-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Kitoy

 -Интересы

блоги и блогосфера

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 58) _НЕТ_ГОМОСЕКСУАЛИЗМУ For_the_diary Денежный_Поток ПИАР-АГЕНСТВО Барахолка_ЛиРу town_of_art Народные_советы Психология Заброшенные_Города Вопросы_Батюшке Женщина_и_Мужчина Расскажи_свой_сон Рецепты_домохозяек ЛЮБИМЫЙ_САЙТ Простые_рисунки Ответ_на_вопрос Зал_для_некурящих Моя_косметика РЕКЛАМА_И_ПИАР Футбол_России BoboDark Правительство_в_отставку Доска_объявлений Аватары_для_всех Уголок_психолога Российская_Империя ПИАР_дневников ПРОРЕКЛАМИРУЙДНЕВНИК Книжный_БУМ Аниме_галерея ПСИХОТЕРАПЕВТ Помоги_с_домашкой _Modern_History_ _Your_Style_ All_About_Kids All_Football All_Fresh Anime_Manga ANTIPIDORS NewMed World_of_football hand_made Хочу_иметь_ребенка HELLO_KITTY_fans jlog JMusic LiLove All_for_mums_and_children Питер Photoshopia Retrospective shopping Twitter_RU World_of_the_Occult YourWallpapers Арт_Калейдоскоп Библиофил Frondam
Читатель сообществ (Всего в списке: 17) axeeffect_ru -Empire_of_the_Criticism- -Kritika-LiRu- Темы_дня Любовь-это Quotation_collection Мировой_инет личность_социума ПРАВИЛЬНАЯ_ЛЮБОВЬ ColorStyle ANGARSK Радужные_мечты Cosplay_by_Stayxxxx eau_de_source Mimi_Kids Photoshopinka WiseAdvice

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 23.10.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 11545


Медработникам запретили носить нательный крест

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Lucifer   обратиться по имени Четверг, 08 Апреля 2010 г. 09:56 (ссылка)
И что плохого в том, что бы люди, оказывающие помочь в не религиозных (светских) заведениях, не носили атрибуты той или иной религиозной конфессии? Это первый вопрос.

Второй вопрос... Есть ли различия между нательными крестами у католиков, протестантов, баптистов, православных, староверов и т.д.?

Третий вопрос... Считаете ли вы христианскую религию менее жестокой чем ислам и если да, то по какой причине?
Ответить С цитатой В цитатник
Потопешка   обратиться по имени Четверг, 08 Апреля 2010 г. 11:25 (ссылка)
Совсем они в этой Англии сдурели!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Апреля 2010 г. 13:13ссылка
Это называется не дуростью, а толерантным отношением ко всем без исключения, тем более что больницы являются светскими заведениями, а не наоборот. И еще... Носить на шее крест никогда не означало верить в бога. Если вы почитаете атрибут, забывая о боге, то это не вера... Это - идолопоклонничество.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Апреля 2010 г. 23:18ссылка
Интересно, что произойдёт
если попытаются звезду давида запретить к ношению.
А вы говорите "толерантность и равноправие"
Смешно чес слово.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Апреля 2010 г. 04:41ссылка
закон о запрещении ношения креста принимали стопудово яврейчики
Перейти к дневнику

Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 06:47ссылка
Евреи или все же мусульмане?
Перейти к дневнику

резали головы

Суббота, 10 Апреля 2010 г. 05:24ссылка
они хотят этого, нет креста будет нож в виде полумесяца.
Так эти толерасты резали головы нашим солдатикам в чечне
Перейти к дневнику

Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 07:03ссылка
А кто сказал, что на снимке истинно верующие мусульмане, а не такие же как вы псевдоверующие, которых от свершения греха лишь крест удерживает?

P.s. Ответьте, лично вы принимали участие в военных действиях в Чечне? И еще... Видите ли вы разницу между убийством солдата во время войны и убийством мирных жителей? Если да, то, как вы относитесь к убийству православных священников, православными гражданами с целью похищения икон и другого церковного имущества?
Перейти к дневнику

Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 06:46ссылка
Исходное сообщение Домовёнок111111111111
Интересно, что произойдёт
если попытаются звезду давида запретить к ношению.


Ничего особенного не произойдет. Будут высказывания аналогичные Вашему, только другой направленности. ;)
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Апреля 2010 г. 04:43ссылка
Для меня есть святое. И крест на ктором распяли Господа это не для вас. а для меня напоминание о грехе и напоминании о недопущении греха мной.
Если у человпека нет границ в определении греха типа "все дозволено" то оправдать он себя сможет в любом случае. Даже если убъет кого то
Перейти к дневнику

Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 06:39ссылка
Исходное сообщение Kitoy
И крест на ктором распяли Господа это не для вас. а для меня напоминание о грехе и напоминании о недопущении греха мной.


Жаль что лишь крест способен удержать в Вас звериную натуру.
Kptnsvobo   обратиться по имени исламизация Четверг, 08 Апреля 2010 г. 12:34 (ссылка)
есть такое понятие как уважение вероисповедания. почему атеистам можно диктовать условия? Что можно носить и что нельзя?
Различи есть, но они минимальны.. я имею в виду форму креста
Счиатю менее жестокой. по той причине, что бог есть любовь.. а люцифер это сатана. Он враг любви.
Ислам:
Среди детей, плененных в бесланской школе, был 13-летний Саша Погребов. «- Они (боевики. - Прим. авт.) с утра над нами стали издеваться. Мы все раздетые сидели, и террорист увидел у меня крестик на шее. В это время под окнами школы уже рвануло первый раз. Мальчишку потыкали стволом в грудь, вминая крестик в худое тело, потом потребовали: «Молись, неверный!» Саша крикнул: «Христос Воскресе!» И тогда бандиты стали бросать в переполненный спортзал гранаты! Сашка понял, что терять больше нечего. Среди взрывов и криков он что-то закричал, а что, и сам не вспомнит, и бросился в открытое окно. А за ним побежала еще сотня детей» (так его рассказ передает «Комсомольская правда» от 6 сентября).
Кроме того. Дехристианизация европы это исламизация ее же.
Ответить С цитатой В цитатник
Lucifer   обратиться по имени Четверг, 08 Апреля 2010 г. 12:48 (ссылка)
Kptnsvobo, вот только не надо грязи. Наведите порядок в своей голове. По изучайте теологию, историю, а уж потом копипасте всякую чушь насчет ислама, бесланской трагедией и террором как таковым.

P.s. Святой Люцифер из Кальяри, Люцифер Калаританский, Сан-Лючиферо (лат. Lucifer Calaritanus, итал. San Lucifero) (умер 370 или371) — епископ Кальяри на о. Сардиния, христианский святой, известный своей активной борьбой против арианства.
Личное имя Люцифер в данном случае никак не связано с Сатаной, поскольку оно было распространённым личным именем времён поздней Римской империи и означало «сияющий».
Ответить С цитатой В цитатник
Lucifer   обратиться по имени Четверг, 08 Апреля 2010 г. 13:02 (ссылка)
Kptnsvobo, а это вам на закуску:

10.34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, Лк 12, 51.
10.35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
10.36 И враги человеку - домашние его. Мих 7, 6.
10.37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; Лк 14, 26.

P.s. Чтите бога своего. Изучайте библию, а не рассуждайте о том, что знаете понаслышке.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Апреля 2010 г. 13:10ссылка
Цитатами оперировать из Писания ума много не надо. Спор это считаю бессмысленным ибо:
юцифер в Книге Урантии — падший и низложенный Сын в иерархии вселенской власти. Он пал в объятия греха, поддавшись эгоистическим побуждениям и софистике ложной личной свободы,
про вас очень верно сказано. собственно и ник подобрали очень верно.
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Апреля 2010 г. 13:36ссылка
Зашибись, чего и вам желаем. ;) Только вот одна проблемка - Я цитирую слова господни, вы же приводите аргументом сектантское писание лже пророков. ;)
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Апреля 2010 г. 14:20ссылка
Люцифер, Луцифер (лат. Lucifer, "утренняя звезда", т.е. планета Венера; в том же значении - греч. o eosporos; слав. Денница)

Данный термин восходит к ветхозаветному пророчеству о гибели Вавилона, в котором с исторически актуальными аспектами переплетаются эсхатологические мотивы и царю Вавилона приданы черты языческого демона планеты Венера: "Как упал ты с неба, Денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своём: "взойду на небо, выше звёзд божьих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен всевышнему". Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней" (Ис. 14, 12-15).
Kptnsvobo   обратиться по имени Люцифер в Книге Урантии Четверг, 08 Апреля 2010 г. 13:06 (ссылка)
если вы хорошо знате ислам, и он для вас не чушь, значит вы закончили медерсе и зоветесь не иначе как имам.
Если у вас нет этого звания, то чушь я напсиал в отношени ислама или нет не вам судить.
Если то что произошло в Беслане для вас чушь, то наверно вы точно мусульманин. Если чушь писал корреспонднет, то он там был, а вы нет. возможно и были конечно, но среди тех кто бросал в детей гранаты.
Св. Люцифер. у вас ник не Lucifer Calaritanus а просто Lucifer это знаете ли кардинально меняет дело.
Люцифер (лат. Lucifer — «светоносный») — одно из имён Дьявола в позднем христианстве. Я кстати поздний христианин.
Люцифер в Книге Урантии — падший и низложенный Сын в иерархии вселенской власти. Он пал в объятия греха, поддавшись эгоистическим побуждениям и софистике ложной личной свободы,
Ответить С цитатой В цитатник
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Апреля 2010 г. 13:31ссылка
А давайте вспомним крестовые походы, святую инквизицию, варфоломеевскую ночь, теракты в англии, совершаемые, как католиками, так и протестантами, а так же войны между ними в средние века. И этот список можно продолжать до бесконечности...

P.s. Никогда не верьте на слово тому, кто очерняет святыни других. Возьмите коран, тору, прочтите их. Пусть в Вашей голове сложится свое суждение, а не тех, кто старается Вами манипулировать.
Перейти к дневнику

Вторник, 13 Апреля 2010 г. 10:24ссылка
CarmAnn, просто для сведения.. от читавшей Коран.... Там НЕТ глав, призывающих убивать и насиловать, так и передайте тем, кто Вам намеренно или нечаянно солгал.

Отрицание же какой-то там Троицы - не показатель жестокости религии. "Твори добро во имя своего бога" - единственно верный подход.
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Апреля 2010 г. 14:42ссылка
Исходное сообщение CarmAnn
Lucifer , ну так видите,крестовые походы варфоломеевскую ночь устраивали католики,протестанты,которые пользуются лишь отрывками из Священного Писания.
Православных вы здесь видите??


В Моей фразе и в правду не присутствуют «радужные события» крестовых походов православных крестьян, но, к сожалению, они есть и именно по этой причине русских (славян) (как основную составляющую православия) так не любят на кавказе. Еще можно вспомнить, что было со староверами, но думаю, это будет лишним.

Исходное сообщение CarmAnn
А какое может быть суждение,если я каждый день по телеку вижу как громят Кавказ,нас в метро подрывают террористок-смертниц


Так Вы просто не жили в англии в те времена, когда террором занимались крестьяне. И еще… Не думаю, что взрывы основаны на истинной вере… Людьми правит мамона, религия всего лишь прикрытие этого греха.

Исходное сообщение CarmAnn
там во Вторую мировую на нас шли немцы,желая нас завоевать,удалось им это? мечом не получилось,но получилось разбить Россию с помощью СМИ,и с помощью гонения нашей православной церкви....


Церковь сыграла в развале СССР не последнюю роль. Это раз. Церковь сама себя сжирает, погрязнув в грехе и ханжестве. Это два. И наконец три – церковь не чтит законов божьих. Она руководствуется правилами ведения бизнеса, а значит руководствуется мамоной.

Исходное сообщение CarmAnn
да сейчас ситуация не легкая,но не смотря на многолетние гонения,церковь встала, и набирает силу


А зачем церкви сила? Разве Христос говорил когда-либо о силе?

Исходное сообщение CarmAnn
а потом,как эти не русские,черные таращаться на нас девушек


Если бы вы одевались так же, как вы одеваетесь, посещая храм божий, то на вас бы не пялились, Вами бы восхищались.

Исходное сообщение CarmAnn
,вот работает у нас в учебном заведении мусульманин,так он все девок щипает,еще не много так изнасилует!


Ислам тут не причем. Все дело в воспитании.
Lucifer   обратиться по имени Четверг, 08 Апреля 2010 г. 13:44 (ссылка)
Исходное сообщение CarmAnn
Lucifer , крест,это с одной стороны символ на котором распяли Христа


И что? Если следовать вашей логике, если бы Христа обезглавили топором, то надо было бы на шее таскать топор? ;)


Исходное сообщение CarmAnn
но в тоже время,даже нательный имеет его силу,


Какую именно? ;)

Исходное сообщение CarmAnn
раньше,до Христа был обряд обрезание(только мальчиков),но по пришествии Христа - стали крестить водой,и позже крестом.


И что?

P.s. Надеюсь, Вы знаете почему делалось обрезание.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Апреля 2010 г. 14:08ссылка
Исходное сообщение CarmAnn
я думаю,что да,это не моя логика,это общая логика,без креста на телев церковь можно войти,по началу,но нельзя например окунаться в источник,или идти на исповедь и причастие,не желательно к иконам прикладываться.

Известно что крестное знамение,которое совершают например мамы,папы,или кто-то еще оберегал детей от беды,дети не попадали под машины,например, или в руки бандитов,этоо сложно объяснить,это только со временем понимание приходит.

Обряд обрезания делался для того чтобы Господь определял своих от других,но Он,пройдя этот обряд отменил Его,сказав отныне крестите водой и Святым Духом,а поже крестом,крестите всех,проповедуйте всем.


Черт!!! Учите мат часть и никогда не проверяйте на практике, то от чего может защитить Вас крест. ;) Кстати, понимание на самом деле приходит потом, а точнее с практикой и знаниями. Вам же посоветую подумать над тем, что не смотря на то, что ранее практически все были крещеными и носили крест это их никаким образом не оберегало от болезней, потери близких, смерти и другой напасти. ;)
Lucifer   обратиться по имени Четверг, 08 Апреля 2010 г. 14:02 (ссылка)
Исходное сообщение Kptnsvobo
если вы хорошо знате ислам, и он для вас не чушь, значит вы закончили медерсе и зоветесь не иначе как имам.


Начну с того, что Я – агностик. Это раз. Далее… Для того, что бы знать - не обязательно учиться в религиозных заведениях. Данный предмет можно изучить и в светском образовательном вузе. Это два. И, наконец – Я не имам. ;)

Исходное сообщение Kptnsvobo
Если то что произошло в Беслане для вас чушь, то наверно вы точно мусульманин.


А теперь о грязи. В Беслане пострадали дети и большая часть этих детей – мусульмане. Событие конечно же ужасное, но кто сказал, что, то что произошло, дело рук истинно верующих людей? На Мой взгляд, те кто это сотворил, никто иные, как точная копия таких как вы, тех кто не разбирается в основах религии, вешая ярлыки, руководствуясь сектантскими писаниями.

Исходное сообщение Kptnsvobo
Св. Люцифер. у вас ник не Lucifer Calaritanus а просто Lucifer это знаете ли кардинально меняет дело.


Люцифер это имя. Такое же как Василий или Ибрагим.

Исходное сообщение Kptnsvobo
Люцифер (лат. Lucifer — «светоносный») — одно из имён Дьявола в позднем христианстве. Я кстати поздний христианин.


С чем вас и поздравляю.

Исходное сообщение Kptnsvobo
Люцифер в Книге Урантии — падший и низложенный Сын в иерархии вселенской власти. Он пал в объятия греха, поддавшись эгоистическим побуждениям и софистике ложной личной свободы,


Я это уже читал. Ответьте лучше, как к вашему позднему христианству относится РПЦ и все сразу встанет на свои места.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Апреля 2010 г. 15:37ссылка
Исходное сообщение Kptnsvobo
Люцифер (лат. Lucifer — «светоносный») — одно из имён Дьявола в позднем христианстве. Я кстати поздний христианин.


С чем вас и поздравляю.
ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ СПАСИбО
Lucifer   обратиться по имени Пятница, 09 Апреля 2010 г. 06:30 (ссылка)
Исходное сообщение CarmAnn
Lucifer , короче,я поняла одно что церковь для вас....вы не разобрались с этим,и теперь судите.


Я не сужу... Я наблюдаю... А наблюдения показывают, что церковь погрязла в грехе и если Вы этого не хотите видеть, то создаете себе кумира, а это - грех.

Исходное сообщение CarmAnn
вы такой праведный,а остальные идиоты,зачем то поперлись в церквоь,терроризм развели и прочеее....я думаю что говорить совершенно не о чем.


Вы сделали правильный вывод. Говорить действительно не о чем. Время настало здраво рассуждать и думать, чего и Вам желаю.

Исходное сообщение CarmAnn
Самое интересное,что одеваюсь я как раз как и полагается православной девушке...


Те платок на голове, прикрытые плечи, никакого оголенного живота, минимум косметики, а главное никаких распущенных волос?

Исходное сообщение CarmAnn
а мамона о котором вы говорите,это – дьявол


Пора бы уже определиться с понятием дьявол. Либо это Люцифер, либо Сатана, либо Мамона.

Исходное сообщение CarmAnn
и в православии его нету


Ну конечно. ;)

Исходное сообщение CarmAnn
там Бог Христос,и Он есть - любовь....


Он то «любовь», только вот Вы почему-то не очень соблюдаете его каноны. Иначе, почему такая неприязнь к тем, кто мыслит иначе? И еще… Я уже приводил данную цитату из евангелие Kptnsvobo, приведу ее еще раз специально для Вас:

10.34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, Лк 12, 51.
10.35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
10.36 И враги человеку - домашние его. Мих 7, 6.
10.37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; Лк 14, 26.

P.s. Чтите бога своего. Изучайте библию, а не рассуждайте о том, что знаете понаслышке.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 07:18ссылка
Исходное сообщение CarmAnn
кстати а вы мне кто папа или мама?чтобы говорить мне как одеваться,учить всякой чуши,мне ее итак хватает на какой-нибудь философии,где говорят что человек - это обезъяна,вот веселуха.


Конечно же вы произошли не от обезьян. Обезьяна наверняка бы знала, что Фергана это - Узбекистан, который никакого отношения к Кавказу не имеет. При этом обезьяна обладает интеллектом (от лат. intellectus — понимание, познание), вы же оным обделены.

P.s. Да хоть голой ходите, только верой при этом не прикрывайтесь. ;)
Аня-Кармен   обратиться по имени Христианство и «тоталерантность»: миссионерская конфликтология Пятница, 09 Апреля 2010 г. 22:01 (ссылка)
Христианство и «тоталерантность»: миссионерская конфликтология Такова мантра нового тоталитаризма, который можно назвать «тоталерантностью». Обычно именно этот набор штампов используют как кляп, стоит поставить под сомнение неприкосновенность очередной священной коровы, будь то аборты, парады содомитов, ювенальная юстиция или общешкольная валеология. Так позволительно ли христианам сметь свое суждение иметь? Допустима ли полемика с внешними?

С другой стороны, как следует понимать слова апостола Павла о разномыслиях внутри первохристианской общины города Коринфа: надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные (1 Кор 11:19)?




Полемичность, мера которой - жизнь



Прежде всего, не следует забывать о том, что мир эллинизма, в который пришли со своей вестью апостолы, был пространством жестких дискуссий и резких споров. Именно в полемике с язычниками выкристаллизовалась керигма христианской проповеди. Достаточно вспомнить выступление апостола Павла в Афинском ареопаге.



Отголосками этой полемики пронизаны все новозаветные тексты от Евангелий до Откровения. Толерантность ко злу никогда не входила в число христианских добродетелей. Подобная интеллектуальная всеядность, индифферентность и терпимость квалифицируются в Откровении как теплохладие, духовная температура которого – температура плевка: Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих (Откр 3:16). Более того, воскресший Христос одобряет ненависть у Своих учеников – ненависть к тому, что и Он Сам ненавидит: Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу (Откр 2:6)1.



Но полемичным был и тот мир иудаизма, в котором началась христианская проповедь. Фарисеи, саддукеи, ессеи, книжники-законники, подобные Никодиму, и иудеи-эллинисты, такие как Филон Александрийский, – палитра мнений по вопросам веры и благочестия была более чем разнообразной вплоть до того, что, скажем, саддукеи отрицали воскресение, а фарисеи нет. Вот почему именно к последним апеллировал подсудимый апостол: Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят (Деян 23:6). Слова апостола спровоцировали конфликт: произошла распря между фарисеями и саддукеями, и собрание разделилось (Деян 23:7).

Первые христиане не уклонялись от споров, хотя за свои победы в них им приходилось расплачиваться жизнью: Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе. Некоторые из так называемой синагоги Либертинцев и Киринейцев и Александрийцев и некоторые из Киликии и Асии вступили в спор со Стефаном; но не могли противостоять мудрости и Духу, Которым он говорил (Деян 6 8-10). Напомню, что именно эти полемические победы первого в истории Церкви диакона стоили ему жизни. Раздраженные иудеи казнили его по ложному доносу.

Тем самым не стоит и современным христианам отрекаться от своей истории. Полемика была вне Церкви, полемика была и в самой Церкви, причем, по вопросам, которые сейчас кажутся периферийными, а тогда от их разрешения зависело будущее христианства. Но вот что важно: когда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев» (Деян 15:5), апостолы не стали лишать оппонентов слова, «забаннивать» их или «игнорить» (дескать, сам дурак), а собрались вместе с пресвитерами и по долгом рассуждении (Деян 15:7) решили не налагать иго ветхозаветных предписаний на новообращенных из язычников.


Уши вместо слов?



Теперь о ведении полемики. Где граница между дискуссией и грубостью? Можно ли ее обозначить? Как вести диалог, чтобы дискуссия не перешла в хамство?



За грубостью прячется слабость. Избежать её в дискуссии не всегда удается. Дискуссию ведут как минимум двое, поэтому нет гарантий, что ваш оппонент не сорвется на крик. Как реагировать на истерику? Ответ прост: как на истерику. Спокойная интонация – это интонация правоты, что не отменяет, конечно, ни юмора, ни сатиры, ни сарказма, если ваш оппонент дает основания к тому.



Чем отличаются этика и этикет миссии внутренней от миссии внешней? Дважды два – четыре при любой погоде, точно также никто не отменял ни заповеди, ни этикет ни для первой, ни для второй. Едва ли культура общения столь существенно зависит от аудитории, которой это общение адресовано. Сам образ ведения внутрицерковной миссии может стать для внешнего наблюдателя поводом либо стать ближе к христианам, ведущим дискуссию, либо — держаться от них подальше, коль скоро они не умеют друг друга слышать и уважать.



Кстати, я не вижу ничего плохого в том, что нецерковные люди уделяют внимание внутрицерковным спорам. Как трансляция футбольных матчей служит пропаганде футбола, так грамотно построенная полемика служит делу христианского просвещения. Многих исследователей-гуманитариев как в СССР, так и на Западе привело в Церковь изучение паламитских споров, входящее в программу курса византологии. В наши дни многих пользователей Интернета привела в Церковь полемика по вопросам конца света, ИНН, допустимости проповедей на рок-концертах, роли и места женщины в жизни Церкви и т.д.



Полемический дар протодиакона Андрея Кураева, протоиерея Всеволода Чаплина, Патриарха Кирилла — это дар свидетельства. Поэтому даже внутрицерковная полемика может стать катализатором интереса внешних наблюдателей к ценностям, вызвавшим полемику, и к полемистам, отстаивающим свое понимание этих ценностей.



Едва ли монолитное единодушие по всем вопросам привлекательней тех самых разногласий, в которых, по слову апостола Павла, выявляются искуснейшие. Тотальное единомыслие слишком уж отдает тоталитарным безмыслием, а христианство — это все же филология – любовь к Слову.



Кий Гилберт Честертон в романе «Шар и Крест» писал об этом так:

"– не будем спорить о словах, – сказал незнакомец.

– Почему? ... О чем же тогда спорить? На что нам даны слова, если спорить о них нельзя? Из-за чего мы предпочитаем одно слово другому? Если поэт назовет свою даму не ангелом, а обезьяной, может она придраться к слову? Да чем вы и спорить станете, если не словами? Движениями ушей? Церковь всегда боролась из-за слов, ибо только из-за них и стоит бороться"2.





Богом себя считают многие, а протоплазмой – никто: так стоит ли из-за неё сходить с ума?




Не думаю, что необходимо регламентировать миссионерскую проповедь каким-либо специальным документом, обязывающим и предписывающим, требующим и назидающим. Иногда приходится давать очень жесткий отпор, выходящий за все этикетные рамки, как это делали Иероним Стридонский или Григорий Богослов. Иногда, напротив, этикет общения – важнейшая составляющая миссионерского успеха, как это было в случае митрополита Филарета Московского, крайне корректного в своих суждениях и проповедях и крайне смелого в деле внутренней миссии – перевод Писания, реформа семинарского и академического образования, манифест об освобождении крестьян, поддержка старчества в русских скитах.



Единственное, что абсолютно недопустимо – это ложь, и совершенно неважно, адресована она Церкви или тем, кто далек от неё. Не стоит поступать так, как несколько веков назад один из католических миссионеров в Индии. Незаметно освятив воды Ганга, он написал в отчете, что все те тысячи язычников, кто совершал ритуальные омовения в реке, были крещены им в христианство. Естественно, никаких реальных плодов это водосвятное жульничество не принесло.



Любовь всегда найдет, как себя воплотить. Заповеди ни для кого не секрет. С другой стороны, если есть спор, значит, есть предмет спора. Дискуссии проходят красной нитью сквозь всю историю Церкви. Не стоит их бояться, а тем более запрещать. Конечно же, очень важна интонация этих дискуссий. Но это уже вопрос внутренней культуры собеседников.



Литературным примером такой верной интонации может стать спор между атеистом и католиком, оказавшимися по воле автора романа — Честертона — в сумасшедшем доме:

– Вы видите, – начал редактор, – до чего довели этого беднягу ваши псалмы, попы и догмы. Я уже встретил пять человек, целых пять, которые считают себя Богом. Протоплазмой никто себя не считает.

– Стоит ли из-за нее сходить с ума? – устало отвечал Макиэн.

– А начал это ваш Христос! – продолжал Тернбулл. – Он первый возомнил себя Богом.

– Нет, первый возомнил себя Богом сатана.

– Какая же между ними разница? – спросил Тернбулл, срывая цветок.

– Очень простая, - отвечал Макиэн. – Христос сошел в ад, сатану туда свергли.

– Не все ли одно? – спросил атеист.

– Нет, – отвечал его собеседник. – Сатана хотел возвысится и пал. Христос умалил Себя – и вознесся во славе. Бог может быть смиренным, дьявол – только униженным"3.



Соль земли, а вовсе не мёд

По верной формулировке Жоржа Бернаноса, «мы соль земли, а вовсе не мёд». До конца истории христианство будет раздражать те «царства вселенной», власть над которыми дьявол в пустыне предлагал Христу, чтобы Тот ему поклонился (см. Лк 4:5-8). Христос отверг эти соблазны; Его Царство – не от мира сего (Ин 18:36). Но ученик не выше учителя (Мф 10:24), а стало быть, и христианам предстоит вести встречный бой с сатаной и всё теми же его искушениями.



Во что может «генномодифицироваться» православие, утратив иммунитет к обмирщению, очень точно подметил священник Владимир Зелинский: в этнографию, в которой нет ни этики, ни Христа. Именно этот образ неконфликтного, комфортного, удобного, управляемого православия, – православия, которое никому не наступает на мозоли и служит государственным интересам, – транслируют российские СМИ.



По мысли о. Владимира, эта "терпимость и музейность по отношению к православию ... имеет под собой твердый, хотя и не всегда осознаваемый философский фундамент. Его можно уложить в формулу Ричарда Нибура, которой он хотел когда-то выразить суть американского либерального протестантизма, где "некий Бог без гнева приводит человека без греха в Царство Божие без суда с помощью Христа без креста". В этой сглаженной религии все облекается в формы культуры и фольклора, и культура сама несет в себе свое спасение и свою форму религиозности. В этой религиозности человек иногда запросто принимается судить и решать о том, о чем судить и решать он не всегда вправе и в силах. Здесь завязывается своя особая вера, которую, не знаю, назовешь ли еще христианской"4.



Так что христианам не стоит забывать о том, что миссия — это пасхальный завет Спасителя: идите, научите все народы (Мф. 28:19). Воскресший Христос просит Своих учеников последовать Ему и стать учителями. И коль скоро Церковь есть Тело Христово, она не может не свидетельствовать. Господь пришёл спасти, но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? (Рим 10:14). Наконец, апостол Павел прямо порицает немощь христианской немоты: Горе мне, если не благовествую! (1 Кор 9:16).



Пока стоит мир, воплотившееся и вочеловечившееся Слово продолжает Своё служение людям — через христиан, которые в Нём получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы (ср. Рим 1:5).





1 Отметим здесь, что Христос ненавидит то, что вытворяют адепты гностической секты, но не их самих. Христианская этика ставит знак неравенства между человеком и его поступками. Грешник не тождествен своим грехам, в частности потому, что может в них раскаяться. Ошибки и промахи следует называть своими именами, но сам человек подлежит только суду Творца, определяющего его вечную участь. Вот почему, по мысли Аввы Дорофея, порицать значит «сказать о ком-нибудь: такой-то солгал, или разгневался, или впал в блуд, или сделал что-либо подобное». А осуждать значит «сказать: такой-то лгун, гневлив, блудник». В последнем случае мы выносим «приговор о всей его жизни» и осуждаем «самое расположение души его», каковое проявится лишь за чертой воскресения. Как поясняет Авва Дорофей, осуждая человека, мы претендуем на то, чтобы вершить страшный суд, ибо ни лгун, ни блудник Царствия Божия не наследуют.



Напротив, земная жизнь Спасителя являет нам обратные примеры праведного гнева (ко греху) и крестной любви (ко грешникам):

С одной стороны, Христос изгоняет торговцев из храма: «Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей, возьмите это отсюда, и дома Отца Моего не делайте домом торговли. При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня» (Ин 2:13-17).

С другой, - молится за людей, пригвоздивших Его ко Кресту: «Отче! прости им, ибо не знают, что делают» (Лк 23:34).



4Зелинский Владимир, священник. Быть православным на Западе // Континент № 97. 1998, сс. 290 – 291.







Автор: Иеромонах Димитрий Першин, руководитель информационно-издательского управления Синодального отдела по делам молодежи Московского Патриархата, клирик Крутицкого Патриаршего Подворья
Дата публикации: 5 апреля 2010 года
Ответить С цитатой В цитатник
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 13:06ссылка
CarmAnn, спасибо за совет. Засим прошу откланяться. ;)
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 13:08ссылка
Исходное сообщение CarmAnn
А буду,ходить голой,и никто не имеет право мне чтото говорить по этому повод


Если Вам позволено ходить голой, то и им позволено на вас пялиться. ;)
Lucifer   обратиться по имени Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 13:29 (ссылка)
Исходное сообщение CarmAnn
Он всех нас насквозь видит.


Скажите, только честно, ничего что он вас насквозь видит? Не испытываете ли вы при этом чувство дискомфорта и стеснения? Если нет, то почему богу можно на вас пялиться, а простому смертному нет? И еще... Если бы ваши родители разрешили мусульманину на вас пялиться - считалось бы для вас это нормой?
Ответить С цитатой В цитатник
Lucifer   обратиться по имени Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 13:53 (ссылка)
CarmAnn, уличить вас??? Боже избавь... Судить - это ваша прерогатива. Я лишь наблюдатель. Не более того. ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

подростковая кстати поведения

Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 18:14ссылка
лукавишь... наблюдатель наблюдает и молчит. а трепло треплет. например ты треплешь. самоутверждаешься, обычно это проходит, но не у всех.
по крайней мере в блогах самоутверждаться просто.
надо срать где ни попадя и вызывать к своей персоне внимания.
подростковая кстати манера поведения.
Перейти к дневнику

Вторник, 13 Апреля 2010 г. 07:36ссылка
Судя по списку сообществ которые вы читаете и в которых вы участвуете... Я вас умоляю. ;)
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 14:23ссылка
Исходное сообщение CarmAnn
Lucifer , да,господин люцифер,вы именно уличить пытаетесь


Да что вы??? Не может быть. Дайте ссылочку на данное. ;)

P.s. О психологии лучше со мной не разговаривайте. Это не для вас. Для начала лучше изучите георафию… Почитайте библию… ;)
dnevnik_borec1976   обратиться по имени Понедельник, 12 Апреля 2010 г. 21:44 (ссылка)
Запрет на ношение нательных крестов в Англии это шизофрения английских властей. Так как это прямое вмешательство государства в личную жизнь людей господа. И не надо прикрываться светкостью английского государства. Пока что Англия не может считаться светским государством. Впрочем переубеждать наших "демократов" занятие самое поганое.... Лучше подождать и увидеть всё своими глазами, увидеть как там будет развиваться гражданская война, как люди там будут в итоге возвращаться к вере предков, к той которая там была до поганого раскола 1054 года!!!! Уже всё ближе чем мы думаем господа!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 13 Апреля 2010 г. 07:44ссылка
Ваши бы слова да богу в уши, но на деле все обстоит немного иначе. Запад все гниет, гниет, но никак не может сгнить в отличии от нашей империи. И еще... Личная жизнь людей заканчивается в общественных местах. Именно по этой причине там не гадят в подъездах уповая на то, что данным действом выражается свобода личности. ;)
Комментарий удален
Перейти к дневнику

Вторник, 13 Апреля 2010 г. 10:26ссылка
CarmAnn, позвольте вновь выразить вам свое восхищение)))

Lucifer, ее это мозги, ее.. не там, где надо, а?
Перейти к дневнику

Вторник, 13 Апреля 2010 г. 18:41ссылка
CarmAnn, я, право, не увидела, где Вы тут признали свои ошибки и слабости... Что касается веры - да верьте, это же хорошо, когда без фанатизма. Но к вере присоедините знания, и ни один воинствующий безбожник не закидает Вас шапкой. Может быть (мамочки!.. Вас даже зауважает Люцифер!)
Пока же - только смешно. А вера - это хорошо.. верьте.
Давайте и я в вас поверю? Что вы будете расти над собой, а не сползать в мракобесие?
Lucifer   обратиться по имени Вторник, 13 Апреля 2010 г. 08:05 (ссылка)
Исходное сообщение CarmAnn
да я не сильна в спорах,но и не глупа,мозги на плечах еще есть


Я сильно извиняюсь, но... Скажите, чьи это мозги на ваших плечах и как они туда попали?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 13 Апреля 2010 г. 10:26ссылка
Взрыв мозга очевидно. Возможно от попытки разобраться где она - Фергана.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку