-Рубрики

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии
23:16 02.06.2012
Фотографий: 32
Посмотреть все фотографии серии Хайфа. Выставка цветов-2012
Хайфа. Выставка цветов-2012
03:00 01.01.1970
Фотографий: 0

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в gregoryh

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 24.01.2010
Записей: 4849
Комментариев: 4505
Написано: 9848


70 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг. Награды Победы. Медали

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


валера_валгус   обратиться по имени Вторник, 25 Августа 2015 г. 19:40 (ссылка)
вы уверены, что это не бред сивой кобылы? факты?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Августа 2015 г. 19:57ссылка
Об этом уже приведено много свидетельств. Почитайте, например, Марка Солонина. Да и куда же делись все немцы Кёнигсберга?
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Августа 2015 г. 20:40ссылка
gregoryh, моих родственников 9 семей переселились в калининградскую область. в своё время некоторые покупали дома у немцев. пообщаюсь с ними- проясню.
солонин прежде всего оппозиционер сегодняшней власти, выдвигает "свои версии" в ХУДОЖЕСТВЕННЫХ произведениях на историческую тему войны. а сотрудничество с "эхом москвы", считаю, совсем не красит его как историка. в своё время такие же "историки" оболгали катынь.
валера_валгус   обратиться по имени про "историков"-не совсем в тему, но : Вторник, 25 Августа 2015 г. 20:47 (ссылка)
если не верить в. илюхину и а. караулову, значит нельзя верить и себе.
https://www.youtube.com/watch?v=jRJzkIAKarQ&feature=player_embedded
https://www.youtube.com/watch?v=qEE_lf3mbPg
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 26 Августа 2015 г. 13:08ссылка
Верить полностью Илюхину и Караулову - это, конечно, Ваше личное дело. Но они не являются историками, и безусловно имеют свой взгляд по разным вопросам. Виктора Ивановича Илюхина уже давно нет в живых. Вечная ему память.
Вопрос с Катынью уже давно закрыт. 24 тыс. польских офицеров расстреляны в 1940 году НКВД. С этим согласны все стороны. Но Ваше право продолжать не верить.
По поводу немцев Кёнигсберга можно вполне довериться Википедии. Статья "Депортация немцев после Второй мировой войны":
Всего принудительному выселению подверглось около 12-14 млн немцев. Процесс изгнания немцев Восточной Европы сопровождался организованным насилием огромных масштабов, включая в себя, в том числе, полную конфискацию всего имущества, помещением немецкого гражданского населения в концентрационные лагеря, невзирая на признание депортации преступлением против человечества в статусе международного военного трибунала в Нюрнберге в августе 1945 года.
В ходе развития успешного наступления советских войск осенью 1944 года германские власти, понимая неизбежность поражения нацистской Германии, организовали эвакуацию немецкого населения из Восточной Пруссии и прочих районов на запад. Эвакуация носила добровольный характер и привела к значительному уменьшению немецкого населения Кёнигсберга, сократившегося с 340 до 200 тысяч всего за несколько месяцев. С приближением частей Красной Армии эвакуация приобретала всё более хаотичный характер. Многие немцы, опасаясь репрессий, бежали сами. Подобные опасения обывателей активно стимулировались паникёрскими сообщениями министерства пропаганды Рейха: "В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все немецкие женщины от 10 до 70 лет. Кажется, что это делается по приказу сверху, так как в поведении русской солдатни можно усмотреть явную систему."
Немецкие историки, со ссылкой на мемуары коменданта Кёнигсберга О. Ляша, определяют численность немецкого гражданского населения одного только Кёнигсберга приблизительно в 110 тыс. человек, из которых в течение двух лет погибли более 75 %, и только 20-25 тыс. оставшихся подверглись депортации в Германию.
Депортация немцев из передаваемой СССР части Восточной Пруссии не предусматривалась. Тем не менее 11 октября 1947 года Совет министров СССР принял секретное постановление № 3547-1169с «О переселении немцев из Калининградской области РСФСР в советскую зону оккупации Германии». О том, как обращались с немецким населением в Википедии есть статья "Насилие в отношении мирного населения Германии в конце Второй мировой войны".
Перейти к дневнику

Среда, 26 Августа 2015 г. 16:54ссылка
gregoryh, илюхин и караулов люди совестливые и ответственные, и апеллируют, и используют только конкретные факты. не поленитесь- посмотрите ролики по ссылкам. вопрос с катынью давно закрыт: нквд поляков не убивали. в фильме караулова объясняется как поляки оказались в катыни, а именно этот факт замалчивается западом.
по поводу переселений. а что немцы, захватывая белоруссию, украину, россию не угоняли население в германию и не уничтожали их? а если бы вы были на месте руководителя ссср, вы бы оставили у себя в тылу такое количество вражеского населения?
Перейти к дневнику

Среда, 26 Августа 2015 г. 21:30ссылка
Какой тыл? И какое вражеское население? 1948 год. Война уже закончилась. Заморили голодом и издевательствами, а остаток вывезли.
Что творили немцы, мы хорошо знаем во всех подробностях. А вот что творила Красная армия, только сейчас начинает всплывать. Из Википедии: Перед вступлением на территорию Рейха командующий 3-м Белорусским фронтом Черняховский (кстати, есть версия, что его убили свои же танкисты) своим приказом так определил задачу, подлежащую беспрекословному выполнению войсками перед первым за всю войну вступлением на территорию Германии: «Мы шагали 2000 км и видели уничтоженными всё то, что было создано нами за предыдущие 20 лет. Теперь мы стоим перед логовом, из которого напали на нас фашистские агрессоры. Мы остановимся только тогда, когда выкурим их из своего логова. Мы никому не должны давать пощады, так же, как они не давали пощады и нам. Страна фашистов должна стать пустыней, как наша страна, которую они сделали пустыней. Фашисты должны быть уничтожены так же, как они убивали наших солдат.» В этой ситуации не могли стать неожиданностью массовые акты мести, которым немецкое население подверглось в последние месяцы войны, — мародёрство, грабежи, поджоги, уничтожение имущества, бессудные расстрелы, убийства и изнасилования.
Писатель Лев Копелев впоследствии так описывал свое потрясение от происходящего в Восточной Пруссии и свои мысли в те дни: "Почему среди наших солдат оказалось столько бандитов, которые скопом насиловали женщин, девочек, распластанных на снегу, в подворотнях, убивали безоружных, крушили все, что могли, гадили, жгли. И разрушали бессмысленно, лишь бы разрушить." В исследовании, опубликованном правительством Германии в 1989 году, число погибших немецких гражданских лиц в Восточной Европе оценивается в 635 000, из них 270 000 умерли в результате военных преступлений Советского Союза.
Один из приведенных в Википедии воспоминаний очевидцев:
Наиболее успешный ас в истории воздушной войны Хартманн, Эрих Альфред, одержавший 352 победы (советский ас Кожедуб сбил 62 самолёта), сдался американцам в плен. На пути в Регенсбург идущая под американским конвоем колонна, в которой находились пилоты и сотрудники военной базы с их семьями, была перехвачена советской танковой частью. Немедленно мужчины были отделены от женщин и детей, причём женщин, независимо от возраста, раздели и началось их изнасилование. Только двум девушкам удалось бежать к американцам, которые отогнали красноармейцев под угрозой оружия и спешно уехали. При этом Хартман стал очевидцем продолжавшегося в течение более суток массового изнасилования на глазах их мужей и отцов, находящихся под прицелом автоматов ждавшей своей очереди смены советских солдат, их жён и дочерей, в том числе заканчивавшегося смертью малолетних. Некоторые немцы повесились ночью на бортах своих грузовиков после того, как задушили сами своих женщин, чтобы избавить их от дальнейших издевательств.
Изнасилования, убийства и грабежи продолжались до 1949 года.
Разве можно всё это как-то оправдать?
Перейти к дневнику

Среда, 26 Августа 2015 г. 22:18ссылка
gregoryh, что такое википедия? это свободная энциклопедия. иными словами: кто что хочет, то и пишет. и, если только случайно, кто-то обнаруживает лживый текст,- может его опровергнуть. и такие тексты годами "висят" на википедии. не один, уважающий себя специалист, ни за что не сошлется на википедию.
и не лень вам переписывать столько лживого текста. неужели вы думаете, что я поверю брехне хартмана? есть вполне правдоподобное объяснение как хартманы одерживали такие победы. у них тоже были матросовы и космодемьянские, и гебельс уж постарался.
я в своё время наткнулся на текст, что на территории казахстана более 500 лет назад существовали города и процветала медицина у предков казахов. хотел бы спросить у того умника почему же первой столицей казахстана был город оренбург, а потом кзылорда.
Перейти к дневнику

Четверг, 27 Августа 2015 г. 10:45ссылка
Более объективного и доступного, чем Википедия, в интернете на сегодняшний день ничего нет. Там есть модераторы и редколлегия, которые следят за всеми публикациями. Каждая добавка сопровождается примечанием: источник не указан столько-то дней. Конечно, не всем это нравится. Опровергайте, если, как Вы говорите там может писать каждый всё, что ему вздумается.
Оставим Хартмана. В Германии вышла уже масса публикаций-воспоминаний, особенно женщин, на эту тему, которые по понятным причинам в России не публикуются. Есть высказывания и советских писателей и ветеранов. Копелева я уже приводил. Можно ещё добавить Нагибина, Некрасова. Эти люди тут же подвергаются остракизму. Сегодня российское общество, в большинстве своём не готово принимать это. Но время пройдёт, и всё станет на свои места. Нет ничего зазорного в том, чтобы признать свои ошибки и даже преступления прошлого, как это сделала Германия, а не отрицать всё подряд.
Перейти к дневнику

Четверг, 27 Августа 2015 г. 19:25ссылка
gregoryh, наше общество потеряло в этой войне около 30 000 000 человек. это страшнее всякого холокоста и народ не скоро поменяет взгляд на произошедшее. украина меняет взгляд: молодёжь гадит на памятники...русские не простят фашиствующей украине.
моя дочь 8 лет назад приехала в ирландию знакомиться с родителями жениха. первое, что её спросили, а правда, что у вас медведи ходят по улицам и почему она стесняется носить паранджу при них ? это европа, а вы говорите: признать свои ошибки. по сравнению с этим моразмом россия никогда не признает, что совершала ошибки. россия не погрешима. ошибки совершают те, кто не хочет жить с россией в мире. с россией нельзя воевать. россия в мщении страшна. вы говорите русские насиловали немок, а, что, это русские пришли с войной в германию или немки сами пришли к русским? это русские бомбили киев, ленинград, москву? это русские разбомбили дрезден и хиросиму? нельзя сравнивать русских с теми моральными уродами. может хватит во всём винить русских?
gregoryh   обратиться по имени Понедельник, 12 Октября 2015 г. 15:32 (ссылка)
"Stalin and his hangmen" by Donald Rayfield, professor of Russian and Georgian at the University of London, ISBN 0-375-50632-2:
Катынь. Польские офицеры и интеллигенция, захваченные при разделе Польши, были шибко образованными и слали всюду запросы, выясняя, кто же они. Если военнопленные, то должны содержаться согласно Женевской конвенции. Если же официальной войны между СССР и Польшей не было, то их задержали незаконно. Писали они и в Красный Крест, и в западные посольства, и в Женеву, и так достали Берию (да еще и лагеря были переполнены, а пора было уже прибалтов сажать), что он обратился в Политбюро с рекомендацией: "[поляки] враги советской власти..., только и ждут, чтобы освободиться и начать с ней вооруженную борьбу..." И предложил их расстрелять. 5 марта 1940 г.
Политбюро проголосовало за уничтожение. Первым подписался Сталин, за ним Ворошилов, Молотов, Микоян. Каганович с Калининым одобрили по телефону.
Ответить С цитатой В цитатник
gregoryh   обратиться по имени Воскресенье, 24 Января 2016 г. 19:36 (ссылка)
Ещё о мародёрстве: Германию грабили все, кому не лень, – от солдат, вывозивших ковры и посуду, часы и украшения, до генералов и маршалов, эшелонами отправлявших домой живопись и скульптуры, гобелены и гравюры из ограбленных замков, музеев и галерей. Советское командование распорядилось, чтобы каждый солдат-«освободитель» мог раз в месяц официально отправить домой посылку с награбленным имуществом, которое скромно называли трофеями. Хотя обычно трофеями называют военное имущество – оружие, технику и боеприпасы. Согласно данным Главного трофейного управления СССР, одни только государственные трофеи уместились в 400 тысяч вагонов: было перевезено 2 885 заводов и 96 электростанций, 2,3 миллиона тонн зерна, 1 миллион тонн картофеля и овощей, по 0,5 миллиона тонн жиров и сахара, 20 миллионов литров спирта, 1 миллион 335 тысяч голов скота. Когда в немилость попал маршал Георгий Жуков и в 1948 году следователи госбезопасности обыскали его квартиру и дачу, то там было обнаружено: 194 предмета ценной несоветской мебели, 483 шкурки пушных зверей, 4 тысячи метров ткани, 44 ковра и гобелена, 55 музейных картин, 7 ящиков с хрусталем и фарфором и многое другое.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку