-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в komdire

 -неизвестно

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) dia-log

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 26.03.2005
Записей: 8382
Комментариев: 36595
Написано: 35581


Третьего не дано...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Владлена_Палевская   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 09:21 (ссылка)
Есть такой психологический момент.
Человек, который говорит "Я попробую" - на самом деле имеет ввиду: "Да, я возьмусь за проект. Я предполагаю, что получу хорошие результаты, но в жизни все так непредсказуемо, какие-то обстоятельства могут помешать мне выполнить эту работу, землетрясение, перелом ноги, руки, болезнь или смерть родственника. Я пообещаю и буду делать все, чтобы с моей стороны работа получилась, но если случится так, что обстоятельства помешают, ты - давший задание - все равно будешь требовать выполнения проекта, а я - давший слово - буду чувствовать себя препаршиво, зная, что эти обстоятельства меня оправдывают, но ты - давший задание - этого не примешь, как объяснение, а я - давший слово - вынужден буду корить себя за несдержанное слово".
Потому говорить "Я попробую" - уже много.
Лично в моей жизни действует примета: когда я говорю полновесное "Да" - обязательно что-то сорвется. Но стоит мне сказать "Я попробую" - дело проворачивается хорошо и на 100%!
Это не психологическое самоубеждение, это просто наблюдения за ситуацией.
Может, примете такие объяснения?
Ответить С цитатой В цитатник
komdire   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 09:28 (ссылка)
Владлена_Палевская, вы говорите о внешних обстоятельствах - да тут может случится что угодно, для этого есть форс мажор. А я говорю про обстоятельства внутренние - про нацеленность на достижение результата.
Пример - как достигается результат в спорте - ставится планка на грани и прыгают, прыгают, прыгают - до результата. Конечно, должен быть потенциал для достижения результата. Невозможно нетренированному человеку установить мировой рекорд.
...Кстати может здесь и есть ответ на вопрос рочему мы не выигрываем чемпионат по хоккею - мы стараемся?
Ответить С цитатой В цитатник
Lala-BagiraRed   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 09:44 (ссылка)
боюсь что тут речь не только о внешних обстоятельствах( Зачастую, человек. который безаппеляционно говорит "да" - подсознательно ждет провала((( - тут не внешние обстоятельства, господа, тут психология, + самовнушение((
Ответить С цитатой В цитатник
Mumimama   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 09:57 (ссылка)
есть такая старая фишка у психологов - постарайся взять у меня ручку. Нет, ты не бери, а постарайся.... Ты берешь... и ил не берешь, а ты постарайся...(у них считается, что СТАРАЮСЬ - глагол лентяев).

А про "нет" - в возрасте 3-5 лет в развитии ребенка идет период, который называется "период детского негативизма" - НЕТ говорится на всё, чтобы отстоять свою самостоятельность, независимость, свободу от мнения родителей...Получается, что некоторые вырастают, а проблемы роста - остаются.
(Как сейчас помню - спрашиваю старшего "Конфету будешь?" "Нет!", а сам чуть не плачет - конфету то хочется. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Владлена_Палевская   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 10:00 (ссылка)
bonapart_ps, когда я говорю "Я попробую" - про себя внутри я уже поставила планку и решила, что результата добьюсь. Но не скажу этого своему шефу, потому что могут помешать обстоятельства, несмотря на мою внутреннюю направленность на результат.
Шефу надо показывать результат работы, а не только и не столько свою готовность работать.
Это я для себя так решила. Дела - выше слов.
Прошло время, когда надо было себя пиарить выше крыши. Этого накушались и руководители, и сами подчиненные. Теперь только дело и как хорошо ты его выполнил. А обещать, что "Я это сделаю" - наверное так могут сделать только те, кто является потенциальным руководителем.
Но я убеждена, что руководителем может быть и мой тип подчиненного, и другой.
Ответить С цитатой В цитатник
komdire   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 10:18 (ссылка)
Мне кажется, что вы все рассматриваете эту ситуацию с точки зрения себя. Вы - суперответственны и вы все равно будете добиваться результата, какие бы обстоятельства не были, какие бы обещания вы не давали бы...
А обычный человек, он, да - сказал "да" и растекся от страха - как же я пообнщал такое, но он понимает, что спосят с него через две недели, а за "нет" спросили бы прямо сейчас и первый день он просто наслаждается психологическим комфортом. Потом адреналин схлынывает и что? Это самое да как кнопка в стуле - не дает комфортно себя чувствовать и соответственно добавляет адреналин и человек делает больше попыток и может быть добивается результата, а вот когда он говорит я постараюсь - нет этой кнопки и нет стимула - и скорее всего нет результата.
Ответить С цитатой В цитатник
Владлена_Палевская   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 10:41 (ссылка)
bonapart_ps, мы просто по разные стороны - начальник - подчиненный...
И Вам ничего не остается как быть жестким, иначе результата не добиться. А мне хочется объяснить Вам почему чаще говорят "Я постараюсь".
:-)
Все равно по разные стороны баррикад:-)
Понять поймем друг друга, но останемся при своем:-)
Вы напираете на лень подчиненных - оно и понятно, когда на тебя ложится ответственность, а делать работу предстоит всей команде, начинаешь замечать, что они не мотивированы на результат дела, думают только о себе и стараются избежать ответственности.
А мне так хочется, чтобы хоть на секунду Вы подумали, что здесь не только лень. Здесь иногда элементраная неуверенность в себе и боязнь руководства. Иногда усталость от того, что с тебя все рвмея что-то требуют-требуют-требуют. Вы ведь не всегда знаете, сколько насколько человек выкладывается.
И не всегда он это делает в рабочее время6 есть люди, которые с трудмо могут находиться в офисе, с трудом делают дела днем, но наверстывают все ночью. А результата Вы требуете днем. Вот потому такие люди и кажутся ленивыми, или неудачниками, или равнодушными к работе.
:-)
Я сейчас в дебри зайду ненужные:-)
Мы все равно поняли друг друга.
Ответить С цитатой В цитатник
Даат   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 11:37 (ссылка)
Я видимо посмотрю на эту проблему с третьей стороны. :): Как любят говорить у нас на работе: "Никогда не говорите клиенту "нет", даже если он требует невозможного". Гораздо легче иметь дело с человеком, который в своей речи не употребляет слова "нет".
Ответить С цитатой В цитатник
Lala-BagiraRed   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 12:15 (ссылка)
а я смотрю и с позиции начальника и подчиненного))) тут. знаете ли. очень интересная проблема - как вычленить "обычного" человека? да и нужен ли в творческих специальностях обычный человек? - вот в том-то и дело, что не очень(((
он - хороший дотошый исполнитель, но вам в идеале нужен творец! а вот тут-то и начинаются проблемы(((
диллема, а нужный результат аккурат посередине, потому, я люблю людей говорящих, попробую и выдвигающих свое предварительное видение проблемы или ситуации, а не просто отделывающихся формулировками
...

давая задачу, меня интересует, чтобы человек сразу же смог нарисовать пусть и схематичный, но вполне четкий образ "заданного объекта"!!! обычно именно такая стратегия срабатывает...
Ответить С цитатой В цитатник
komdire   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 12:37 (ссылка)
Lala-BagiraRed,
давайте посмотрим по другому.
приходит ко мне дочь и говорит - папа, реши математику - высшую. я говорю- постараюсь- начинаю решать - не получается - я бросаю и говорю - делай сама. Но она пришла ко мне потому что у самой то не получается!!!
Я говорю - ДА - у меня не получается - я лезу в интернет, читаю книги - решаю до результата. Или я сразу говорю - мне некогда, я не смогу тебе помочь.
В двух случаях у нее есть ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ, а в случае постараюсь - определенности нет и самое главное исчезает фора во времени, чтобы найти ДРУГОЕ решение задачи - например обратиться к подружкам.
Ответить С цитатой В цитатник
киану   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 13:50 (ссылка)
с вами работать - голову сломаешь)))
для вас "да" означает нацеленность на результат"
для дизайнера - я попробую - это ПРАВДА. не хочет человек обманывать.
а есть и другие дизайнеры, которые говорят да, с умным уверенным видом лепят безвкусицу и штампы и с таким же уверенным видом требуют за это деньги. это ремесленники, болванки стругающие.
а для творческого человека, у которого строий внутренний цензор, который хочет сделать только хорошуюю работу... он заренее не может быть уверен. да, он может проводить для себя аутотренинг, говоря себе да, может говорить да вам, может говорить я попробую, но все это никак не влияет на его результат. он зависит совстем от других причин. а не от "настроя на результат")
ну, скажем, не только от этого)
Ответить С цитатой В цитатник
Mumimama   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 13:56 (ссылка)
Можно сказать "Я сделаю максимально всё зависящее от меня"...( ну не могу же я отвечать за отключение света и обрыв кабеля)
Ответить С цитатой В цитатник
komdire   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 14:28 (ссылка)
киану, голову ломать не надо... просто именно этого человека НАДО было подвести к слову ДА, потому что это ВЫШЕ его ОБЫЧНОГО уровня. Я сознательно задрал планку и толкаю его ввысь. Если бы это был его средний уровень, я бы и не дергался, я хочу подвести его к его максимуму и показать как это кайфово, драйвово и прочее - доходить до черты и переступать ее. Как Раскольников - тварь я или право имею!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Clever   обратиться по имени Четверг, 21 Июня 2007 г. 16:46 (ссылка)
Исходное сообщение Mumimama
есть такая старая фишка у психологов - постарайся взять у меня ручку. Нет, ты не бери, а постарайся.... Ты берешь... и ил не берешь, а ты постарайся...(у них считается, что СТАРАЮСЬ - глагол лентяев).

А про "нет" - в возрасте 3-5 лет в развитии ребенка идет период, который называется "период детского негативизма" - НЕТ говорится на всё, чтобы отстоять свою самостоятельность, независимость, свободу от мнения родителей...Получается, что некоторые вырастают, а проблемы роста - остаются.
(Как сейчас помню - спрашиваю старшего "Конфету будешь?" "Нет!", а сам чуть не плачет - конфету то хочется. :)


а звучит..как инвалидов))
я лично не воспринимаю "Постараюсь" от взрослого человека,это увиливание,неуверенность,зависимость от непредвиденных обстоятельств.

Кушать будешь?!- ..постара-юсь и т.д.
Ответить С цитатой В цитатник
m0cker   обратиться по имени Четверг, 21 Июня 2007 г. 18:11 (ссылка)
когда я прочел топ, то у меня откуда-то родился такой комментарий: дык, на то ты и сидишь начальником, а он у тебя подчиненный...

позже, читая комментарии, мне показалось, что у автора "это", типа - нерушимый принцип в подходе ко всем... и я подумал, что в этом он не прав... т.е. как частный случай - да! а как универсальный подход - однозначно нет...

более того, где-то посредине, я поймал себя на мысли, что при постановке задачи дизайнеру (мы примерно - коллеги) я больше буду доверять человеку, который ответит "попробую", чем заявившему сразу "да"... потому что, человека, заявляющего безапелляционное "да" безусловно, следует подозревать в превышении потенциала или абсолютной неопытности (мы же все понимаем что такое работа с клиентом, типа газпром? там иногда приходится просто подбирать дизайнера под конкретного клиента... а уж опытный дизайнер завсегда такие примеры имеет в собственной практике)... потому как речь же не идет о "проходной" этикетке (на ней такая постановка вопроса, как я понимаю, и не рассматривается)... а от "дизайна" надорвавшегося человека (чего у нас – немеренно, куда не глянь) меня завсегда тошнит...

белее того, люди творчески одаренные зачастую бывают и "мягкими"... и выдавить из них однозначный ответ – слегка их надломить... хреновый ты начальник, если ты людей будешь регулярно ломать!

другое дело – зная конкретного человека, поставить задачу оптимальным образом; что, насколько я соображаю, и имело место в конкретном примере? но делать из одного (пусть и удачного?) эксперимента правило для всех – глупо, имхо
Ответить С цитатой В цитатник
Wesaus   обратиться по имени Пятница, 22 Июня 2007 г. 22:00 (ссылка)
Всё-таки в основе - правильная установка: говоришь "Да" - всё, даже "форсамажорища-стихии" начинают действительно работать на тебя с твоей целью.

Проблема в АБСОЛЮТНОСТИ этого "Да" для самого себя. Чтобы не было гвоздиков сомнения на дне мешка-души.

Мне зачастую не удаётся именно эта абсолютность в вере в своё "Да".
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку