-Музыка

 -Кнопки рейтинга «Яндекс.блоги»

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в grenoble

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 4) Премия_ЛиРу Amazing_Thailand Kiev Soft_Colors

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.11.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 17317


Серые кардиналы

Пятница, 05 Февраля 2010 г. 02:01 + в цитатник
Раз уж одной из самых популярных тем сегодня стала история про то, что журнал фотографа Веры Клоковой много лет вел ее муж,  он же обрабатывал все ее фотографии, вел финансовые дела, был ее пиарщиком и маркетологом. 

Это был прекрасный, очень сильный творческий тандем. Но брак их распался уже полтора года как, и, если я правильно поняла, она не дает ему развода (у меня это в голове не укладывается, как можно не давать развода. Я понимаю, не соглашаться на свадьбу, но развод... ).

При чем тут личная жизнь двоих людей, и почему это так будоражит общественность? Потому, что все это время Михаил Агупов был серым кардиналом, и о его существовании никто не знал. Читатели жж и пользователи других интернет-ресурсов думали, что с ними общается Вера, т.е. человек, который делал фотографии. Оказалось же, что Вера только фотографировала (причем талантливо), а всю остальную работу, не менее талантливо,  делал Михаил.

Получается, что работали двое, создавали бренд мега-человека, который все делал очень хорошо и везде успевал. А известен только один, а другой остался за кадром. И только сегодня, в силу определенных обстоятельств, человек заявил о себе. И тут же получил ушат дерьма в свой адрес от набежавших дебилов и овуляшек (ну да, добрая часть аудитории любого свадебного фотографа - именно овуляшки).  Люди по прямости извилин своих, ощутили себя дико обманутыми.

А мне близка другая сторона этой медали, ибо у самой есть ряд проектов, которые работают, но имя мое в них по разным причинам (порой заслуживающим вызова на дуэль), не упоминается.

Поэтому хочу сейчас с вами подискутировать на одну важную тему.  Вот вам основное утверждение:

ТАЛАНТЛИВЫХ МЕНЕДЖЕРОВ ГОРАЗДО МЕНЬШЕ, ЧЕМ ТАЛАНТЛИВЫХ ТВОРЦОВ



Есть среди вас те, кого удивило это утверждение?

Попробую привести несколько аргументов. Поскольку мне все же ближе музыка, буду опираться на шоу-бизнес, который от любого другого бизнеса отличается только конечным продуктом.

Не будем далеко ходить. Сколько вы видели групп, причем хороших и достойных групп, либо музыкантов-одиночек, ищущих себе менеджера, который бы помог им добиться известности, заработать на хлеб с маслом, вложил бы денег в конце концов (или нашел того, кто бы эти деньги вложил)? Я видела их много сотен. А еще несколько тысяч видела абсолютно бездарных, но при этом тоже ищущих. А сколько людей приходит на кастинги Фабрик Звезд, Народных артистов и т.п.? И там тоже полно талантов!

Но видели ли вы толпы продюсеров, щемящихся на концерты малоизвестных групп, желающих найти себе талант и сделать из него звезду?

Кстати, о звездах. Если копнуть чуть глубже официального пресс-релиза и официально выложенной истории звезды, за 90% из них будет стоять кто-то, кто когда-то этой звездой их и сделал. Для кого-то это продюсер, для кого-то муж или жена исполнявшие эту роль.

Рано или поздно большая часть звезд подцепляет тяжелый недуг - ЗВЕЗДЯНКУ. Проявляется она по-разному, но заканчивается одним и тем же: звезде кажется, что успех пришел только благодаря ее таланту, что не было бессонных ночей, связей и денег продюсера, и она расстается с продюсером. Продюсер от такого поворота судьбы (при том, что в таком повороте он не сомневался), дико расстраивается и следит за развитием событий. Вариантов развития событий 4:
 
 - звезда и впрямь что-то из себя представляет, и уже благодаря собственным силам и талантам выплывает (очень редкий исход)
 - звезду подбирает не менее талантливый продюсер, они в короткий срок наверстывают упущенное и продолжают триумфальное шествие (не менее редкий исход)
 - звезда попадает к авантюристу или слабому продюсеру, ее слава угасает (таких примеров масса)
 - звезда решает все делать самостоятельно, и через некоторое время дико удивляется: куда же разбежались журналисты, почему нет концертов и вообще, где ее белый мерседес (и этих примеров ничуть не меньше, вы их с легкостью вспомните)

Хочу обратить внимание еще на стили работы продюсеров.


Одни делают звезду (бренд) , а сами остаются в тени, и многие не догадываются об их существовании

Другие напротив сначала из своего имени делают бренд, и уже потом начинают делать звезд, ставя зарекомендовавший себя свой именной знак качества.

Оба стиля широко распространены. Какой из них правильней - не знаю. Да, раскручивая звезду все равно придется быть серым кардиналом. Но страна должна знать своих героев. Но многие ли из вас обращают внимание на существование этих героев?

Помните ли вы имя того, кто сделал Пугачеву такой, какой ее полюбила вся страна? Не помните. Кстати, он был ее мужем.

А почему половина продюсеров предпочитает оставаться в тени?
Да потому, что народ все равно будет любить звезду, бренд. И народу совершенно все равно, из чего этот бренд состоит. Сколько продюсеров, пиарщиков и прочей весьма талантливой братии над этим трудились. И поклонникам не важно, личность ли это масштаба Пугачевой, или талантливая марионетка с резонатором вместо мозга.

Я знаю, что меня читает довольно большое количество людей, занимающихся или желающих заниматься менеджментом в шоу-бизнесе. Если вы прочитали эти многабукв, вы еще не передумали?

Если нет, то запомните еще одну важную вещь: быть продюсером - большое испытание для психики и самолюбия.

для психики - звезда вам все равно всю душу вынет и весь мозг проест
для самолюбия - сколько ни работайте, вся слава и народная любовь достанется звезде.

За сим на сегодня тему завершаю. Все равно так много материала читается с трудом.
Ну и приглашаю подискутировать хотя бы о том, что выделено жирным шрифтом, и что вы смогли осилить.

Сама же  интересом буду продолжать  следить за развитием событий в истории Михаила Агупова и Веры Клоковой и размышлять в тишине о судьбах серых кардиналов.


GASMAN   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 02:31 (ссылка)
История забавная.
Вот другого только понять не могу. В шоу-бизнесе - всё предельно просто: есть главная фигура - кто-то зазвездившийся, а есть её тень - продюсер. Но неужели в этом случае - фотограф и менеджер (по совместительству занимавшийся ретушью) - не могли заявить о себе изначально, как о тандеме? Есть ли дело кому-то, что брачный союз двух людей вылился в конечном счёте в союз творческий?
Ответить С цитатой В цитатник
Iuliana_Andem   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 02:52 (ссылка)
"быть продюсером - большое испытание для психики и самолюбия"
Может быть, если человек изначально настроен на славу, а потом молча стоит в тени, наблюдая и корректируя процесс...Обидно, трудов столько вложено.
Но если не настраиваться на свою "славу" откинуть все розовые мечты, и работать, то остаются только огромные психические расстройства после общения в шоу-бизе. Сильным здесь, конечно, надо быть. Хватким и т.п...
Хотя и "звезде" несладко приходится, прорываясь через этот мусор шоу-индустрии... Пример:
Конкурс вокальный. Приходишь один, сам себе певец, из поддержки только родственники, поешь, всем нравится, тра-ля-ля, потом раз, появляется еще несколько человек (выясняется, что есть у них менеджеры за спиной). В итоге, на конкурсе НИ ОДИН ХОРОШИЙ певец, который сам по себе, не проходит!
В тройке финалистов и гран-при таланты с менеджерами за спиной. Естественно, они не делали себе шоу своими силами, не шили костюмы на свои деньги, не заговаривали судьям зубы, и т.д... Только выступали, посредственно ли или нет, это уже судей не касается, им уже накапали на мозги, они знают, КОГО надо выбирать...
Так и остаются таланты за бортом, обидно...
Ответить С цитатой В цитатник
пингведь   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 05:47 (ссылка)
талантливых менеджеров-сколько угодно-проблема в том,что мизерный % из них обладает хорошим вкусом.можно включить ТВ-любой музыкальный канал-и там за каждым клипом,за каждым буратиной,стоит талантливый менеджер и команда суровых профессионалов.вот только кала от этого не меньше-я сейчас про отечественный музбиз говорю...
Ответить С цитатой В цитатник
пингведь   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 05:49 (ссылка)
...а может вкус-то у них и есть(скорее всего даже)и в туареге у себя они слушают Стинга или Шаде,но торговать предпочитают ширпотребом(потому как талантливые мениджыры,и знают,что ширпотреб возьмёт количеством,а штучное можно и не продать))))
Ответить С цитатой В цитатник
tot_imenno_TOT_VERHNIY   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 08:56 (ссылка)
Прелестный пост.От души благодарю.)))
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 09:23 (ссылка)
у меня тоже мой муж - мой менеджер, финансовый директор, пиар-менеджер и т.д и тоже помогает мне с фотографиями, но надеюсь у нас так не получится
Ответить С цитатой В цитатник
The_Adventuress   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 15:57 (ссылка)
Ну так, в любой публичной профессии всегда так бывает. Одному человеку, будь он звездой, политиком или кем ещё всегда помогает, либо команда профессионалов, либо его близкие. Иначе, ведь, очень многого не успеешь.
И если кто-то до сих по считает, что это нечестно/плохо и т.д., пусть сам попробует хоть пару недель пожить в том ритме, который привычен звёздам. Вряд ли после того он откажется от чьей-нибудь помощи.
Но, конечно, дневник свой я бы всё же не стала отдавать на чужое, пусть и своё родное, попечение. Но это опять же личное дело каждого человека.
Обидно одно: осуждают тех, кто трудится на благо кого-то другого. А те, кто пользуется чужими услугами, почему-то почти всегда бывают оправданы окружающими.
Ответить С цитатой В цитатник
Мистрес   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 17:50 (ссылка)

Ответ на комментарий

Дина_Озерских, тьфу-тьфу,конечно, но ведь изначально никто не думает о таком исходе как расставание
Ответить С цитатой В цитатник
никойя   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 17:54 (ссылка)
все верно написано, даже не вижу тут предмета для обсуждения, единственная поправочка- талантливых мнеджеров ТАК ЖЕ МАЛО как талантливых творцов
Ответить С цитатой В цитатник
никойя   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 18:02 (ссылка)

Ответ на комментарий Iuliana_Andem

Iuliana_Andem, тут другое- это раньше можно было пробиться самому, а сейчас шоубиз-достаточно серьезная структура и априори нужен продюсер
Ответить С цитатой В цитатник
никойя   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 18:03 (ссылка)

Ответ на комментарий пингведь

пингведь, так они ж бабло зарабатывают,раз пипл хавает-значит востребован этот кал
Ответить С цитатой В цитатник
Наталия_Рыжко   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 18:25 (ссылка)
Соглашусь с тобой. И верно еще одно утверждение: очень редно таланты понимают и осознают весь тот объем работы, который выполняет менеджер. Если все удается - значит талан сработал, если провал - виноват однозначно менеджер. И никуда, к сожалению, от такой постановки вопроса не деться... А жаль.
Ответить С цитатой В цитатник
Ренато   обратиться по имени Пятница, 05 Февраля 2010 г. 18:47 (ссылка)
Написано всё правильно. А Пугачёву "делал" Стефанович, потом Болдин. Они оба были мужья. НО! В театре Пугачёвой был директор КАРАСИК. На нём и держался весь её театр.
Что касается просто продюсера, то он должен обладать чувством "вкуса" (что надо, а что не надо) и иметь либо кошелёк либо спонсора.
Но наши многие "звёзды" попадают в когорту "артистов" через сама знаешь какое место. Это касатся и женщин и мужиков - пидорков.
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Суббота, 06 Февраля 2010 г. 14:37 (ссылка)
Исходное сообщение GASMAN
История забавная.
Вот другого только понять не могу. В шоу-бизнесе - всё предельно просто: есть главная фигура - кто-то зазвездившийся, а есть её тень - продюсер. Но неужели в этом случае - фотограф и менеджер (по совместительству занимавшийся ретушью) - не могли заявить о себе изначально, как о тандеме? Есть ли дело кому-то, что брачный союз двух людей вылился в конечном счёте в союз творческий?


нет никакой разницы между шоу-бизнесом, и любым другим бизнесом, связанным с творчеством

в данном случае муж занимался не ретушью, а обработкой фотографий, т.е. проявкой цифрового негатива, предпечатной подготовкой и т.п. При этом делал пиар такого уровня, что их работа стала эталоном в свадебной фотгграфии, вел блог, который читало больше 5000 человек, проводил конкурсы и т.п.

одним словом, делал дофига.
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Суббота, 06 Февраля 2010 г. 14:37 (ссылка)
Исходное сообщение Iuliana_Andem
"быть продюсером - большое испытание для психики и самолюбия"
Может быть, если человек изначально настроен на славу, а потом молча стоит в тени, наблюдая и корректируя процесс...Обидно, трудов столько вложено.
Но если не настраиваться на свою "славу" откинуть все розовые мечты, и работать, то остаются только огромные психические расстройства после общения в шоу-бизе. Сильным здесь, конечно, надо быть. Хватким и т.п...
Хотя и "звезде" несладко приходится, прорываясь через этот мусор шоу-индустрии... Пример:
Конкурс вокальный. Приходишь один, сам себе певец, из поддержки только родственники, поешь, всем нравится, тра-ля-ля, потом раз, появляется еще несколько человек (выясняется, что есть у них менеджеры за спиной). В итоге, на конкурсе НИ ОДИН ХОРОШИЙ певец, который сам по себе, не проходит!
В тройке финалистов и гран-при таланты с менеджерами за спиной. Естественно, они не делали себе шоу своими силами, не шили костюмы на свои деньги, не заговаривали судьям зубы, и т.д... Только выступали, посредственно ли или нет, это уже судей не касается, им уже накапали на мозги, они знают, КОГО надо выбирать...
Так и остаются таланты за бортом, обидно...


ты просто никогда не стояла под сценой
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Суббота, 06 Февраля 2010 г. 14:38 (ссылка)
Исходное сообщение пингведь
талантливых менеджеров-сколько угодно-проблема в том,что мизерный % из них обладает хорошим вкусом.можно включить ТВ-любой музыкальный канал-и там за каждым клипом,за каждым буратиной,стоит талантливый менеджер и команда суровых профессионалов.вот только кала от этого не меньше-я сейчас про отечественный музбиз говорю...

покажи мне этих сколько угодно, я бы познакомилась
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Суббота, 06 Февраля 2010 г. 14:39 (ссылка)
Исходное сообщение пингведь
...а может вкус-то у них и есть(скорее всего даже)и в туареге у себя они слушают Стинга или Шаде,но торговать предпочитают ширпотребом(потому как талантливые мениджыры,и знают,что ширпотреб возьмёт количеством,а штучное можно и не продать))))


даже те, чей бизнес связан с рубкой леса, вряд ли с упоением слушают владимирский централ
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Суббота, 06 Февраля 2010 г. 14:39 (ссылка)
Исходное сообщение tot_imenno_TOT_VERHNIY
Прелестный пост.От души благодарю.)))
спасибо
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Суббота, 06 Февраля 2010 г. 14:40 (ссылка)
Исходное сообщение Дина_Озерских
у меня тоже мой муж - мой менеджер, финансовый директор, пиар-менеджер и т.д и тоже помогает мне с фотографиями, но надеюсь у нас так не получится


я надеюсь, что получится совсем не так, но договорчик бы я составила
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Суббота, 06 Февраля 2010 г. 14:40 (ссылка)
Исходное сообщение непросто__я
все верно написано, даже не вижу тут предмета для обсуждения, единственная поправочка- талантливых мнеджеров ТАК ЖЕ МАЛО как талантливых творцов

нет, их в разы меньше
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Суббота, 06 Февраля 2010 г. 14:41 (ссылка)
Исходное сообщение Natusique
Соглашусь с тобой. И верно еще одно утверждение: очень редно таланты понимают и осознают весь тот объем работы, который выполняет менеджер. Если все удается - значит талан сработал, если провал - виноват однозначно менеджер. И никуда, к сожалению, от такой постановки вопроса не деться... А жаль.

вот видишь, стоит совместить творчество и менеджмент, мир сразу видится в других красках, гораздо больше приближенных к реальнсти
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Суббота, 06 Февраля 2010 г. 14:42 (ссылка)
Исходное сообщение Ренато
Написано всё правильно. А Пугачёву "делал" Стефанович, потом Болдин. Они оба были мужья. НО! В театре Пугачёвой был директор КАРАСИК. На нём и держался весь её театр.
Что касается просто продюсера, то он должен обладать чувством "вкуса" (что надо, а что не надо) и иметь либо кошелёк либо спонсора.
Но наши многие "звёзды" попадают в когорту "артистов" через сама знаешь какое место. Это касатся и женщин и мужиков - пидорков.


из читателей обоих моих блогов, ты - единственный, кто смог вспомнить Стефановича и Болдина
Ответить С цитатой В цитатник
Romantica_forever   обратиться по имени Суббота, 06 Февраля 2010 г. 15:04 (ссылка)
очень интересные мысли. Да, продюсеров зачастую действительно не знают...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 07 Февраля 2010 г. 00:14 (ссылка)
Исходное сообщение Мистрес
Дина_Озерских , тьфу-тьфу,конечно, но ведь изначально никто не думает о таком исходе как расставание


мы с ним о расставании врятли думать будем ) наверно мы из редких случаев, что будем вместе до конца ))
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 07 Февраля 2010 г. 00:18 (ссылка)
Исходное сообщение grenoble

я надеюсь, что получится совсем не так, но договорчик бы я составила


ну пока нет официального бизнеса договор не составишь. а вот когда появится студия, тогда будем думать, хотя как я писала выше, мы с ним не расстанемся наверно никогда. а вообще, конечно, семейный бизнес сложная штука, чаще бывают конфликты.. ну поживём увидим...
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Воскресенье, 07 Февраля 2010 г. 00:18 (ссылка)
Исходное сообщение Дина_Озерских
Исходное сообщение Мистрес
Дина_Озерских , тьфу-тьфу,конечно, но ведь изначально никто не думает о таком исходе как расставание


мы с ним о расставании врятли думать будем ) наверно мы из редких случаев, что будем вместе до конца ))

я так тоже про своих двух бывших мужей думала
теперь вообще ни о чем не думаю
Ответить С цитатой В цитатник
Ренато   обратиться по имени Воскресенье, 07 Февраля 2010 г. 00:31 (ссылка)
grenoble, может читатели не знали про пугачёвских мужей?
А вот что ты два раза за мужем была - это для меня новость.
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Воскресенье, 07 Февраля 2010 г. 01:15 (ссылка)
Исходное сообщение Ренато
grenoble , может читатели не знали про пугачёвских мужей?
А вот что ты два раза за мужем была - это для меня новость.


я бы не сказала, что это какая-то прямо важная новость
Ответить С цитатой В цитатник
Ренато   обратиться по имени Воскресенье, 07 Февраля 2010 г. 01:17 (ссылка)
grenoble, не важная, но новость же!
Ответить С цитатой В цитатник
grenoble   обратиться по имени Воскресенье, 07 Февраля 2010 г. 01:20 (ссылка)
Исходное сообщение Ренато
grenoble , не важная, но новость же!
а на что она влияет?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку