТЫ ТЕРПИ И ВТОРУЮ ЩЕКУ ПОДСТАВЛЯЙ!
Рано или поздно вы все детально будете знать, но к этому времени у вас точно не будут друзей в Грузии. Впрочем вам среди нас и не нужно было их видеть, как я уже убедился!!!

Сейчас уже ясно от кого следует Майю защищать... я обыкновенный солдат своей Родины и если буду молчать когда нас оккупировали, значит я буду предателем, А Я НЕ ПРЕДАТЕЛЬ!!!
Ответить С цитатой В цитатник
EDI   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 15:54 (ссылка)
Ну нет! Не могу не отметить мое удивление в отношении такой оперативности Таволги!!!
Ну надо же: за 9 (!!!) минут (не говоря уж о том, что надо было еще знать когда появится комментарий Майи) прочесть позицию Майи, с одним глазом, хотя бы, взглянуть на ссылку предоставленной Майей (а в друг там есть что-то интересное), слегка проанализировать сказанное, немножко задуматься, понять что тревожит человека, сформулировать свою позицию набрать текст и опубликовать. Ну разве кто ни будь может похвастаться такой оперативностью и старанием помочь другу, который так заблуждается???
Ответить С цитатой В цитатник
EDI   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 16:06 (ссылка)
Исходное сообщение ТИЛ
Мне есть что сказать тебе: так получилось, что только три дня назад рассталась с бывшим жителем Тбилисси, которому пришлось 13 лет назад спасать своих детей от своих же соотечественников во власти.
Не обещаю написать сегодня, но завтра обязательно напишу.

Я просто теряюсь уже в этих односторонних определениях...
У меня такое чувство, что в России все идеально, там нет никакой кулуарной войны в высших эшелонах власти, нету никакой коррупции, там расцветает демократия и вообще все беспредельно счастливы, все просто идеально, не нарушаются никакие права личности, а в других странах мира гнилой капитализм, в соседних странах все гниёт и уничтожается... Ну не могу уже...
Неужели в России давно уже СССР, когда с верху нас доказывали как у нас все сказочно идеально?!
Ответить С цитатой В цитатник
ТИЛ   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 17:23 (ссылка)
Милый Эди! Да, я живу в России, но истинная моя (духовная) жизнь в полной мере реализуется в Карельских лесах, откуда менее недели назад вернулась. В Тайге нет радио (даже из авто убрала), ни ТВ, ни других СМИ. Есть Природа во всей своей Божественной Гармонии. Вот это и есть МОЯ жизнь.
Жизнь в Питере на нищенскую пенсию (уже много лет), не иметь возможность подзаработать из-за здоровья и прочие наши местные и общероссийские сложности и трудности, только период ожидания ТОЙ, настоящей для меня жизни в старом жигулёнке, с камерой и друзьями-попутчиками. Поэтому для меня было полная неожиданность нового военного конфликта, о котором узнала только дома.
Можешь не верить мне, но первые, о ком сжалось сердце - это ты и Майя. Без знания информации кто напал, на кого и тому подобное. Понимала только одно: вам сейчас очень трудно!
После получения полуторомесячной почты стала читать в первую очередь твои сообщения и Майи. Можешь снова не верить, но меня не интересовали подробности в СМИ (даже ТВ к моему приезду сгорел - видно, Божья воля, чтобы мои мозги оставались нетронутыми и могли СПОКОЙНО читать ваши посты). Когда информация не растянута во времени, а читается одномоментно, то складывается некая огромная объёмная информационная субстанция. ТОЛЬКО от двух небезразличных мне человека. Читала по письмам, не заходя и не читая комментарии - только ВАШИ мысли, крики души, вашу БОЛЬ.
Несколько раз начинала писать тебе и Майе, но мне трудно было, т.к. информация была только от вас.
Возможно к сожалению, но давно не верю НИКАКИМ СМИ. Верю только своим глазам, людям, реально, не через СМИ, обладающим информацией, которых знаю не один десяток лет, поэтому вступать в дискуссию только со своими эмоциями - только раздувать огонь той или иной стороны, и третьей и т.д. Поэтому старалась ПОКА анализировать не только уже доходившую до ушей информацию, но и ваше состояние.
Поняла, что очень не хватает СПОКОЙНОГО анализа происходящего, даже не претендующего на конечную истину. Когда горит дом, сначала его тушать, а затем начинают разбирать вещи, отделяя сгоревшее от целого. Но даже в этом случае не могла найти слова, которые ты и Майя сможете адекватно воспринять - ваши нервы натянуты до предела.
Моя беспомощность даже словами помочь вам меня угнетает. Можешь тоже в это не верить, но это так и есть.
Несколько дней назад (опять Божье провидение!) приехал в Питер старый друг из США, бывший житель Тбилисси, бывший солист Национального Грузинского Симфонического оркестра. За три дня общения мы с ним о многом говорили, многое узнала о событиях в Грузии за последние 13 лет (у него в Тбилисси остались и родные, и друзья, да и сам он почти каждый год навещает свою Родину).
Сегодня посчитала возможным оставить некоторые мысли в ЖЖ.
Дорогой Эди, со временем отвечу тебе на каждое твоё предложение, но сейчас ответы будут незрелыми и ты, также, как и Майя, не сможете увидеть истинный смысл их и бесконечное моё переживание о вас. Мне, как и вам, со своего места не решить ни одной политической проблемы, как бы мне этого не хотелось. Мы можем радоваться, что УЖЕ никого не убивают: ни грузин, ни осетин, ни русских, ни других ЛЮДЕЙ, какой бы национальности они не были. Я радуюсь этому искренне! Вот, что для меня сейчас самое важное. Анализ (свой собственный) впереди - очень сложная тема. Ваш эмоциальный накал абсолютно понятен, но в таком состоянию трудно просто мыслить. Поэтому просила (И ПРОШУ!) вас успокоиться прежде всего. В спокойном состоянии всё видится объективнее.
Мне очень хотелось бы сейчас быть рядом с вами, видеть то, что видите вы, тогда могла бы помочь реально. Сейчас мои руки протянуты к вам, Эди и Майя! Вы мои Друзья, как бы вы сами не определили сегодня ваше сиюминутное отношение ко мне. Я ВСЁ понимаю, поэтому никакие силы не заставят меня убрать руки и делиться с вами своей душой и сердцем.
Повторюсь: я люблю вас, мои дорогие! Я хочу вам помочь, но сегодня, кроме сопереживания, соучастия мне предложить вам нечего.
ВСЕГДА ваша ТИЛ
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 18:12 (ссылка)
ТИЛ, больше всего в это я хотела верить, но уже не получается... Ирина, твой возглас - "Господи, наконец, Серёженька, дождалась ТВОЕГО философского, трезвого и независимого анализа этой страшной трагедии!" - противоречит содержанию твоего последнего комментария.

Видишь ли, сломалось внутри уже что-то. Нет больше во мне той, кого ты знала. Не знаю кто я сегодня, но не та и похоже никогда ей уже не буду.

Всё равно, спасибо, хотя бы за переживание за нас.
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 18:13 (ссылка)
ТИЛ, больше всего в это я хотела верить, но уже не получается... Ирина, твой возглас - "Господи, наконец, Серёженька, дождалась ТВОЕГО философского, трезвого и независимого анализа этой страшной трагедии!" - противоречит содержанию твоего последнего комментария.

Видишь ли, сломалось внутри уже что-то. Нет больше во мне той, кого ты знала. Не знаю кто я сегодня, но не та и похоже никогда ей уже не буду.

Всё равно, спасибо, хотя бы за переживание за нас.

Почитайте... Может хоть что-то покажется вам правдой: http://www.echo.msk.ru/programs/code/535706-echo/
Ответить С цитатой В цитатник
Tavolga   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 18:53 (ссылка)
"Сейчас уже ясно от кого следует Майю защищать... я обыкновенный солдат своей Родины и если буду молчать когда нас оккупировали, значит я буду предателем, А Я НЕ ПРЕДАТЕЛЬ!!!"

"Возьму шинель и вещмешок,и каску
В защитную окрашенную краску.
Ударю шаг по улицам горбатым.
Как просто стать солдатом , солдатом"
(Окуджава)

Насчет оперативности: в этот момент была в дневнике у Сергея, читала именно этот пост. Интервью с Т.Лакшиной читала до этого. Так же, если уж так хочется "эха", читала и это,и это, и это, и еще чего много. Непосредственно интервью тех людей, которые без сомнения были там, втом числе и корреспондента канала №Интер"(Украина).
http://www.echo.msk.ru/programs/tv/534264-echo/
http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/534272-echo/
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/534608-echo/


Я говорила о заблуждениях? Покажи,где(излюбленный прием кое-кого))))

Это было мое мнение, все о чем тут говорила и попытка.... поговорить с Майей.
Но пришел "защитник", посему трус Таволга совершенно спокойно ретируется(Ура,Эди ,эт ж победа) в кусты....
Что ж,пусть так.
Бессмысленно продолжать этот бред.
Ответить С цитатой В цитатник
Tavolga   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 18:56 (ссылка)
И Латыниной тоже,они все были на Эхе
Ответить С цитатой В цитатник
Tavolga   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 19:00 (ссылка)
А еще,загляните сегодня на Би-Би-Си точка ком. Там свидетельства людей,обыкновенных людей,а не Солдат, с двух сторон.
Кажись,усЕ.
Ответить С цитатой В цитатник
EDI   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 21:23 (ссылка)
Исходное сообщение Tavolga
А еще,загляните сегодня на Би-Би-Си точка ком. Там свидетельства людей,обыкновенных людей,а не Солдат, с двух сторон.
Кажись,усЕ.

Ты лучше на свои поступки посмотри как "защищала" от меня "угнетенных"...
В кусты - это я сейчас вспомнил по твоему тогдашнему "сожалению" по поводу получения свободного пространства Скифу (будто свободу не получили те, кто меня до последних слов оскорбляли, а ты, наверное, иронично улыбалась в это время...). Двери у меня не были закрыты для тебя и других в дискуссии со Скифом, так и в прочем в высказывании своей точки зрения. Если ты меня не хотела поддержать (И ТЫ ТОЧНО НЕ ХОТЕЛА ЭТОГО), когда твои, наверное, единомышленники друг друга хотели обогнать как можно подло унижать меня, мою Родину, то хотя бы тут постаралась бы сохранить хрупкое невмешательство. НО НЕТ!!! Ты себя запрограммировала только в том режиме, что именно от меня надо людей защищать!!! Ну так могла бы и в моем дневнике защищать кого-то из моих оппонентов, кому в ответ на оскорбления, несмотря на то что ответил корректно, все же высказал позицию жестко. Или же ты тогда просто пощадила меня и потому не выступила против меня? Я В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ НЕСКОЛЬКО РАЗ ВИДЕЛ УЖЕ ТВОЮ "ДРУЖБУ"! ХВАТИТ УЖЕ БОЛЬШЕ НЕ ХЛОЧУ!!! Так дружи с теми кому понравится такого рода дружба...

А что касается чем была занята, пока комментарий Майи появлялся, то я на то обратил внимание, что вместо того, что ХОТЬ РАЗ понять боль Майи, ХОТЬ РАЗ постараться не дать ей пинки, когда она говорит о том что ей волнует, ты просто поспешила не пропустить возможность доказать ей, что все это кажется и на самом деле ничего и не произошло, а если что-то произошло то именно мы и в этом виноваты!!!
НЕУЖЕЛИ ИМЕННО МНЕ НАДО ВЫСКАЗАТЬСЯ ПРОТИВ МАЙИ, ЧТО БЫ ТЫ ЕЕ ПОДДЕРЖАЛА? У ТЕБЯ ЧТО ТАКОЙ СПОРТИВНЫЙ ИНТЕРЕС?
Я знаю, что сейчас ты начнешь бросать каблуки и назовешь меня агрессором, а я предлагаю тебе выпить холодную воду и ХОТЬ РАЗ, ЕСЛИ ДАЖЕ ФОРМАЛЬНО, ПОДДЕРЖАТЬ ИМЕННО (ДЛЯ ТЕБЯ) ВИРТУАЛЬНОГО ДРУГА!!!
Прописные буквы это не крик, я просто стараюсь, что бы ты обратила на них внимание!
А ОТ ТЕБЯ Я УЖЕ ОЖИДАЮ ТОЛЬКО ЛИБО НАПАДЕНИЯ И ОБВИНЕНИЙ, ЛИБО ГОРДОГО МОЛЧАНИЯ!!!
P.S. Странное дело: оказывается, Майю, мне и защищать не позволяется...
Ответить С цитатой В цитатник
Tavolga   обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 23:08 (ссылка)
Та я ж у кустике,Эди, ты о каком нападении?
На все обращаю внимание, как ты уже успел заметить, и на скифов с ДВУХ сторон(прочитай пост предыдущий в этом дневнике) и на то, как ты сейчас строишь свою обвинительную речь.
Обвиняя черти в чем, ты не забываешь напоминать о боли к месту и не к месту. Что точно, не есть хорошо для ведения любой беседы.Оцени уж сам.
Понимаю, что в эпицентре событий все очень страшно и очень непонятно(понимаю,может чуток, но, понимаешь, была в Москве в 1999 году и знаю по себе, что такое просто животный страх и знаю, что такое сидеть и думать(!)""лишь бы не сюда"), но такую агрессию твою понять не могу.
И говорила с Майей ведь,так? ну если бы еще по делу вмешался,то поняла бы, но надоели выше горла твои наскоки.
И если бы только на меня,Эди, но вот тебе один из последних случаев, когда ты очень "корректно" оскорбил Цареффну(то что ты сейчас скажещь "а она,а она". Да, она начала первая. Но для меня куда важнее, как ответил ты. Ее не знаю совсем, чужой человек пока или вообще).
Насчет твоего дневника сейчас- моя позиция неизменна.
Сама выбираю людей, с кем хочу, с тем и общаюсь. Ты-Солдат, что ж. Ты выполняешь приказ, тогда претензий -О. Но если человек, то либо говорить по-человечески, даже если расхождения у нас гигантские и искать точки соприкосновения хоть в чем-то, либо...прекратить общаться окончательно. Конечно же, ради "мира".
Оба варианта меня полностью уже устраивают.
Но так никто не позволяет себе вести , если хочет мира в действительности.
Насчет Майи. Вот слова, которые действительно восприняла с болью:

"и я рада, что землетрясение в сибири не вызвало гибель людей, а то конечно и в этом была бы наша вина, а может и конкретно моя, проклятой суки грузинской, фашистской твари, посылающей, конечто-же, по твоему, проклятие всему русскому народу..."
И на них последовал мой коммент. Дальше пошла просто беседа.
БОльше оправдываться лишь потому,что "ты виновата лишь в том, что хочется мне кушать"(перефраз басни Крылова о Волке и ягненке,чтоб не обиделся) не намерена.
Так себя не ведут , Командир. Хватит тебе давать поблажки,именно принимая во внимание вашу беду. Ты начинаешь переходить пределы разумного. Это только мое чисто субъективное мнение.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку