-Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Я
Я
16:24 28.04.2014
Фотографий: 17
Посмотреть все фотографии серии Макро
Макро
22:18 07.07.2013
Фотографий: 4
Посмотреть все фотографии серии Красивые и исторические места Грузии
Красивые и исторические места Грузии
19:17 26.11.2012
Фотографий: 14

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в EDI

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 3) Тифлисъ LENAline pravoslavie

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 27.07.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 31814


Эхо одного обсуждения

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 19:49 (ссылка)

Ответ на комментарий

Исходное сообщение
Он опасен - и это свершившийся факт, он это доказал. На что ещё способен? - на многое.
http://www.megansk.ru/partanalitics/1257239269
....Для подозрения журналистов и правозащитников Южной Осетии есть веские обстоятельства. Ряд азербайджанских (Ильгара Велизаде, Октая Садыхзаде, Эльхана Шахиноглу), грузинских (Гоча Топурия, Людовик Блуа, Йенс Бортко), армянских журналистов, а также ученых-микробиологов) еще в дни грузино-осетинской войны выразили опасение в применении грузинской военщиной методов биотеррора на всем Кавказе. Они неоднократно сообщали зарубежным СМИ, что инструкторы военных лабораторий США еще в 2006 году доставляли в грузинские биолаборатории (в частности, в Алексеевку) штаммы вирусов, ранее не встречавшиеся на территории СССР и постсоветского пространства. Причем, на доставленные вирусы ранее разработанные вакцины – никак не действуют.

Не исключено, что Минобороны США намерено использовать вирусологические центры Грузии для распространения в Иране смертельно опасных вирусов. Грузинские спецслужбы по плану Минобороны США должны обеспечить вброс на территорию Ирана смертельно опасных вирусов, полученных в военных бактериологических лабораториях Грузии, с очевидной целью дискредитировать иранское руководство, спровоцировать международный скандал, обвинив Тегеран в разработке средств биологической войны, которые попадают под международную Конвенцию о запрещении биологического и токсического оружия.

Как все начиналось


Еще в 2002 году министр обороны Грузии подписал с военным ведомством США секретное Соглашение «О сотрудничестве в сфере технологий и патогенов, связанных с развитием биологического оружия и нераспространением информации в этой сфере». Секретность заключалась в том, что формулировка Программы Минобороны США – «сотрудничество по предотвращению распространения биологического оружия» - просто цинично маскирует идею Минобороны США проводить исследования и разработки именно биологического оружия силами грузинских ученых, но под контролем военного ведомства США и на деньги американских налогоплательщиков. На самом деле, засекреченные грузинские биолаборатории цинично используются исключительно в военных целях. Ученые-микробиологи из Грузии сообщают, что с 2002 года они систематично проходят стажировку на военных объектах в США. А источники из Международного эпизоотического бюро утверждают, что Грузия с 2002 года еще ни разу не предъявляла требуемые отчеты о работе биолабораторий, построенных и оснащенных американскими специалистами по исследованию смертельных штаммов вирусов, попадающих под международную Конвенцию о запрещении биологического и токсического оружия. В 2003 году бывший министр обороны РФ Сергей Иванов, выступая на Международной конференции по вопросам безопасности и обороны в Мюнхене, сообщил, что База подготовки международных террористов-химиков находится в Панкисском ущелье в Грузии, где «были обнаружены кустарные лаборатории, в которых изготавливался рицин». «А террористы-химики, арестованные недавно во Франции и Великобритании, проходили там подготовку», - добавил Сергей Иванов.

В сентябре 2004 года во время визита в Тбилиси сенатора Ричарда Лугара была достигнута договоренность о создании «Центральной референт-лаборатории» в поселке Алексеевка недалеко от Тбилиси. Спустя год в августе 2005 года был подписан двусторонний договор между США и Грузией о реализации программы «Нанн–Лугар», названной так по фамилиям американских сенаторов, предложивших ее. Эта специальная правительственная программа под официальное названием «Совместное уменьшение угрозы» принята Конгрессом в 1991 году. Причиной стал страх, что после распада СССР может быть утерян контроль над советским оружием массового уничтожения. США финансируют уничтожение химического, биологического и ядерного оружия; охрану хранилищ ядерного топлива и отходов и т.д. В конце августа 2006 года в Тбилиси снова появился Ричард Лугар. Вместе с министром здравоохранения Грузии Ладо Чипашвили он посетил биолабораторию в Алексеевке, где в то время уже велись «исследования по снижению биологической опасности в Грузии». Как пояснил грузинским журналистам министр здравоохранения, исследования касаются борьбы с различными вирусами, в том числе ее специалисты смогут устанавливать вирус птичьего гриппа. А сенатор Лугар отметил, что стоимость достраиваемой лаборатории составляет около 30 млн. долл. И правительство США намерено профинансировать создание еще нескольких таких объектов в Грузии, для чего выделено 65 млн. долл.

Спустя две недели после визита Лугара грузинский парламент ратифицировал изменения и дополнения в соглашение 2002 года. Главным стал пункт о нераспространении информации. Проще говоря, деятельность вирусологической лаборатории засекретили. Тогда же заместитель министра обороны Грузии Мамука Кудава заявил, что на этот проект США первоначально выделили 15 млн. долл., а затем сумма выросла до 95 млн. Стало понятно, что речь идет о нескольких засекреченных программах Пентагона.

Тбилисские газеты «Хроника» и «Алия» опубликовали информацию, что в договоре о сотрудничестве в сфере биотехнологий есть пункты о доставке в секретные лаборатории вирусов из различных регионов мира для изучения, а также крупного рогатого скота для опытов. Осетинские и азербайджанские правозащитники подтверждают, что, в частности, в стенах лаборатории в Алексеевке активно изучаются вирусы и споры сибирской язвы, чумы, холеры, геморрагического конъюнктивита свиней, "коровьего бешенства" и лихорадки Эбола. Настораживает то, что вскоре после этих сообщений прессы в Грузии вспыхнула массовая эпидемия «африканской свиной чумы» (Pestis africana suum, она же африканская лихорадка, восточноафриканская чума, болезнь Монтгомери), когда погибли или были уничтожены десятки тысяч свиней. А министр сельского хозяйства Грузии Михаил Свимонишвили сообщил, что в республике обнаружен опасный для человека вирус «птичьего гриппа» - H5N1.

Опасность африканской свиной чумы в том, что она не лечится, от нее не существуют противоядия - вакцин. На практике, свиные фермы, где находят вирус, сжигают, а новые там же строят лишь через год-два. В случае, если вирус вырвется за пределы Грузии, - он способен уничтожить свиноводческий комплекс любой соседней страны. Тбилиси молчит, откуда в Грузии взялся вирус «свиной чумы» и какое отношение к этому имеет секретная лаборатория в Алексеевке. В Южной Осетии и Абхазии убеждены, что имеет место испытание бактериологического оружия в реальной обстановке с участием специалистов ЦРУ. Правда, в Грузии эпидемию «африканской свиной чумы» списывают на халатность ученых биолаборатории. Но почему-то при этом секретность работы биолаборатории в Алексеевке грузинские власти еще более ужесточили.

Об опасности распространения смертельно опасных инфекций говорят многие ученые. Например, недавно скончавшийся академик Военно-инженерной академии Вахтанг Мдивани считал, что катастрофу может спровоцировать даже одна пробирка с опасными вирусами: «Столица Грузии снабжается питьевой водой из Натахтарского водохранилища. И достаточно, чтобы кто-либо забросил туда одну ампулу с бактериями, чтобы в Тбилиси вспыхнула эпидемия сибирской язвы» (Газета 'Georgian Times', N 012, 2003 г.). То же самое можно сказать о Ереване, Москве и любом крупном городе.

Недавно правительство США провело конфиденциальные учения, на которых были смоделированы последствия террористического удара по сельскому хозяйству Америки. Учения подтвердили, что последствия подобного удара были бы катастрофическими для США. «Возник полнейший хаос! – заявил сенатор Патрик Робертс. – Мы практически полностью лишились всего поголовья крупного рогатого скота в США, всего экспортного поголовья, и у нас возникла паника в продовольственных магазинах», – сообщил он. По данным сборника «Новый террор: перед лицом угрозы использования биологического и химического оружия», основными каналами биотеррористов является распространение инфекции воздушным путем – 17%, через питьевую воду – 11%, через пищу – 15%, с помощью инъекций – 13%, через лекарства – 16%; прочие каналы – 28%. Опасность биотерроризма огромна. Недаром 12 июня 2002 года в США принят закон «О биотерроризме». По мнению известных вирусологов, полной информацией о методах и сценариях биодиверсий не располагает ни одно государство мира.

Конвенция ООН 1972 года «О запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического (биологического) и токсинного оружия и об их уничтожении» обязывает все страны осуществлять проверки импортных грузов на таможенных пунктах не только силами самих таможенников, но также специалистами санитарной и фитосанитарной служб. Но в Грузии произошел рецидив. В июне 2005 года по инициативе правительства парламент Грузии внес в санитарный кодекс, а также в законы о ветеринарном и сельскохозяйственном карантине опасные поправки, согласно которым в таможенных пунктах Грузии запрещается санитарная и фитосанитарная проверка импортных товаров и продукции. Теперь никто не может исключить возможности провоза в Грузию бактериологического оружия международными террористами или спецслужбами Грузии через таможенные пункты, оставшиеся без санитарного контроля. Как и вывоза этого оружия в другие страны, например, в Южную Осетию, Абхазию, Азербайджан и Иран.

Украина в огне. Гриппозном…


В другой бывшей советской республике – Украине, эпидемия свиного гриппа достигла таких масштабов, что их впору оценивать как «закритические». На карантин закрылись все общеобразовательные учреждения и даже временно прекращен призыв в армию. От свиного гриппа уже умерло ( в основном в западных областях страны) более 70 человек.

И на Украине, так же, как и в Грузии можно найти факты присутствия биолабораторий, созданных на американские деньги. Так, 29 августа 2005 года Украина и США подписали договор о противодействии угрозе биотерроризма и предотвращении распространения биологического оружия, технологий, материалов и соответствующих специальных знаний. Подобное сотрудничество действует также между США и Грузией, Узбекистаном, Казахстаном, Азербайджаном.

Специалисты полагают, что этих средств будет достаточно для того, чтобы оснастить украинские химические лаборатории, а также создать хранилище для патогенных микроорганизмов.

Компания Black&Veatch, с которой Пентагон уже подписал договор, снабдила украинские лаборатории новым диагностическим оборудованием, которое сможет вовремя выявить особо опасные патогенные микроорганизмы, предотвратить эпидемии и потенциальные пандемии вследствие биотерроризма. Кроме того, в Украине планируется построить безопасное хранилище для микроорганизмов на базе одного из существующих научно-исследовательских институтов....

далее по ссылке
Теорию заговора изучали?))) Кажется какраз пора, если нет)
Ответить С цитатой В цитатник
EDI   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:01 (ссылка)
Исходное сообщение Mihail25
Я как и ты грешу эмоциональностью и пишу так как я это бы сказал при разговоре-фактически я ГОВОРЮ. Когда вижу что написал сам иногда пугаюсь а исправить нет возможности.

Не знаю, не знаю...
Может это и так, как ты говоришь, но, нередко, мне кажется, что как только я стараюсь нормализовать общение между моими оппонентами, то вы меня напоминаете, что без жесткого и грубого общения не обойтись. А ведь не трудно проверить (открой глаза Михаил и довольно легко обнаружишь подобные ситуации), как часто я сдерживал себя и не отвечал, когда встречал неприятные, а то и хамские, иронизирующие и издевательские высказывания как в адрес меня так и в адрес моей Родины, моего народа. Вы публикуете вашу позицию, на которых я реагирую адекватно, а вы из-за этого начинаете заезжать на меня. Значит что получается? В моем блоге я должен терпеть то, чего вы сами не хотите терпеть в гостях? Обратное вы бы терпели у себя?
Еще раз спрашиваю и тебя, Михаил, и ответ мне пожалуйста. Какие мои высказывания и позиции ты считаешь оскорбительными для России? Если можно процитируй их (если найдешь таковых) и обсудим спокойно, хорошо? Хотя я никак не вспоминаю моих оскорбительных высказываний в адрес России и русского народа. Что же касается моему отношению к отдельным поступкам российского руководства, то если мою такую позицию считаете оскорбительными для России, ну тогда ни чем не могу помочь. Вы (уж Татьяна без всякого сомнения) если АБСОЛЮТНО ВСЁ идеализируете в поступках российской власти и по этому раздражает наши негативные позиции в отношении них, хотя сами все время показываете пальцем на Саакашвили (мне лично надоело уже подобное напоминание, тем более от Путинки, тогда как я вообще не акцентируюсь на Саакашвили, так как в моих позициях он практически никакую роль не играет и моя позиция точно не зависит от него!!!) на что я никак не обращаю внимание, так как у вас есть сформированное мнение в отношении него, в чем довольно азартно помогает и ваша пропаганда, к тому же я практически никогда не становился в адвокаты Саакашвили и не начинал его защищать, мне это и не нужно, так как, повторяю Я СВОЮ ПОЗИЦИЮ СТРОЮ НА СВОИХ НАБЛЮДЕНИЯХ И НА ФАКТЫ, КОТОРЫХ Я ТОЧНО НЕ БЕРУ ИЗ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ, У МЕНЯ САМОМУ ПОД РУКУ (ЕСЛИ МОЖНО ТАК СКАЗАТЬ) ЦЕЛАЯ ИСТОРИЯ И ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ФАКТОВ НЕГАТИВНОГО ОТНОШЕНИЯ К ГРУЗИИ СО СТОРОНЫ РОССИИ И ДО ПРИХОДА ВО ВЛАСТИ СААКАШВИЛИ! НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИТЬ, ЧТО РОССИЯ ВО ВСЕМ ПРАВА ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО У НЕЕ ЕСТЬ СИЛА И ОНА ОГРОМНАЯ СТРАНА! НЕ ГОВОРЯ УЖ О ТОМ, ЧТО ЕЕ (РОССИЮ) СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ БЕЗОШИБОЧНЫМ И ВСЕ ЕЕ ПОСТУПКИ ПРАВИЛЬНЫМИ, ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ТАТЬЯНА ФАНАТИЧНО ЕЙ ПОДДАНА!
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:03 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Mihail25

Не путай бытовой уровень с уровнём государственной политики. С вами не хотели жить а вы начали убивать за это.
ещё раз- ОСЕТИНЫ НЕ ХОТЕЛИ ЖИТЬ В ГОСУДАРСТВЕ ГРУЗИЯ и вы им дали 2 варианта ИЛИ ОСВОБОЖДАЙТЕ НАШУ ЗЕМЛЮ (ВЫ НА НЕЙ ГОСТИ) ИЛИ МЫ ОЧИСТИМ ОТ ВАС ЭТУ ЗЕМЛЮ С ПОМОЩЬЮ БОМБ.

это свобода выбора по Саакашвили и демократия по грузински. Если мой народ, часть, приедет в Россию, выберет какой нибудь приграничный район, обживётся, наладит быт, и в какой-то момент вдруг объявит, что не хочет жить в России, по этому Россия должна им эти земли оформить в "частное государство", скажем, Северной Грузии, не думаю, что Медведев будет даже одну секунду думать, дать им эти земли или не дать. Что он сделает с сепаратистски настроенными вооружёнными "северными грузинами" тебе известно.
У нас на территории России таких народов которое пришли и обжились до х .. и больше. Если они размножились сильно то это автономия и пусть там свой язык втюхивают религию (если другая) обычаи песни пляски и что там ещё в арсенале . Наше дело не потерять контроль за всем этим и предотвращать возможные конфликты между корреным населением и поселенцами. Это систематическая работа и на самотёк такие вещи никто никогда не пускает.

Эта работа ведётся начинается тогда когда у людей которым предстоит вместе жить ещё сопли под носом не высохли

примерно так.... (мне лень было что-то конкретное искать) но смысл в том что друзья и быть по другому НЕ МОЖЕТ.

Ссылка на Flash-объект

Вы что-то упустили и виноваты ВЫ! Если грузины считают себя основополагающей нацией(пусть даже тайно так считают) то людям другой национальности должно быть рядом с вами комфортно.

Ссылка на Flash-объект
А что делать в такой ситуации, когда компактно проживающие эмигранты не желают принимать культуру страны проживания, например, принципиально не желают употреблять русский язык? Если пытаются навязать России антироссийские законы и обычаи того государства, выходцами из которого они себя считают? Или, допустим даже, всячески поддерживают антироссийские акции этого государства. Как в этом случае Россия поступает с коллаборационистами? Точнее, как по вашим, российским меркам с подобными принято поступать?

Быть может, ответы на эти вопросы будут менее комичны, чем объяснять ГРУЗИНКЕ, что именно ТАЙНО СЧИТАЮТ грузины.
Компактно проживающие эмигранты на которых ты намекаешь такие же украинцы как и ты. Это Ты решил что они эмигранты (ПОТОМУ ЧТО БОЛЕН) а то что бодобные тебе сделали так это то что навсегда уничтожили у них желание быть украинцами. Такими идиотскими методами вы укрепили в них желание быть русскими и ТОЛЬКО РУССКИМИ и это БЕЗ ВАРИАНТОВ и фактически своими руками подготовили армию союзников России.
НЕТ ПРЕДЕЛА ВАШЕМУ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОМУ ИДИОТИЗМУ.
Теперь только лечиться и ещё раз лечиться.
Я, вообще-то не намекаю на кого-то определённо, но, если хочешь, допустим, что они такие же украинцы, как и я. Есть же у вас украинские поселения и в Сибири и на Кубани. Да и весь ваш север, строго говоря... Если хочешь считать этих людей украинцами, пусть будут украинцы. Итак, дана гипотетическая ситуация: выходцы из Украины (коль скоро тебе приспичило конкретизировать) компактно проживают в России, но не считают себя российским народом, а отождествляют себя с народом украинским (ибо такие же, как и я) и на основании словаря иностранных слов, а не моего личного решения, являются ЭМИГРАНТАМИ. Плюс не только не приемлют российских законов, культуры, языка, но и открыто отстаивают антироссийские интересы, например, американские (Для вас же Америка - пугало, верно?). Плюс - выражают открытое намерение отделиться от России и присоединиться, допустим, к той же Украине. Плюс - не желают поддерживать официальную российско-фашистскую идеологию, на основании чего являются коллаборационистами.

Не знаю, почему тебе приспичило считать их именно украинцами, а не, допустим, немцами, но - пусть будет так. Вероятно, сказывается ненависть к украинскому народу. Всё равно вопрос остаётся в силе - как в твоей стране, в России принято поступать с эмигрантами-коллаборационистами, буде таковые активизируются?


Я не знаю откуда ты взялся Я в Украине что- то таких не встречал и после общения с тобой у меня подозрение что я куда- то не туда ездил.
В России аналогичная ситуация .... украинцев не воспринимают как другой народ. Не знаю почему но даже в Москве где приезжие всех задолбали но украинцы воспринимаются также как и приезжие из другого города России ну например из Саратова приехали на заработки. Естественно что и те и другие "понаехали" в понимании москвичей но украинцы это как бы из российской периферии "понаехали" не воспринимаются они другой нацией и всё тут.
А если не Москву брать то там вообще проблем с твоими украинцами нет и не было. Шокают Гакают и а в остальном проблемы нет.
Недавно Медвед заявил что Россия в знак того что в Украине будут популязировать русский язык то и у нас на нашем телевидении будет украинский канал на украинском языке. Люди это восприняли как то с недоумением типа А ЗАЧЕМ? вот честно непонятно ЗАЧЕМ, но будет . Белорусский канал есть ну и украинский для кучи будет.

Ты в своём больном сознании разделил всё и окончательно но поверь у нас к этому не готовы . НУ ПРОСТО В УПОР РАЗНИЦЫ МЕЖДУ НАШИМИ НАРОДАМИ НЕ ВИДЯТ.

То что ты пишешь что какие то украинцы вдруг в каких то регионах России что-то подобное провернут это из области фантастики или психиатрии.
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:12 (ссылка)

Ответ на комментарий

Исходное сообщение
Читаем..
Грузинский парламентарий Петре Мамрадзе рассказал "Голосу России" о том, как Саакашвили оскорбил армию Грузии

- Грузия отмечает День независимости военным парадом в центре столицы, а также концертами и другими праздничными мероприятиями. По этому случаю в Тбилиси запланировано открытие монумента "в память о погибших в борьбе с Россией". На связи с "Голосом России" член парламента Грузии, член главного совета партии Движения за справедливую Грузию Петре Мамрадзе.

С каким настроением вы встречаете этот праздник?

- Настроение такое. Это оскорбление грузинской армии. Главнокомандующий, президент, который в присутствии женщин, детей, стариков, иностранных гостей во время августовской войны бежал панически в Гори, когда никто никуда не бежал, и ничего не происходило. Эти кадры обошли весь, когда несчастный катался по земле, и охрана закрывала его. Это был просто приступ психопатии, ничего более. И сейчас этот человек имеет, так сказать, наглость принимать парад.

Известны настроения в армии. Я знаю многих достойных офицеров и солдат грузинской армии, которые восприняли то, что делалось тогда, в августе 2008 года, как военную и политическую авантюру, развязанную Саакашвили. Это была авантюра, которую сам Саакашвили развязал и которая иначе закончиться не могла. Вот мое отношение к реальности.

- Саакашвили откроет еще 48 метров ненависти к России. Этот памятник называется "Башней героев". Но, по замыслу, должен символизировать борьбу с ненавистной Москвой. Как в Грузии относятся к этому недвусмысленному намеку из стекла и металла?

- Относятся так. 78 процентов населения Грузии, считайте, 80, требует восстановления нормальных отношений с Россией. Миллион 200 тысяч выходцев из Грузии - каждый четвертый грузин проживает в России. Не где-нибудь в других странах, а именно в России.

Приветствую то, что удалось восстановить хотя бы чартерные рейсы с Москвой. И все ожидают, что экономические отношения тоже можно будет возобновить, ибо экономическое положении Грузии очень тяжелое. Вот такое отношение, и все понимают, что без этого просто жить нельзя. Я хочу подчеркнуть, что все наши большие друзья Грузии в странах Евросоюза, США, все указывают на то, что без восстановления нормальных отношений с Россией ничего не может.

- Как вы считаете, вообще справедливо ли сводить весь государственный пафос только к избранным страницам истории, исключая из грузинской летописи события советского периода, в том числе и героический, в том числе Победу? И то, как обошлись с ней в Кутаиси, когда взорвали монумент воинам-освободителям?

Это не только не справедливо, но и полный маразм. Достаточно почитать, что писали об отношениях с Россией крупнейшие деятели Грузии в 15-м веке, в начале 20-го и так далее. Потому что все совершенно неоднозначно.. И что касается Кутаиси, это был вопиющий акт насилия. Это было оскорбление всех ветеранов, оставшихся в Грузии.

Но не только Грузии. Нет семей, где не было бы потерь во время Второй мировой войны, во время Отечественной войны. Таких семей просто нет. Ибо 20 процентов населения ушло на фронт, всего населения, а не мужчин. 10 процентов не вернулось вообще. Я помню мировую прессу - от Норвегии до Израиля включительно писалось, что, видимо, в Грузии начинается нацизм.

Как такое стало возможно, что мемориал взорвали? Кстати, погибли люди - мать с дочерью. В результате психопатического приказа Саакашвили из Копенгагена, если не ошибаюсь, он там находился. Он знал, что на следующий день собираются пикетировать мемориал ветераны, члены общественности, и сделал это днем раньше.

- Что значит этот день независимости для Грузии. Все ли в стране понимают, что речь идет о республике, которая просуществовала всего три года?

- Это все-таки очень много, ибо до этого исторически Грузия существовала сотни лет как независимое государство и периодами очень сильное. Я согласен во всем с пожилыми людьми, для которых это символ, все-таки независимость вовсе не исключает прекрасных отношений с соседями, в первую очередь с великим, по всем параметрам, соседом - Россией.

Для меня, например, свобода - ценность сама по себе, и независимость - это великое дело. Но из этого нельзя делать прямо противоположное.

- Известно, что через несколько дней пройдут местные выборы. Как вы думаете, какими они будут, и может ли эта кампания перерасти в жесткое гражданское противостояние? Вообще, насколько выборы будут принципиальными и показательными?

- Жесткого противостояния не будет, это уже видно. Но выборы будут такие,... грустные. Потому что авторитарный режим, а это признано всеми международными организациями, он имеет достаточно сегодня сил. Это, в первую очередь, монополия на материальные ресурсы правящей группировки. Это Саакашвили плюс шесть-семь человек. Это такая хунта которая контролирует всю Грузию. Это монополия на основное телевидение.

90 процентов информации идет по трем основным каналам, которые полностью контролируются группировкой. Эти факторы обеспечивают то, что даже особенно фальсифицировать не нужно будет, видимо, выборы.
Значит и фальсифицировать не надо. А потом выйдут и скажут, что всё равно сфабриковали результаты)))...
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:12 (ссылка)
Исходное сообщение EDI
Исходное сообщение Mihail25
Я как и ты грешу эмоциональностью и пишу так как я это бы сказал при разговоре-фактически я ГОВОРЮ. Когда вижу что написал сам иногда пугаюсь а исправить нет возможности.

Не знаю, не знаю...
Может это и так, как ты говоришь, но, нередко, мне кажется, что как только я стараюсь нормализовать общение между моими оппонентами, то вы меня напоминаете, что без жесткого и грубого общения не обойтись. А ведь не трудно проверить (открой глаза Михаил и довольно легко обнаружишь подобные ситуации), как часто я сдерживал себя и не отвечал, когда встречал неприятные, а то и хамские, иронизирующие и издевательские высказывания как в адрес меня так и в адрес моей Родины, моего народа. Вы публикуете вашу позицию, на которых я реагирую адекватно, а вы из-за этого начинаете заезжать на меня. Значит что получается? В моем блоге я должен терпеть то, чего вы сами не хотите терпеть в гостях? Обратное вы бы терпели у себя?
Еще раз спрашиваю и тебя, Михаил, и ответ мне пожалуйста. Какие мои высказывания и позиции ты считаешь оскорбительными для России? Если можно процитируй их (если найдешь таковых) и обсудим спокойно, хорошо? Хотя я никак не вспоминаю моих оскорбительных высказываний в адрес России и русского народа. Что же касается моему отношению к отдельным поступкам российского руководства, то если мою такую позицию считаете оскорбительными для России, ну тогда ни чем не могу помочь. Вы (уж Татьяна без всякого сомнения) если АБСОЛЮТНО ВСЁ идеализируете в поступках российской власти и по этому раздражает наши негативные позиции в отношении них, хотя сами все время показываете пальцем на Саакашвили (мне лично надоело уже подобное напоминание, тем более от Путинки, тогда как я вообще не акцентируюсь на Саакашвили, так как в моих позициях он практически никакую роль не играет и моя позиция точно не зависит от него!!!) на что я никак не обращаю внимание, так как у вас есть сформированное мнение в отношении него, в чем довольно азартно помогает и ваша пропаганда, к тому же я практически никогда не становился в адвокаты Саакашвили и не начинал его защищать, мне это и не нужно, так как, повторяю Я СВОЮ ПОЗИЦИЮ СТРОЮ НА СВОИХ НАБЛЮДЕНИЯХ И НА ФАКТЫ, КОТОРЫХ Я ТОЧНО НЕ БЕРУ ИЗ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ, У МЕНЯ САМОМУ ПОД РУКУ (ЕСЛИ МОЖНО ТАК СКАЗАТЬ) ЦЕЛАЯ ИСТОРИЯ И ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ФАКТОВ НЕГАТИВНОГО ОТНОШЕНИЯ К ГРУЗИИ СО СТОРОНЫ РОССИИ И ДО ПРИХОДА ВО ВЛАСТИ СААКАШВИЛИ! НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИТЬ, ЧТО РОССИЯ ВО ВСЕМ ПРАВА ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО У НЕЕ ЕСТЬ СИЛА И ОНА ОГРОМНАЯ СТРАНА! НЕ ГОВОРЯ УЖ О ТОМ, ЧТО ЕЕ (РОССИЮ) СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ БЕЗОШИБОЧНЫМ И ВСЕ ЕЕ ПОСТУПКИ ПРАВИЛЬНЫМИ, ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ТАТЬЯНА ФАНАТИЧНО ЕЙ ПОДДАНА!
Поправка: Татьяна постоянно ПОДДАНА, а России фанатично ПРЕДАНА.
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:23 (ссылка)

Ответ на комментарий Mihail25

Исходное сообщение Mihail25
У нас на территории России таких народов которое пришли и обжились до х .. и больше. Если они размножились сильно то это автономия и пусть там свой язык втюхивают религию (если другая) обычаи песни пляски и что там ещё в арсенале . Наше дело не потерять контроль за всем этим и предотвращать возможные конфликты между корреным населением и поселенцами. Это систематическая работа и на самотёк такие вещи никто никогда не пускает.

Эта работа ведётся начинается тогда когда у людей которым предстоит вместе жить ещё сопли под носом не высохли

примерно так.... (мне лень было что-то конкретное искать) но смысл в том что друзья и быть по другому НЕ МОЖЕТ.




Вы что-то упустили и виноваты ВЫ! Если грузины считают себя основополагающей нацией(пусть даже тайно так считают) то людям другой национальности должно быть рядом с вами комфортно.


Это кто у вас там пришли и обжились и потом получили автономию, интересно...
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:24 (ссылка)

Ответ на комментарий

Исходное сообщение
читаем)
Для президента Грузии Михаила Саакашвили вновь наступают нелегкие времена. На прошлой неделе демонстранты вышли на улицы Тбилиси, требуя его отставки. Члены парламента призывают инициировать процедуру импичмента президента. Наконец, по итогам проведенного Евросоюзом расследования было установлено, что именно Саакашвили начал прошлогоднюю войну с Россией, приказав открыть огонь по ни в чем не повинным мирным гражданам, а затем лживо отрицал этот факт. И теперь оппозиция требует передать его Гаагскому трибуналу как военного преступника.

Впрочем это еще не все обвинения в его адрес. В октябре глава российской спецслужбы ФСБ Александр Бортников обвинил Грузию в укрывательстве террористов из «Аль-Каиды» в одном из северных районов страны, граничащем с Россией - лесистом Панкисском ущелье, где в свое время находили убежище чеченские мятежники. Десять лет назад появились неопровержимые данные о том, что там оборудованы базы для военной подготовки экстремистов, и на сегодняшний день никакой информации об их демонтаже не имеется. В результате грузины опасаются, что Россия воспользуется этой возможностью для проведения антитеррористических рейдов в Панкиси, в ходе которых могут пострадать мирные граждане. Москва, как и США, решительно борется с терроризмом - особенно на собственных задворках.

СМИ приводят следующие слова Бортникова: «Обнаруженные у боевиков аудиоотчеты свидетельствуют о том, что ими совместно с эмиссарами "Аль-Каиды" установлены контакты с представителями спецслужб Грузии, при участии которых организована подготовка и переброска террористов на территорию Чеченской Республики». Москва утверждает также, что Тбилиси поставляет оружие в соседний с Чечней Дагестан.

Помимо этих утверждений российской стороны, существует и достоверная информация о том, что после прихода Саакашвили к власти в 2004 г. Шамиль Басаев - чеченский полевой командир, ответственный за бойню в Беслане - тайно встретился с министром внутренних дел Грузии, и, видимо, получил от него заверения, что Тбилиси готов закрыть глаза на действия боевиков в Панкисском ущелье. Доку Умаров - координатор операций «Аль-Каиды» на Южном Кавказе - после ранения в Афганистане лечился в одной из тбилисских больниц. Его бывший начальник Руслан Гелаев, убитый российскими пограничниками в 2004 г. при попытке бежать в Грузию, как утверждается, был близким другом Саакашвили. Грузинские власти привечали Гелаева и его приспешников, поскольку те обещали устроить вспышку насилия в контролируемой Москвой «отколовшейся» республике Абхазии - после прошлогодней Пятидневной войны Саакашвили против России этот регион фактически потерян для Грузии.

Сегодня, когда Саакашвили утрачивает поддержку Запада, а администрация Обамы занялась «перезагрузкой» отношений с Россией, Грузию, вопреки прежним надеждам США, уже нельзя назвать «маяком демократии» в регионе. Саакашвили установил в стране авторитарный режим, бросая за решетку политических противников, закрывая независимые СМИ, и выплачивает миллионы долларов вашингтонским лоббистским фирмам за пиар собственного имиджа, на деле приобретающего все более гротескные черты - и это в тот момент, когда страна испытывает серьезнейшие экономические затруднения. Уровень безработицы в Грузии, к примеру, один из самых высоких на постсоветском пространстве (более 13% трудоспособного населения). Саакашвили тем временем собирается устроить в Батуми грандиозное новогоднее шоу с участием Хулио Иглесиаса; его гонорар превышает миллион долларов.

Американский народ, возможно, не волнует судьба Абхазии и Южной Осетии, но утверждения о том, что наш союзник помогает террористам, администрация Обамы вряд ли пропустит мимо ушей. Панкисское ущелье, где они действуют, уже считается одним из самых опасных регионов мира, и в будущем может превратиться во второй Вазиристан - самый нестабильный регион в Пакистане, служащий «инкубатором» для террористов.

Грузия - страна размером со штат Мэриленд - ежегодно получает от США финансовую помощь в размере 5 миллиардов долларов. Какая часть этих денег доходит до простых граждан - можно лишь гадать. Впрочем, судьба одного миллиона долларов из грузинского бюджета абсолютно ясна - его получит Хулио Иглесиас за то, что он встретит 2010 год вместе с Саакашвили.

Цотне Бакурия - бывший депутат грузинского парламента. В настоящее время он живет в Вашингтоне
Работает, работает кремлёвская кантора!
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:25 (ссылка)
Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Mihail25

Не путай бытовой уровень с уровнём государственной политики. С вами не хотели жить а вы начали убивать за это.
ещё раз- ОСЕТИНЫ НЕ ХОТЕЛИ ЖИТЬ В ГОСУДАРСТВЕ ГРУЗИЯ и вы им дали 2 варианта ИЛИ ОСВОБОЖДАЙТЕ НАШУ ЗЕМЛЮ (ВЫ НА НЕЙ ГОСТИ) ИЛИ МЫ ОЧИСТИМ ОТ ВАС ЭТУ ЗЕМЛЮ С ПОМОЩЬЮ БОМБ.

это свобода выбора по Саакашвили и демократия по грузински. Если мой народ, часть, приедет в Россию, выберет какой нибудь приграничный район, обживётся, наладит быт, и в какой-то момент вдруг объявит, что не хочет жить в России, по этому Россия должна им эти земли оформить в "частное государство", скажем, Северной Грузии, не думаю, что Медведев будет даже одну секунду думать, дать им эти земли или не дать. Что он сделает с сепаратистски настроенными вооружёнными "северными грузинами" тебе известно.
У нас на территории России таких народов которое пришли и обжились до х .. и больше. Если они размножились сильно то это автономия и пусть там свой язык втюхивают религию (если другая) обычаи песни пляски и что там ещё в арсенале . Наше дело не потерять контроль за всем этим и предотвращать возможные конфликты между корреным населением и поселенцами. Это систематическая работа и на самотёк такие вещи никто никогда не пускает.

Эта работа ведётся начинается тогда когда у людей которым предстоит вместе жить ещё сопли под носом не высохли

примерно так.... (мне лень было что-то конкретное искать) но смысл в том что друзья и быть по другому НЕ МОЖЕТ.

Ссылка на Flash-объект

Вы что-то упустили и виноваты ВЫ! Если грузины считают себя основополагающей нацией(пусть даже тайно так считают) то людям другой национальности должно быть рядом с вами комфортно.

Ссылка на Flash-объект
А что делать в такой ситуации, когда компактно проживающие эмигранты не желают принимать культуру страны проживания, например, принципиально не желают употреблять русский язык? Если пытаются навязать России антироссийские законы и обычаи того государства, выходцами из которого они себя считают? Или, допустим даже, всячески поддерживают антироссийские акции этого государства. Как в этом случае Россия поступает с коллаборационистами? Точнее, как по вашим, российским меркам с подобными принято поступать?

Быть может, ответы на эти вопросы будут менее комичны, чем объяснять ГРУЗИНКЕ, что именно ТАЙНО СЧИТАЮТ грузины.
Компактно проживающие эмигранты на которых ты намекаешь такие же украинцы как и ты. Это Ты решил что они эмигранты (ПОТОМУ ЧТО БОЛЕН) а то что бодобные тебе сделали так это то что навсегда уничтожили у них желание быть украинцами. Такими идиотскими методами вы укрепили в них желание быть русскими и ТОЛЬКО РУССКИМИ и это БЕЗ ВАРИАНТОВ и фактически своими руками подготовили армию союзников России.
НЕТ ПРЕДЕЛА ВАШЕМУ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОМУ ИДИОТИЗМУ.
Теперь только лечиться и ещё раз лечиться.
Я, вообще-то не намекаю на кого-то определённо, но, если хочешь, допустим, что они такие же украинцы, как и я. Есть же у вас украинские поселения и в Сибири и на Кубани. Да и весь ваш север, строго говоря... Если хочешь считать этих людей украинцами, пусть будут украинцы. Итак, дана гипотетическая ситуация: выходцы из Украины (коль скоро тебе приспичило конкретизировать) компактно проживают в России, но не считают себя российским народом, а отождествляют себя с народом украинским (ибо такие же, как и я) и на основании словаря иностранных слов, а не моего личного решения, являются ЭМИГРАНТАМИ. Плюс не только не приемлют российских законов, культуры, языка, но и открыто отстаивают антироссийские интересы, например, американские (Для вас же Америка - пугало, верно?). Плюс - выражают открытое намерение отделиться от России и присоединиться, допустим, к той же Украине. Плюс - не желают поддерживать официальную российско-фашистскую идеологию, на основании чего являются коллаборационистами.

Не знаю, почему тебе приспичило считать их именно украинцами, а не, допустим, немцами, но - пусть будет так. Вероятно, сказывается ненависть к украинскому народу. Всё равно вопрос остаётся в силе - как в твоей стране, в России принято поступать с эмигрантами-коллаборационистами, буде таковые активизируются?

Я не знаю откуда ты взялся Я в Украине что- то таких не встречал и после общения с тобой у меня подозрение что я куда- то не туда ездил.
В России аналогичная ситуация .... украинцев не воспринимают как другой народ. Не знаю почему но даже в Москве где приезжие всех задолбали но украинцы воспринимаются также как и приезжие из другого города России ну например из Саратова приехали на заработки. Естественно что и те и другие "понаехали" в понимании москвичей но украинцы это как бы из российской периферии "понаехали" не воспринимаются они другой нацией и всё тут.
А если не Москву брать то там вообще проблем с твоими украинцами нет и не было. Шокают Гакают и а в остальном проблемы нет.
Недавно Медвед заявил что Россия в знак того что в Украине будут популязировать русский язык то и у нас на нашем телевидении будет украинский канал на украинском языке. Люди это восприняли как то с недоумением типа А ЗАЧЕМ? вот честно непонятно ЗАЧЕМ, но будет . Белорусский канал есть ну и украинский для кучи будет.

Ты в своём больном сознании разделил всё и окончательно но поверь у нас к этому не готовы . НУ ПРОСТО В УПОР РАЗНИЦЫ МЕЖДУ НАШИМИ НАРОДАМИ НЕ ВИДЯТ.

То что ты пишешь что какие то украинцы вдруг в каких то регионах России что-то подобное провернут это из области фантастики или психиатрии.
Совершенно верно, Миша - ситуация гипотетическая. Если хочешь, из области фантастики. Теперь понятно, почему тебя потянуло на конкретизацию - чтобы съехать с темы. Сперва конкретизируем, назвав этих людей украинцами, потом оговоримся, дескать, таковых нет... Кстати, может и нам пойти по российскому пути? Запретить во всех СМИ русский язык, лишь только один канал, самый захудалый, дипломатично сделать "русским" - демонстрации для, непонятно зачем, неизвестно на кой? Шучу, у нас другие реалии.

Продолжим о России. Допустим, чеченцы. Они, конечно, не подходят, ибо совершают только часть того, что я описал. Или татары - другую часть... Чтобы не было никому обидно, назовём этих людей нигерийцами. Можешь поклясться, что в России нет ни одного нигерийца? Если не можешь, значит - подходит.

Не важно, кто эти люди по национальности, важно, что речь идёт об эмигрантах и воинствующих коллаборационистах антироссийской направленности. Скажешь, нет таких в России? Не поверю, есть. Многие ваши, например, утверждают, что евреи именно таковы. Итак, без уточнения национальности - как в России (или как по российским меркам) принято поступать с эмигрантами-коллаборационистами, злоумышляющими против России, претендующими на уничтожение её культуры и захват её территории?
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:28 (ссылка)
Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Mihail25
У нас на территории России таких народов которое пришли и обжились до х .. и больше. Если они размножились сильно то это автономия и пусть там свой язык втюхивают религию (если другая) обычаи песни пляски и что там ещё в арсенале . Наше дело не потерять контроль за всем этим и предотвращать возможные конфликты между корреным населением и поселенцами. Это систематическая работа и на самотёк такие вещи никто никогда не пускает.

Эта работа ведётся начинается тогда когда у людей которым предстоит вместе жить ещё сопли под носом не высохли

примерно так.... (мне лень было что-то конкретное искать) но смысл в том что друзья и быть по другому НЕ МОЖЕТ.

Ссылка на Flash-объект

Вы что-то упустили и виноваты ВЫ! Если грузины считают себя основополагающей нацией(пусть даже тайно так считают) то людям другой национальности должно быть рядом с вами комфортно.

Ссылка на Flash-объект Это кто у вас там пришли и обжились и потом получили автономию, интересно...
ТАТАРЫ. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Nema_Alex

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Ага. И ещё в Сухуми столицу собирается переносить, если Майя не пошутила. А ещё говорят, что имперских замашек у них нет(((( Да что будет с грузинской нацией вообще, если этот псих свою идею попытается осуществить. То, что у него ничего не получится, я уверена, но и грузинам не завидую. Нет. Точно надо быть полным идиотом, чтобы восхвалять идиота у власти.((((
Сколько помню, ты с Мишей, именно восхвалением идиота у власти и занимаетесь. А куда мы свою столицу перенесём в пределах государства - не вашего ума дело.


ЭЭЭЭЭЭЭЭХ! ГРУБЕЙШАЯ ОЩИБКА))) Нельзя недооценивать

противника. Если это русский противник то недооценивать его СМЕРТЕЛЬНО опасно. У меня впечатление что грузины вчера родились или им кто-то долго и упорно внушал что Россия это так фигня на постном масле которая мешается у всех под ногами.
Да мы полудохлые лежать будем а к нам приблизится боятся будут не факт что вдруг не встанем и в ухо не съездим.

"Американский журнал "Форбс" подготовил свой рейтинг самых влиятельных людей мира. Премьер России Владимир Путин, по мнению американских экспертов, занял в нем третье место. Он уступает лишь лауреату Нобелевской премии мира президенту США Бараку Обаме и председателю КНР Ху Цзиньтао."

Владимир Путин многое сделал для России. После хаоса 90-х годов было жизненно необходимо укрепить государство и предотвратить его распад. В таких условиях руководителю приходится идти на определенные меры авторитарного характера, хотя части из них можно было избежать - например, ограничительных изменений в законах о выборах и контроля над электронными СМИ. Я не согласен с теми, кто говорит, что Путин отошел от демократии. Он не перешел ту черту, которая превратила бы российскую систему в авторитарный режим.

Я одобряю решение Путина не баллотироваться в президенты третий раз. И я не вижу ничего плохого в его желании влиять на происходящее после завершения президентского срока. Это его право - а России понадобится его опыт, чтобы сгладить наш переход к устойчивой демократии.
Михаил Горбачев, 20 декабря 2007

"Россия и сегодня стремится к величию - на собственных условиях. Понять причину этого нетрудно, если вспомнить об унижениях 1990-х, когда страну наводнили гарвардские 'эксперты', проповедуя демократию и капитализм западного образца, но все закончилось тем, что узкая преступная клика высосала из России все соки. Нефтяные доходы и политическая стабильность позволили стране встряхнуться, указать на дверь западным консультантам и заняться поиском собственных идеалов. "
Россия: в поисках национальной идеи ("Time", США)

Владимир Путин одерживает одну победу за другой и набирает политический вес во всем мире. Так считает обозреватель The New York Post Ральф Питерс.

Статья, посвященная российскому премьеру называется «Путин снова победил». Ее цитирует сайт ИноПресса. В материале журналиста из США российский политик предстает как «впечатляющий крупный лидер», который «прежде вертел Бушем как хотел, а теперь помыкает Обамой».

«Путин четко знает, чего хочет, у него достаточно силы воли, чтобы осуществить желаемое, и поразительный талант замечать слабые места своих иностранных коллег», – считает Ральф Питерс.

По мнению автора статьи, только за последние месяцы Путин одержал ряд стратегических успехов: договор СНВ вредит обычным вооружениям США, заключена новая сделка о продаже оружия Чавесу, вздумавшему объединить Венесуэлу с Колумбией, «Путин наконец-то привел своего человека к власти на Украине», сблизил с Москвой Казахстан, поддержал в Киргизии свержение правительства – «крепче стянул удавку на нашем северном коридоре снабжения Афганистана». В России Путин расширяет свою власть над экономикой и СМИ, считает обозреватель. «По иранскому вопросу он, точно опытный старый кот, играет с Обамой, как с мышкой».

По мнению журналиста The New York Post Путин не хороший человек, но он великий и опасный. Как считает Ральф Питерс, самое страшное, что с главным политиком России не может тягаться ни один американский политик.
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:35 (ссылка)
Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Ага. И ещё в Сухуми столицу собирается переносить, если Майя не пошутила. А ещё говорят, что имперских замашек у них нет(((( Да что будет с грузинской нацией вообще, если этот псих свою идею попытается осуществить. То, что у него ничего не получится, я уверена, но и грузинам не завидую. Нет. Точно надо быть полным идиотом, чтобы восхвалять идиота у власти.(((( Сколько помню, ты с Мишей, именно восхвалением идиота у власти и занимаетесь. А куда мы свою столицу перенесём в пределах государства - не вашего ума дело.

ЭЭЭЭЭЭЭЭХ! ГРУБЕЙШАЯ ОЩИБКА))) Нельзя недооценивать

противника. Если это русский противник то недооценивать его СМЕРТЕЛЬНО опасно. У меня впечатление что грузины вчера родились или им кто-то долго и упорно внушал что Россия это так фигня на постном масле которая мешается у всех под ногами.
Да мы полудохлые лежать будем а к нам приблизится боятся будут не факт что вдруг не встанем и в ухо не съездим.

"Американский журнал "Форбс" подготовил свой рейтинг самых влиятельных людей мира. Премьер России Владимир Путин, по мнению американских экспертов, занял в нем третье место. Он уступает лишь лауреату Нобелевской премии мира президенту США Бараку Обаме и председателю КНР Ху Цзиньтао."

Владимир Путин многое сделал для России. После хаоса 90-х годов было жизненно необходимо укрепить государство и предотвратить его распад. В таких условиях руководителю приходится идти на определенные меры авторитарного характера, хотя части из них можно было избежать - например, ограничительных изменений в законах о выборах и контроля над электронными СМИ. Я не согласен с теми, кто говорит, что Путин отошел от демократии. Он не перешел ту черту, которая превратила бы российскую систему в авторитарный режим.

Я одобряю решение Путина не баллотироваться в президенты третий раз. И я не вижу ничего плохого в его желании влиять на происходящее после завершения президентского срока. Это его право - а России понадобится его опыт, чтобы сгладить наш переход к устойчивой демократии.
Михаил Горбачев, 20 декабря 2007

"Россия и сегодня стремится к величию - на собственных условиях. Понять причину этого нетрудно, если вспомнить об унижениях 1990-х, когда страну наводнили гарвардские 'эксперты', проповедуя демократию и капитализм западного образца, но все закончилось тем, что узкая преступная клика высосала из России все соки. Нефтяные доходы и политическая стабильность позволили стране встряхнуться, указать на дверь западным консультантам и заняться поиском собственных идеалов. "
Россия: в поисках национальной идеи ("Time", США)

Владимир Путин одерживает одну победу за другой и набирает политический вес во всем мире. Так считает обозреватель The New York Post Ральф Питерс.

Статья, посвященная российскому премьеру называется «Путин снова победил». Ее цитирует сайт ИноПресса. В материале журналиста из США российский политик предстает как «впечатляющий крупный лидер», который «прежде вертел Бушем как хотел, а теперь помыкает Обамой».

«Путин четко знает, чего хочет, у него достаточно силы воли, чтобы осуществить желаемое, и поразительный талант замечать слабые места своих иностранных коллег», – считает Ральф Питерс.

По мнению автора статьи, только за последние месяцы Путин одержал ряд стратегических успехов: договор СНВ вредит обычным вооружениям США, заключена новая сделка о продаже оружия Чавесу, вздумавшему объединить Венесуэлу с Колумбией, «Путин наконец-то привел своего человека к власти на Украине», сблизил с Москвой Казахстан, поддержал в Киргизии свержение правительства – «крепче стянул удавку на нашем северном коридоре снабжения Афганистана». В России Путин расширяет свою власть над экономикой и СМИ, считает обозреватель. «По иранскому вопросу он, точно опытный старый кот, играет с Обамой, как с мышкой».

По мнению журналиста The New York Post Путин не хороший человек, но он великий и опасный. Как считает Ральф Питерс, самое страшное, что с главным политиком России не может тягаться ни один американский политик.
Вот видишь, и с тобой мы пришли к общему мнению. Помнишь, с чего я начинал? "Россия - мощное, злобное, подлое и враждебное всему миру фашистское государство ордынцев с имперскими амбициями. НЕЛЬЗЯ НЕДООЦЕНИВАТЬ ПРОТИВНИКА". Теперь ты подтверждаешь мои слова.
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:41 (ссылка)

Ответ на комментарий

Исходное сообщение
Спокойно читаем...

Оппозиция - Михаилу Саакашвили: "Что, Мишка, нервы сдают?!"
Кирилл Колодин (Тбилиси)

Политический проект оппозиции Саакашвили

Поздним вечером несколько десятков вооруженных дубинками молодых людей ворвались на "оккупированный" оппозицией "пятачок" перед грузинским парламентом. Противники Михаила Саакашвили обратили нападавших в бегство. Но палаточный пресс-центр спасти не удалось: молодчики успели разломать несколько компьютеров. В результате объявленный лидерами оппозиции "выходной" в честь Вербного воскресенья был отменен.

Полюбоваться на результат акции саакашвилиевских "зондеркоманд" оппозиционеры пригласили представителя Евросоюза по странам Южного Кавказа Питера Семнеби и других зарубежных дипломатов. Подслушать беседу экс-спикера парламента Нино Бурджанадзе и сокрушенно качавшего головой высокопоставленного еврочиновника не удалось. Зато стоявший рядом парень, растирая разбитые в кровь костяшки пальцев, поделился подробностями рукопашной.

- Мы тут вообще взбесились, когда эти мерзавцы стали срывать портреты Сандро Гиргвлиани, Дуты Робакидзе, Зуры Вазагашвили, Гии Гамцемлидзе, - перечислял он фамилии жертв самых громких преступлений, совершенных полицейскими за последние годы.

- Что, Мишка, нервы сдают? - злорадствовал другой молодой человек. - Вот, оказывается, как ты понимаешь диалог!

Бывший министр иностранных дел Саломэ Зурабишвили не скрывала своего возмущения.

- Они повторили то, что сделали 7 ноября 2007 года, - говорила она журналистам. - Тогда полиция тоже подобралась к участникам голодовки под прикрытием мусоровозов, а потом устроила массовый погром.

МВД отреагировало оперативно. Заверив: полиция тут ни при чем. А патрульные экипажи не прибыли по вызову, чтобы "не накалять обстановку".

Озвучила позицию силовиков заместитель министра Екатерина Згуладзе. По ее версии, стычка произошла "между работниками службы очистки мэрии и участниками акции". Но добровольцы, охраняющие порядок во время митингов, узнали среди нападавших крупных полицейских чинов. А к тому же заметили скопление полицейских пикапов на параллельной проспекту Руставели улице. Правда, они быстро ретировались - как только к "полю боя" стали подтягиваться тбилисцы.

За четыре дня акций избиты уже два десятка оппозиционеров. "Неизвестные" на дорогостоящих джипах (интересная деталь!) выкрадывают людей, в основном молодежь, избивают их или запугивают. Нападают даже на женщин. МВД обещает найти преступников.

А вот обвинить демонстрантов в нарушениях правопорядка пока нет ни малейшего повода. Полиция признает: акции носят исключительно мирный характер. Правда, телеканал "Рустави-2" показал кадры, на которых группа оппозиционеров громит машину полиции. Но "документальный" фильм вышел в эфир только раз. На сайте МВД его нет вообще.

Между тем акции постепенно охватывают всю столицу. Демонстранты пикетируют парламент, офисы Общественного ТВ и "Рустави-2". А больше всех веселятся тысячи непрошенных гостей у президентской резиденции. Они закидывают ее морковью и капустой "для зайца Саакашвили", увешивают забор галстуками. Во двор запустили кролика, украшеного красным бантом. Под звуки детской песенки "Этот бедный зайчик"...........
Телеэфир забит кадрами разгон демонстраций и мордобоя со стран всего мира, включая редкие и малочисленные, но всё-таки факты с России.
Ответить С цитатой В цитатник
Penman   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:43 (ссылка)
Nema_Alex, Маечка, что там за памятник интересантный вы сегодня открыли?)))Расскажешь?
Как называется, кому посвящён? Можно фото...
Ответить С цитатой В цитатник
Татьяна_Ясина   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 20:59 (ссылка)
Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Ага. И ещё в Сухуми столицу собирается переносить, если Майя не пошутила. А ещё говорят, что имперских замашек у них нет(((( Да что будет с грузинской нацией вообще, если этот псих свою идею попытается осуществить. То, что у него ничего не получится, я уверена, но и грузинам не завидую. Нет. Точно надо быть полным идиотом, чтобы восхвалять идиота у власти.(((( Сколько помню, ты с Мишей, именно восхвалением идиота у власти и занимаетесь. А куда мы свою столицу перенесём в пределах государства - не вашего ума дело.

ЭЭЭЭЭЭЭЭХ! ГРУБЕЙШАЯ ОЩИБКА))) Нельзя недооценивать

противника. Если это русский противник то недооценивать его СМЕРТЕЛЬНО опасно. У меня впечатление что грузины вчера родились или им кто-то долго и упорно внушал что Россия это так фигня на постном масле которая мешается у всех под ногами.
Да мы полудохлые лежать будем а к нам приблизится боятся будут не факт что вдруг не встанем и в ухо не съездим.

"Американский журнал "Форбс" подготовил свой рейтинг самых влиятельных людей мира. Премьер России Владимир Путин, по мнению американских экспертов, занял в нем третье место. Он уступает лишь лауреату Нобелевской премии мира президенту США Бараку Обаме и председателю КНР Ху Цзиньтао."

Владимир Путин многое сделал для России. После хаоса 90-х годов было жизненно необходимо укрепить государство и предотвратить его распад. В таких условиях руководителю приходится идти на определенные меры авторитарного характера, хотя части из них можно было избежать - например, ограничительных изменений в законах о выборах и контроля над электронными СМИ. Я не согласен с теми, кто говорит, что Путин отошел от демократии. Он не перешел ту черту, которая превратила бы российскую систему в авторитарный режим.

Я одобряю решение Путина не баллотироваться в президенты третий раз. И я не вижу ничего плохого в его желании влиять на происходящее после завершения президентского срока. Это его право - а России понадобится его опыт, чтобы сгладить наш переход к устойчивой демократии.
Михаил Горбачев, 20 декабря 2007

"Россия и сегодня стремится к величию - на собственных условиях. Понять причину этого нетрудно, если вспомнить об унижениях 1990-х, когда страну наводнили гарвардские 'эксперты', проповедуя демократию и капитализм западного образца, но все закончилось тем, что узкая преступная клика высосала из России все соки. Нефтяные доходы и политическая стабильность позволили стране встряхнуться, указать на дверь западным консультантам и заняться поиском собственных идеалов. "
Россия: в поисках национальной идеи ("Time", США)

Владимир Путин одерживает одну победу за другой и набирает политический вес во всем мире. Так считает обозреватель The New York Post Ральф Питерс.

Статья, посвященная российскому премьеру называется «Путин снова победил». Ее цитирует сайт ИноПресса. В материале журналиста из США российский политик предстает как «впечатляющий крупный лидер», который «прежде вертел Бушем как хотел, а теперь помыкает Обамой».

«Путин четко знает, чего хочет, у него достаточно силы воли, чтобы осуществить желаемое, и поразительный талант замечать слабые места своих иностранных коллег», – считает Ральф Питерс.

По мнению автора статьи, только за последние месяцы Путин одержал ряд стратегических успехов: договор СНВ вредит обычным вооружениям США, заключена новая сделка о продаже оружия Чавесу, вздумавшему объединить Венесуэлу с Колумбией, «Путин наконец-то привел своего человека к власти на Украине», сблизил с Москвой Казахстан, поддержал в Киргизии свержение правительства – «крепче стянул удавку на нашем северном коридоре снабжения Афганистана». В России Путин расширяет свою власть над экономикой и СМИ, считает обозреватель. «По иранскому вопросу он, точно опытный старый кот, играет с Обамой, как с мышкой».

По мнению журналиста The New York Post Путин не хороший человек, но он великий и опасный. Как считает Ральф Питерс, самое страшное, что с главным политиком России не может тягаться ни один американский политик.


Я тоже поддерживаю Путина. И Медведева, кстати, тоже. Не вижу авторитарности в их правлении. Но вот то, что Путин убрал, и Медведеву удаётся не допускать свободу хамства, которая расплодилась при Ельцине в наших СМИ это факт. И за это им огромное спасибо. Ещё бы за интернет взялись-совсем бы здорово было.
Ответить С цитатой В цитатник
EDI   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 21:04 (ссылка)
Михаил, я сейчас перечитал мой предыдущий комментарий и обнаружил там кое какие ошибки (например как, заезжать=наезжать), которые не влияли на суть вопроса, но если ошибки были бы еще более грубыми, то хотел бы человек понять о чем идет речь, то не обратил бы тот внимание на эти ошибки (на что вы все время упрекаете мне нерусскому человеку, что бы таким образом отфутболить мои вопросы и предложенную мною тему на размышления) или мог сообразить и для себя исправить ошибку, что бы понять сказанное. Но такое бывает только в том случае, когда есть желание выслушать собеседнику, тем более, оппоненту...
И еще: Я, в отличии от вас читаю ваши высказывания, смотрю ваши видео (предложенные вами) и знакомлюсь ссылками на конкретные источники, которых вы предлагаете, что бы наши (в данном случае мои) ответы не получились вырванными из контекста. А как поступаете вы вам лучше знать...
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 21:04 (ссылка)

Ответ на комментарий Nema_Alex

Исходное сообщение Nema_Alex
Это кто у вас там пришли и обжились и потом получили автономию, интересно...


Татары , Немецкая автономия на Волге, Корейцы, еврейская автономия есть Башкирская автономия

Я всех их не помню...........
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 21:09 (ссылка)

Ответ на комментарий EDI

EDI,
успокойся лично я тебя понимаю хорошо . Судя по ответам других они тоже понимают что ты вещаешь . Не понимают твоих убеждений и по поводу твоего мировозрения вопросы есть а по поводу русского языка не грузись то что надо поймём.
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 21:09 (ссылка)

Ответ на комментарий

Исходное сообщение
Просто ли криминал?

Мхедриони (груз. მხედრიონი, букв. «всадники», более близкий по смыслу перевод — «рыцари») — грузинская военизированная националистическая организация, основанная Джабой Иоселиани в 1989 году. Члены организации, которые считали себя наследниками средневековых грузинских «партизанских» отрядов, боровшихся против персидской и турецкой оккупации,
давали присягу защищать грузинский народ, Грузинскую Православную Церковь и землю Грузии и носили медальоны с изображением святого Георгия на одной стороне и своим именем и группой крови на другой. Узнавали их по своеобразной «форме» – джинсам, свитерам и пиджакам, а также темным очкам, которые они не снимали даже в помещении.

Организация сыграла решающую роль в свержении Гамсахурдия и приходе к власти Эдуарда Шеварнадзе. Принимала активное участие в грузино-абхазском конфликте. Официально зарегистрированы Постановлением Совета министров Грузии от 3 сентября 1993 как Корпус спасателей. Официально в штатах организации числилось не более 2 тыс. человек, в обязанности которых входило поддержание порядка в населенных пунктах, оказание помощи гражданам в случае чрезвычайных происшествий и природных катаклизмов. После 1994 влияние Мхедриони на политику Грузии ослабло....

6.10.2001, 12:19:49

Версия для печати | PDA/КПК
"Мхедриони" собралась воевать в Абхазии
Члены общественно-политической организации "Мхедриони" готовы направиться в Абхазию для оказания помощи грузинским партизанам. Об этом заявил в понедельник в эфире телекомпании "Рустави-2" лидер этой организации Джаба Иоселиани, передает "Интерфакс".

Иоселиани посетил на днях Кодорское ущелье и приграничные с Абхазией районы. По его словам, если грузинские силовые структуры не окажут сейчас помощи партизанам, это сделают его люди вместе с другими "патриотами".

Во время конфликта в Абхазии в 1992-1993 годах "Мхедриони" была главной ударной силой грузинских формирований. В то время она насчитывала в своих рядах более пяти тысяч членов.

Позже лидера "Мхедриони" и его ближайших соратников обвинили в организации покушения на президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе. Иоселиани был приговорен к 11 годам лишения свободы, однако в апреле 2000 года глава республики издал указ о досрочном освобождении Иоселиани из заключения.

Комментируя нынешние события в Абхазии, вице-президент республики Валерий Аршба заявил "Интерфаксу", что не исключает возможности "масштабной агрессии со стороны Грузии".

"Нас уже серьезно не беспокоит ситуация с чеченскими и грузинскими боевиками в Кодорском ущелье, где подразделения абхазской армии добивают остатки террористов", - утверждает Аршба.

По его словам, "сегодня, когда рухнули планы президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе дестабилизировать ситуацию в Абхазии с помощью чеченских террористов, глава грузинского государства ищет повод для развязывания новой агрессии".

Власти Абхазии опровергли распространенные накануне в эфире грузинского телевидения сообщения о боях в районе Сухуми. По словам заместителя министра обороны республики Гарри Купалбы, "потерпев полное поражение в Кодорском ущелье, похоже, официальный Тбилиси хочет одержать хоть какую-либо победу на словах".

"По всей видимости, руководство Грузии хочет оправдаться перед своим народом за поражение чеченских и грузинских боевиков, которые были засланы в Абхазию официальным Тбилиси", - сказал заместитель министра.
Именно этот Мхедриони и стал в основном прикрытием разного рода криминалов, и не только Медриони. Там были и самостоятельные мелкие группировки и отдельные элементы. А чеченских террористов ловко нам впихивают)). Это не те самые чеченцы, которые грузинам в Абхазии головы резали, их кровь пили (в буквальном смысле) бокалами и тосты говорили, а головами отрезанными футбол на стадионе играли? С каких пор они нашими союзниками стали? Или же в августовской войне они не против нас воевали? Так, что чеченцев нам не впихивайте. Это ваши, российские союзники...
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 21:17 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Скиф,
Тяжелобольной и не пытающийся лечится Скиф, когда ругают враги-ЭТО ВЫСШАЯ ПОХВАЛА. Для американцев Путин злобен и опасен а это значет ДЛЯ НАС ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО. Америкосы Ельцина хвалили и восхищались нашей развивающейся дерьмократией Вот пусть теперь в свой зад это засунут что нам втирали......
А ты всё таки лечись! НАДО понимаешь НА-ДО!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 21:19 (ссылка)

Ответ на комментарий Mihail25

Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Татьяна_Ясина
Ага. И ещё в Сухуми столицу собирается переносить, если Майя не пошутила. А ещё говорят, что имперских замашек у них нет(((( Да что будет с грузинской нацией вообще, если этот псих свою идею попытается осуществить. То, что у него ничего не получится, я уверена, но и грузинам не завидую. Нет. Точно надо быть полным идиотом, чтобы восхвалять идиота у власти.((((
Сколько помню, ты с Мишей, именно восхвалением идиота у власти и занимаетесь. А куда мы свою столицу перенесём в пределах государства - не вашего ума дело.


ЭЭЭЭЭЭЭЭХ! ГРУБЕЙШАЯ ОЩИБКА))) Нельзя недооценивать

противника. Если это русский противник то недооценивать его СМЕРТЕЛЬНО опасно. У меня впечатление что грузины вчера родились или им кто-то долго и упорно внушал что Россия это так фигня на постном масле которая мешается у всех под ногами.
Да мы полудохлые лежать будем а к нам приблизится боятся будут не факт что вдруг не встанем и в ухо не съездим.

"Американский журнал "Форбс" подготовил свой рейтинг самых влиятельных людей мира. Премьер России Владимир Путин, по мнению американских экспертов, занял в нем третье место. Он уступает лишь лауреату Нобелевской премии мира президенту США Бараку Обаме и председателю КНР Ху Цзиньтао."

Владимир Путин многое сделал для России. После хаоса 90-х годов было жизненно необходимо укрепить государство и предотвратить его распад. В таких условиях руководителю приходится идти на определенные меры авторитарного характера, хотя части из них можно было избежать - например, ограничительных изменений в законах о выборах и контроля над электронными СМИ. Я не согласен с теми, кто говорит, что Путин отошел от демократии. Он не перешел ту черту, которая превратила бы российскую систему в авторитарный режим.

Я одобряю решение Путина не баллотироваться в президенты третий раз. И я не вижу ничего плохого в его желании влиять на происходящее после завершения президентского срока. Это его право - а России понадобится его опыт, чтобы сгладить наш переход к устойчивой демократии.
Михаил Горбачев, 20 декабря 2007

"Россия и сегодня стремится к величию - на собственных условиях. Понять причину этого нетрудно, если вспомнить об унижениях 1990-х, когда страну наводнили гарвардские 'эксперты', проповедуя демократию и капитализм западного образца, но все закончилось тем, что узкая преступная клика высосала из России все соки. Нефтяные доходы и политическая стабильность позволили стране встряхнуться, указать на дверь западным консультантам и заняться поиском собственных идеалов. "
Россия: в поисках национальной идеи ("Time", США)

Владимир Путин одерживает одну победу за другой и набирает политический вес во всем мире. Так считает обозреватель The New York Post Ральф Питерс.

Статья, посвященная российскому премьеру называется «Путин снова победил». Ее цитирует сайт ИноПресса. В материале журналиста из США российский политик предстает как «впечатляющий крупный лидер», который «прежде вертел Бушем как хотел, а теперь помыкает Обамой».

«Путин четко знает, чего хочет, у него достаточно силы воли, чтобы осуществить желаемое, и поразительный талант замечать слабые места своих иностранных коллег», – считает Ральф Питерс.

По мнению автора статьи, только за последние месяцы Путин одержал ряд стратегических успехов: договор СНВ вредит обычным вооружениям США, заключена новая сделка о продаже оружия Чавесу, вздумавшему объединить Венесуэлу с Колумбией, «Путин наконец-то привел своего человека к власти на Украине», сблизил с Москвой Казахстан, поддержал в Киргизии свержение правительства – «крепче стянул удавку на нашем северном коридоре снабжения Афганистана». В России Путин расширяет свою власть над экономикой и СМИ, считает обозреватель. «По иранскому вопросу он, точно опытный старый кот, играет с Обамой, как с мышкой».

По мнению журналиста The New York Post Путин не хороший человек, но он великий и опасный. Как считает Ральф Питерс, самое страшное, что с главным политиком России не может тягаться ни один американский политик.
Не стоит передо мной бицепсами играть... не стоит...
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 21:23 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Исходное сообщение Скиф
ТАТАРЫ. :)
Ты чё)).. А я думала они там аборигены))
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 21:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Скиф

Скиф,
Скиф отвяжись от меня тем более с твоими любимыми чеченцами. Не хочешь лечиться то тогда не приставай ко мне. Тебя прямо так и тянет к чеченцам . Вот и съезди туда на экскурсию. Тебя там заждались и скучают.
А с украинцами мы разберёмся .Я лично от них не слышал что им позарез нужно украинское телевидение в России, но то что фильмы без украинского перевода в России можно смотреть это их несказанно радовало почему- то
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 21:42 (ссылка)

Ответ на комментарий Nema_Alex

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Скиф
ТАТАРЫ. :)
Ты чё)).. А я думала они там аборигены))

ОЙ ОЙ))) Спелись.......) Татары как татары и лапайте наших татар
Что у нас то всё НАШЕ.


Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 21:45 (ссылка)

Ответ на комментарий Mihail25

Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Nema_Alex
Это кто у вас там пришли и обжились и потом получили автономию, интересно...


Татары , Немецкая автономия на Волге, Корейцы, еврейская автономия есть Башкирская автономия

Я всех их не помню...........


ЕВРЕЙСКАЯ АВТОНОМИЯ

В апреле этого года исполнилось 80 лет с начала проведения в СССР кампании по переселению евреев на восток. Не на Ближний, конечно, а на Дальний Восток. То был один из самых одиозных проектов большевистской власти постреволюционной России. Она решила осчастливить неприкаянный народ, тысячи лет скитавшийся по свету, его собственным национальным очагом. В мае 1934 года эта провокационная задумка была оформлена юридически созданием Еврейской автономной области.
В том моем далеком советском детстве называться евреем было как-то неловко, в лучшем случае неудобно. Этим словом дразнились мальчишки в школе, и оно звучало, по меньшей мере, как "дурак". Хотя, на самом деле, ни я, ни мои родители никакими евреями фактически не были, а только ими считались - по паспорту, по пятому пункту анкеты. Правда, как тогда шутили, били евреев не по фото, а по носу.
Но болезненные уколы комплекса неполноценности сразу притуплялись, когда из радиоточки на стене бодрый голос сообщал: "Еврейская автономная область досрочно выполнила план по сдаче молока и мяса государству" или "Труженники Биробиджана взяли повышенные обязательства...". От этих слов плечи распрямлялись и взгляд гордо взлетал над головами дворовых хулителей. Правда, мозги напрягались в смятении: почему обидная ругалка школьных хулиганов звучит так одобрительно из уст важных радиодядей.
После появления в 1948 году истинно еврейского государства ощущение хоть какой-то причастности к той фиктивной "еврейской автономии" исчезло безвозвратно. И вместо былого чувства национальной ущербности утверждалась гордость за народ, оказавшийся вдруг способным побеждать в танковых атаках, делать лучшие в мире поливальные устройства и выращивать сочные сладкие апельсины.
Только через много лет мне довелось посетить затерянный в таежных лесах и болотах дальневосточного Приморья, расположенный на слиянии рек Биджана и Биры город Биробиджан. Восточное звучание его названия (вроде Андижана или Дилижана), не имело к евреям никакого отношения. Связано оно было с другим мелким народом, эвенками, численность которого не достигает и теперь 20 тысяч человек. Но, как видно, его язык (биджан - "постоянное стойбище"), оказался более достойным для обозначения еврейской автономии, чем какой-либо другой, даже русский.
Шел юбилейный 60-летний год образования об­ласти, и местные советские власти, как это тогда было принято, наводили национальный колер, чтобы подтянуть внешний вид центра области к ее названию. На вывесках магазинов и уличных указателях под русскими словами появились еврейские. В день юбилея открыли областной краеведчекий музей, библиотеку и нечто, отдаленно напоминавшее синагогу или молельный дом. Одна из главных улиц города должна была, безусловно, получить имя Шолома Алейхема.
Через пару месяцев камуфляж был убран, библиотеку и музей закрыли "на ремонт", окна и двери так называемой синагоги забили досками. Приписанный тогда же к Биробиджану Еврейский камерный музыкальный театр под управлением Ю.Шерлинга и М.Глуза, для которого построили здание, за отсутствием публики в городе не остался. Получив в то же время репетиционный зал в помещении московского кинотеатра на Таганке, он стал существовать в нем, а не в Биробиджане, куда даже на гастроли ездить было неприлично.
То был один из первых массовых трагедийно-драматических спектаклей, поставленных усатым режиссером-тираном на подмостках советской истории. Декорации призваны были показать преимущество "красного Сиона" - Биробиджана перед бесплодным и неосуществимым сионизмом Герцля. Кроме всего прочего, это театральное представление должно было принести немалые денежные подношения от богатой части европейского и американского еврейства.
Закулисные игры тоже имели важные внутренние и внешние задачи. Во-первых, переселенческая акция позволяла убрать со сцены конкурентноносный народец, уже сыгравший свою роль в захвате власти большевиками и ставший ненужным. Во-вторых, его сверхактивность пора было перенаправить на освоение далеких окраин державы и создание восточно-сибирского плацдарма командно-лагерного социализма. А еще следовало усилить юго-восточную границу, на которой бряцала оружием японская военщина, окупировавшая Манчжурию, и за которую враждебно поглядывали конфликтные китайцы.
Для решения этих задач украинские и белорусские советские власти "добровольно-принудительно" подняли евреев-ашкенази с насиженных веками местечек бывшей царской черты оседлости. Отобрав у них дома, сады и огороды, под бравурные революционные марши и песнопения грузили их в товарные вагоны-теплушки и отправляли на Дальний Восток.
У меня перед глазами стоят старые чернобелые фотографии, висевшие тогда на стендах биробиджанского музея. Одна из них представлялась весьма символичной. Она показывала тощую корову с выпученными от ужаса глазами, подвешенную над железнодорожной платформой на крюке подьемного крана. А на другой пожелтевшей карточке плохо одетые для Сибири, изможденные, но улыбающиеся искусственными улыбками старики, женщины и дети тащили на вокзальном перроне к вагонам свои немудренные пожитки.
Справедливости ради, следует заметить, что были среди переселенцев и действительные добровольцы, одурманенные коммунистическими лозунгами. Кроме того, откликнулась на сталинскую пропаганду также некоторая беднейшая часть зарубежного еврейства, зараженная левыми коммунистическими идеями. А были и такие, кто, на самом деле, поверил в реальность создания еврейского очага в стране побеждающего социализма.
Конечно, первые переселенцы ничего не знали о восточной Сибири, о болотах, непроходимой тайге, о суровом гнилом дальневосточном климате, муссонных ливневых дождях и влажности, зашкаливающей все мыслимые нормы. Не знали они, что едут в дикие пустынные места, как будто, специально уготовленные природой для создания будущего сталинского Гулага.
Попав в такие нечеловеческие условия, переселенцы оказались фактически на настоящей каторге. Они вынуждены были, валясь с ног, пропадая в болотной топи, страдая от малярии и тифа, вручную валить лес, рыть котлованы и карьеры, строить лесопилки, прокладывать дороги. Им пришлось тащить на рудниках тачки с горной породой, забивать в твердую мерзлую землю сваи тяжелыми бабами, а то и просто кувалдами. Жить в латанных тряпичных палатках и дырявых досчатых бараках, голодать и умирать на больничных койках.
В том же краеведческои музее мое внимание привлек выцветший от времени экземпляр газеты "Биробиджанер штерн", на выпуск которой был сослан тогда талантливый писатель Эм. Казакевич, в будущем автор знаменитой "Золотой звезды". На первой странице этого номера красовался огром­ный портрет дорогого вождя и учителя тов. Сталина. С кривой усмешкой под усами он указывал толстым волосатым пальцем место на карте, куда следует сослать евреев. А рядом из-за его плеча, вытянув жидкую козлиную бородку, выглядывал "всесоюзный староста" Мих. Ив. Калинин. Это он ратовал тогда за "превращение еврейского народа в оседлое крестьянское население", что считал единственной надеждой "на дальнейшее существование его национальности".
В противоположность этому, другой радетель судьбе евреев Н.Хрущев сетовал на их "нелюбовь к коллективному труду и групповой дисциплине". Именно ею он позже, в 1958 году, обьяснял корреспонденту французской газеты "Фигаро" неудачу создания еврейского национального образования на Дальнем Востоке.
А в те 30-е годы "избранный народ", как всегда, был выбран первым, на ком опробовался новый метод пере­селения крупных людских масс неугодных национальностей. Через десяток лет во время 2-ой Мировой войны он был широко внедрен в практику. Его опыт НКВД успешно развил на заподозренных в коллаборацизме немцах Поволжья, на чеченцах, ингушах, калмыках, крымских татарах и прочих враждебных советскому государству "нацменах".
В 70-90-х годах прошлого века масштабная эмиграция в Израиль почти целиком освободила Еврейскую автономную область от евреев. По переписи 2002 года их там оставалось всего 1,2% (это 2327 человек), а сегодня, наверно, и еще меньше. Почему же сохраняется такая нелепость не отражающего реальность названия? Вот как обьясняет этот парадокс официозный печатный источник: "Название и статус Еврейской автономной области поддерживается ее неповторимым символически-культурным колоритом и исторической судьбой". Забавно, не правда ли?
В рамках удержания этого самого колорита ныне в Биробиджане делаются неуклюжие попытки тоже именно символически восстановить прежнюю еврейскую жизнь. Для этого в городе действует общинная организация с еврейским именем "Фрейд", песенный и танцевальный детский ансамбль, библиотека, общинная столовая. Кроме того, евреям возвращено здание синагоги на ул. Чапаева, впрочем, с трудом набирающей на молитву необходимый десяток прихожан (миньян).
Резкое сокращение на переломе веков еврейского присутствия в Еврейской автономной области возможно явилось одной из главных причин ее нынешнего плачевного состояния. Сегодня эта дальняя окраина России среди других субьектов федерации стоит почти на последнем месте и по доходам населения, и по его занятости. А вот показатель детской смертности, наоборот, поднялся там на самую высокую ступень.
Такие же рекорды ставит Биробиджан и по уровню преступности. Еще во времена амнистии 1953 года и развала в Сибири и на Дальнем Востоке лагерной системы Гулага область стала массовым отстойником для освободившихся из заключения зеков - уголовников, бандитов, рецидивистов. Отмотав лагерные срока или уйдя в досрочку, а то и в бега, они здесь возвращались к своей прежней знакомой профессии и оттачивали мастерство на финках, обрезах или даже на калашах.
Криминальная составляющая жизни автономии слегка поджалась в 1970-е годы. Тогда на пост первого секретаря обкома был допущен представитель "лиц еврейской национальности" умный и деловой Лев Шапиро. Но и он не смог удержать скатывание области к тому убогому положению, в котором она сегодня находится.
Не вышел из Биробиджана ни советский Иерусалим, ни красный Брайтонбич. Фокус не удался, чудо не произошло, эксперимент не состоялся. Впрочем, он и не мог получиться, как и все прочие известные в истории попытки избавиться от евреев путем их переселения в те или иные края Земли.
У каждого народа может быть только одна историческая родина. У евреев это - Израиль.

http://world.lib.ru/r/razumow_g/stalinskiyanahronizm.shtml
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 21:46 (ссылка)

Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 22:07 (ссылка)

Ответ на комментарий Nema_Alex

Nema_Alex,
Хрен его знает кто живёт в еврейской автономии .... помоему они все живут на телевидение
Так... не мутите Пусть живут где хотят хоть в Израиле хоть на Марсе это сугубо их личное дело.


Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 22:11 (ссылка)
Вот из старого прошлого забытого.......


Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 22:14 (ссылка)
Mihail25, ты не понял, да? Их, видимо, собрали по всей России, переселили на дальний восток, не думаю, что добровольно, и всучили бутафорную автономию. Вот так принято было в России играть судьбами народов. Скольких кого и куда ещё переселяли? Как скот народы гоняли по всему Союзу...
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 22:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Nema_Alex

Исходное сообщение Nema_Alex
Mihail25, ты не понял, да? Их, видимо, собрали по всей России, переселили на дальний восток, не думаю, что добровольно, и всучили бутафорную автономию. Вот так принято было в России играть судьбами народов. Скольких кого и куда ещё переселяли? Как скот народы гоняли по всему Союзу...


Что было то прошло . Было и другое. Встали, поднялись, отряхнулись, сделали выводы и дальше пошли учитывая и сознавая что где и когда делали не так.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 ..
.. 66 67 [68] 69 70 ... 114 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку