к_и_Жанна, А без второй стороны все еще печальней - банальное манипулирование и использование втемную. Но думаю, что вторая сторона все понимает и просто молчит и соглашается, потому и выходит, что контракт.

И вообще, на вопрос "Почему?" Я ответа не нашла.

Молодая, с кучей планов, с твердым намерением всех, всех наебать и уехать, эта "реалистка" "хватает первого не очень подлого" заведомо непригодного для авантюр человека. Без секса и любви зачем-то рожает ребенка.
А ребенок это дополнительные проблемы.
"Ты думаешь только о том, что да, ты все придумаешь и устроишь, и даже оплатишь, но если тебя на этом месте хватит кондратий, ребенок не должен остаться с этим фактом один на один, нужен второй человек. И ты терпишь, блядь, этого второго человека, терпишь его тупость и невежество, и его равнодушие, и тошнотворное его присутствие, только чтобы он был, этот второй"
"И да, ты его по-прежнему используешь."

"Самое худшее, что может случиться с человеком, - сказала она, - это если его никто и ни для чего не использует."
К.Воннегут, Сирены Титана.

По логике поста муж, виновный в том, что с самого начала был "не тот", должен быть благодарным за то, что его хотя бы использовали двадцать лет.

к_и_Жанна, А по-моему отвечено для конкретного данного случая, и это не обвинение мужа, а попытка самооправдания. Да, искать другого времени не было, нужно было все сразу и сейчас, пускай хотя бы с этим, но ВСЕ. Просто это ВСЕ включает в себя массу вещей и понятий, кроме людей. А кому-то все без другого человека не нужно, потому он такой ситуации понять не может и дурацкие вопросы задает.

Да

а потом на пенсии будет жалко бесценно упущенных лет когда можно было и любовь и секс, а щас уж климакс и время ушло) как то безрадостно и до жути глупо. печально, что у кого то такие семьи.... очень жаль таких людей..

Ника1313, да, все люди разные. Одним нужно иметь хоть кого-то, но иметь. Другим нужен только "он" и никто другой . И я никого не осуждаю. Но героиня этих постов вызывает у меня чувство острой жалости. Если она и впрямь такая, как написано, то она должна быть бесконечно, безнадежно одинокой в этом мире. Но я уговариваю сама себя, что автор и героиня это не одно и то же. И часто автор придает персонажу те черты, которых у него-то как раз и нет или их маловато.

Н-ну, что... Наверное, бывает и так...

И все цитируют, цитируют, Hava, этот донельзя циничный пост... Все согласны, что вот так и нужно прожить жизнь. Я и так пожил, нужно было стоять в очередях. Сколько реалистов вокруг, куда скрыться? Одно понятно, что все бонусы, заработанные таким образом, будут выглядеть хило и ничтожно, раздавленная совесть с кишками на асфальте некрасиво выглядит.

Если позволите, и я выскажу свое мнение. Я давно уже пришла к осознанию, что все мы всех используем и, соответсвенно, используемы сами. Возможно нас, привыкших желать видеть все в более возвышенном свете коробит такая прямота формулировок. Но это правда.)
Когда человек тебе нужен, он всегда нужен не просто так, а для чего-то. И действительно, самое страшное, когда ты никому ни для чего не нужен.

Как все грустно и про меня. Ну и бог с этим сексом, дети-то как-то получились, значит все успели)) А теперь тремся другими местами, но не менее душевно. И так уже 22 года.

Хмм.. а я использовала не мужа, он сам ускакал к первой пионерской еще любви, а его родителей- 15 лет вместе с ними, пока поднимали вместе внучку-дочку ( муж и алиментов не платил). Одна бы я точно не справилась, не та какая-то натура, поэтому понимала, что использую. но совесть не мучила нисколько. Это ж их сын, их внучка, скажите спасибо, что я их всех на вас не бросила. :0)))

Старый_Мерлин, ну зачем же в гневе праведном говорить, что все цитируют и все согласны? На самом деле НЕКОТОРЫЕ цитируют. Из 134 прочитавших, цитируют только пятеро.

Ответ на комментарий к_и_Жанна

никакого гнева, совершенно.

Соня - Спасибо! Уж если даже ты!!! ..., то ... ... - Как раз в общем, моя тема утра ((( )))
Ещё какое тебе спасибо за твой ЖЖ и твоих Друзей там, которые показались близки и мне - читаю, благодаря тебе и их.
Хороших-таки выходных!

Не знаю, не знаю...Может, у кого-то и так, но я будто живу в другом мире и вижу, что в основном молодые и юные браки свершаются по безумной любви, у которой нет ни перспектив перерасти в семью, ни остаться хотя бы на уровне дружбы в старости. Безумной, кстати, потому что без расчета. А расчет всегда нужен. А то как прожить на одних постельных радостях и симпатии? О себе скажу, что долго копалась в женихах. И ставку только на любовь и секс не делала. Почему-то не хотелось иметь детей-уродов и жить в коммуналке или в шалаше, где с милым якобы рай. Считаю свой брак удачным. Да, мы друг друга (в том числе!!) и используем. А если бы не использовали, то на хрена быть вместе. Воннегут прав. С Хавой в этом посте не согласна. Мир не так плох, как его некоторые портят и гордятся этим.

Я вот тут задумалась над словом "использовать". Мне кажется, что я его совсем не употребляю, особенно по отношению к людям. . Единственное сочетание с этим словом, которое мне вспомнилось это "использованные презервативы в унитаз не бросать1"
Я не особо люблю моего начальника, но работаю у него. Я его использую для зарплаты?
Не могу сказать, что я любила всех учителей и преподавателей. Я их использовала для получения знаний?
Муж и жена работают, занимаются хозяйством, воспитывают детей. Они используют друг друга?
Дети используют родителей чтобы вырасти и уйти от них?
veterinebo, пишет, что использовала родителей ее беглого мужа. Но ведь это не так. Они просто помогали друг другу растить детей )))

Ах, как жалко... Три несчастных человека, ведь ребенок в несчастной семье вряд ли получится счастливым. Можно вырасти счастливым без супер-еды, супер-шмоток, супер-школ... а без счастливых родителей это гораздо труднее. А самое печальное, он поверит, что только так можно и нужно жить.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

А я живу одна и мне очень тяжело. Я, наверное, максималистка с одной стороны и не имею опыта полной семьи с другой стороны. И не могу, не хочу рядом вот этого постылого второго, на которого смотреть тошно. НЕ могу.
А очень страшно и тяжело, потому что НИКОГО. НИ-КО-ГО. И некому подстраховать, если что.

Исходное сообщение зверушко
а потом на пенсии...

зверушко, а потом на пенсии она его будет есть поедом за то, что она его облагодетельствовала, используя, а он , зараза, ей всю жизнь загубил - тем, что "не тот".

к_и_Жанна, А мне не жаль нисколько, и это вовсе не злорадство, не осуждение. Жалеют убогих, тех, кто не может. Она прекрасно знает что делает, это ее сознательный выбор, так что, как говорится - флаг в руки. Пожалеть можно тех, кто с ней рядом, кто ее любит. Всех всех, кого ей поиметь удалось в процессе достижения цели.

Ответ на комментарий Ника1313

Ника1313, а ребенок? Она- то не виновата, что в свое время мама поспешила и "использовала" человека, предназначеного не ей... Как вы считаете?

bartelena, Так и считаю, как уже сказала выше - жаль тех, кто рядом, и ребенка в первую очередь...

Ника1313, bartelena, тут никто и ничего хорошего не получает. Положительных качеств нет ни у кого. А по логике поста мы, те, кто дискутирует, критикует, питаемся этими историями.
Всем медали розданы

к_и_Жанна, Честно говоря, я и дискуссии не вижу, так, высказались несколько человек в пространство, что называется мысли вслух.

Ответ на комментарий к_и_Жанна

ну да, здесь у Сони слово использовать несколько ироничное, мне кажется. Типа раз не любила, то использовала. Дак он тебя тоже- использовал, для своих целей. ну что делать, не хватает у нас то ли ума, то ли души, чтоб свободнее жить и дышать.

Какая же пакость ТАКАЯ Ваша продажная жизнь, мне жаль. Не сочувствую