Ответ на комментарий Ваня_Перец

Исходное сообщение Ваня_Перец
Девелопмент, ритейл, мерчандайзинг, лизинг...Тарабарский язык современного бизнеса. Англоязычные уроды засоряющие не только родную речь, но мышление.

Как можно обходиться без этих понятий в современном бизнесе? Ведь подобные термины невозможно заменить одним русскоязычным словом.

Да? А может попробуем?
Развитие строительства. Розничная торговля. Привлечение покупателя. Аренда.
Все остальное - детали, наличие которых возможно, но не обязательно.
Условия и требования все равно оговариваются отдельно.

Я не прозападник, но тут мы действительно должны заимствовать многое у запада, опережающего нас по цивилистическим показателям, ведению бизнеса и даже обычаям делового оборота. Этой системе много лет, а мы "стормозили" из-за левых...

Ваня, а финансовый кризис это тоже влияние левых!?
Рыночная экономика одно время считалась безупречной, пока не грянула великая депрессия.
Cистема не идеальна. А возможно и ошибочна.

Надо стремиться наверстать упущенное. Тем более в связи с развитием международных частных отношений унифицировать понятийный аппарат просто необходимо. Ведь частный бизнес - основа благополучия.

Я не ослышался? А про необходимость социальных программ ты не думаешь? Частный бизнес никогда не будет поддерживать культуру и образование. Это дело целиком на совести государства.

Этика - это тоже важный аспект. К сожалению она не соблюдается в полной мере - как корпоративная так и любая другая.

Что ты называешь этикой?

Но почему это лицемерие?

Дресc-код в одежде и поведении вырабатывает подобную цензуру и в мыслях, и в поступках.

Почему этич. нормы в корпорациях - плохо, а просто на улице хорошо?

А потому как это разные вещи! Всеобщие этические нормы подчас не сочетаются с корпоративными.

У нас даже рекомендовано корпорациям заводить свои комитеты по этике.

Как в начале 90-х. Борьба с коммунистической партией под управлением коммунистической партии.

Это один из способов урегулирования споров между сотрудниками.

Споры между сотрудниками это отдельная тема. К делу не относится.


Насчет любых средств и любой цены... У нас можно все что не запрещено законом.

У нас можно обойти закон. Закон вообще несовершенен. Везде есть лазейки.
Потому-то и существует такое понятие как совесть.


Если предприниматель или руководитель юр. лица в рамках далеко не самого совершенного законодательства добивается получения прибыли - чем это плохо.

Тем что своими методами он разорил страну. Урвал жирный кусок и полез в большую политику. Насаждать нужные и удобные ему законы.

Он умнее и хитрее других - пусть будет и богаче.

Сексуальный маньяк хитрее и умнее своих жертв. Пусть гуляет?

Да порой и тут фортуна значима, но что ж тут поделаешь. Здесь надо ругать законодателя, а не бизнес.

При таких раскладах можно оправдать кого угодно.
Родители плохо воспитали - вот он и пустился во все тяжкие.
Упреки родителям, преступника на свободу.

Другое дело чиновники с их неправомерными действиями, превышениями и злоупотреблениями - вот это я понимаю опасность... особенно в связке с частными структурами.

Вообще среди представителей бизнеса много честных и умных людей.

Которые либо выходят из бизнеса, либо начинают играть по его правилам и перестают быть честными.
Ваня, надеюсь тебе не надо объяснять что весь Российский бизнес держится на черной бухгалтерии?

И бизнес этот сейчас жалко. Тут нельзя абсолютизировать. Просто многие знают "правила игры" намного лучше других. А вот как раз на важных чиновничьих шишек кризис не распространяется...

Просто многие находят лазейки и теплые места. Кто-то может отнять конфетку у ребенка, а кому-то это совестно.

Ответ на комментарий Ваня_Перец

Исходное сообщение Ваня_Перец

Как это не обязательно простая и финансовая аренда (лизинг), например имеют множество различий и правовых особенносте.

Так в чем проблема? Есть знаменатель - аренда, а разновидности(простая, финансовая) попросту добавляются.
Аренда остается арендой. Если усложнять, то и негра можно обозвать афро-американцем.

По нашему законодательству в договоре не обязательно прописывать то что прописано в законе. Эти условия имеют множество различных правовых последствий и особенностей.

Кто мешает прописать в договоре все досконально?

Так можно и ругать и использование латинских терминов в медицине и т.п.

Их используют исключительно в научных целях. Даже врачи не называют причинное место "мускуюс глютеус".

Ваня, а финансовый кризис это тоже влияние левых!?
Рыночная экономика одно время считалась безупречной, пока не грянула великая депрессия.
Cистема не идеальна. А возможно и ошибочна.

Безусловн. Ничто не идеально. Но раночная экономика самый грамотный вариант.

А вот и нет. Посмотри на Китай.

Своё имущество, свои деньги и на свой риск!

И лихие 90-е. Утюги и паяльники. И коррумпированная милиция.
Ваня, ты в курсе как в России ведется бизнес!? Что большинство фирм оформлены на "мертвые души"?

Я не ослышался? А про необходимость социальных программ ты не думаешь? Частный бизнес никогда не будет поддерживать культуру и образование. Это дело целиком на совести государства.

Соц программы нужны. Я роль государства не принижаю. Но если создать благополучный инвестиционный климат в данных сферах в благополучное время - то эта система будет работать эффективнее.

Если бы, да кабы.. Благоприятный климат, благоприятное время, благоприятные условия - не слишком ли много благоприятного требуется?

А про культ. и образование - как же частные выставки со своими спонсорами, часные школы и т.д.

Про выставки - не надо. У нас сейчас, во времена свободного рынка, культура ...Cам знаешь где. Читай латинский термин.
Спонсоры лучше откроют еще один ночной клуб или снимут еще один дурацкий сериал.

Я кстати сам два года в частной школе учился в свое время. Не могу сказать что на много, но все таки лучше государственной. Во всяком случае с учителей "спросить можно" за кочество исполняемой работы.

Коммерческое образование губит. Ибо его получит не тот, кто лучше соображает, а тот кто больше забашляет.
"Спросить с учителей?" Так они тоже могут спросить. Ибо на "пять" ответить трудно, а вот завалить тебя и cодрать деньги за пересдачу проще простого.

Дресc-код в одежде и поведении вырабатывает подобную цензуру и в мыслях, и в поступках.

Безусловно. Но это ж дело добровольное. Не хочешь соблядать - не работай в этом месте. Частная территория - свои правила.

Философия фашизма и тоталитарной секты.

Вот представь что к тебе в квартиру заваливается какой-нибудь пьяный проходимец, проходит в грязных ботинках в комнату, берет твои вещи, ест из твоего холодильника и т.д. Ведь твой дом (твоя собственность) - твои проядки.

Совершенно некорректное сравнение. Представь себе школу, где все ученики обязуются ходить с номерами на спине, петь хором гимны во славу директора, демонстрировать подобострасное и толерантное отношение к окружающим.

А потому как это разные вещи! Всеобщие этические нормы подчас не сочетаются с корпоративными.

См. пункт выше. )
Уход от ответа. Нормы общепризнанной этики подчас не стыкуются с корпоративными требованиями.

Как в начале 90-х. Борьба с коммунистической партией под управлением коммунистической партии.

Комитеты должен возглавлять независимый человек. Это желательно.

АГА. И президенты должны выбираться с помощью честного голосования без подтасовок.
Между "должен" и "есть" большая разница.

Конечно зачастую, например в АО, их возглавляет один из членов совета директоров. Но что в этом плохого?

Речь вроде шла о "независимом человеке".
Как в одном фильме. Хозяин нотариальной конторы сдает квартиры своим сотрудникам. И когда он повышает зарплату, то автоматически повышает плату за жилье.

Основные цели такого органа соблюдение принципов добропорядочности, разумности, доверительных отношений, а так же это необходимо для сохранения "доброго имени".

?? Да, "доброе имя" их больше всего волнует..

Ведь в бизнесе порой репутация важнее денег. Иначе это все на продуктовый ранок может походить - неужели это нормально?
Ваня, хороший бизнес подчас делают откровенные негодяи. Тут важна не репутация, а умение схитрить и прижать.

У нас можно обойти закон. Закон вообще несовершенен. Везде есть лазейки.
Потому-то и существует такое понятие как совесть.

Закон очень несовершенен. Особенно наш. Но это же законные действия. Совесть? Порой на кону большие деньги - причем исключительно свои (не бюджетные, не деньги налогоплательщиков, а свои - заработанные честным путем).

"заработанные честным путем деньги"?
Ну, это если только торговать мороженным. Остальное - это умение обходить закон и уходить от налогов.

Это как ест. отбор. После того как удав сожрал кролика - его совесть мучает?

Опять-таки некорректный пример. Это привитый с детства категорический императив.
Чисто человеческое свойство. Животные в нем не нуждаются.
А человечество без подобных регуляторов вымрет.

Нет. В данном случае это вообще очень неоднозначное понятие. Бессовестно использовать свои знания и навыки что ли?

Бессовестно обирать старушку, бессовестно обманывать детей. Бессовестно пользоваться бедственным положением одних для того чтобы подкупить других.

Я вот, сам знаешь с кем, в свое время много сидел в "Кофе Хауз" - и я считаю бессовестным продовать чизкейк "Нью-Йорк" (этот маленький убогий кусочек тортика) за 200 р. Но мы (потребители) его брали - причем добровольно. Безсовестно? Конечно. Но по своей же воле.

Некорректный пример. Бессовестно скупить весь хлеб по дешевке. А потом начать продавать кусочки тортика по 200 р. Бессовестно создавать кризис, дабы на разорении получить необходимые дивиденты.

Тем что своими методами он разорил страну. Урвал жирный кусок и полез в большую политику. Насаждать нужные и удобные ему законы.

Ну не знаю. Далеко не всем политика нужна.

Без политики никак! Потому-то серьезные бизнесмены и рвутся в политику. Или подмасливают политиков.

Это не самые частные случаи. Совсем.
Это стандартные случаи. Торговля и политика друг друга греют. Одна дает деньги на предвыборную компанию, другая продвигает нужный закон или делится нужной информацией. Сотрудничество. Или коррупция.

Сексуальный маньяк хитрее и умнее своих жертв. Пусть гуляет?
Сексуальный маньяк нарушает уг. закон. А я говорю про бизнесменов, действующих в рамках закона, особенно уголовного.

Они действуют в рамках закона только на бумаге. В реальной жизни без подтасовок не обойтись.


При таких раскладах можно оправдать кого угодно.
Родители плохо воспитали - вот он и пустился во все тяжкие.
Упреки родителям, преступника на свободу.

Не стал бы сравнивать наши представительные органы с родителями.

А почему? По логике они должны выполнять именно родительские функции.

Представь хулигана в школе. Он бьет окна, ломает стулья и рисуеу в туалете - а с ним ничего не делают. Видимо тут школьной этики недостаточно)))

Школа видимо коммерческая. Штраф уплатил - гуляй по-полной!

Которые либо выходят из бизнеса, либо начинают играть по его правилам и перестают быть честными.
Ваня, надеюсь тебе не надо объяснять что весь Российский бизнес держится на черной бухгалтерии?

Почему это весь? Есть открытая фин. отчетность (ежеквартальная), у кредитных организаций - вообще ежедневная.

Ваня, я тебе при встрече расскажу как все это ведется.
Как бумаги фиктивные составляются.
Как от налогов уходят.

Безусловно утечка в черный нал есть везде. Но как раз особо честных государство сейчас и "дрючит", не трогают "своих". Так что по сути чем бизнес "более частный" тем ему с черной бухгалтерией и напряжнее.

То есть ты признаешь что особо честным не сладко?

Просто многие находят лазейки и теплые места. Кто-то может отнять конфетку у ребенка, а кому-то это совестно.

Тот кто будет отнимать конфетку - много денег не сделает. Что бы хорошо навариться - одни "акулы" будут жрать других.

Это я образно говорю. По мне распродать на корню всю страну, предварительно завалив ее ваучерами, тоже самое что отнять у ребенка конфетку. Подло, просто и выгодно.
Помню "беспроигрышную лотерею". Откормленные хари под прикрытием милиции откровенно обирают пенсионеров.


P.S. Вась, ты че меня без работы в будущем оставить хочешь?))) Просто ж ты анархист, а я все таки капиталист наверное)))

Ваня, задолбали с кризисами!
Ведь это не ошибки, а реальное разводилово.
Снова денежки осели у тех, кто более хитрый.
Задолбали со сложными терминами!
Сложная терминология воспринимается мной тоже как попытка запутать и обмануть.
Прекратите, лохотрон! Это морально разлагает. Вспомни "Угрюм-река" Шишкова.
Каким был Прохор Громов и каким стал впоследствии. Отсутствие совести его и сгубило.

Ответ на комментарий Worm_of_Satan

Исходное сообщение Worm_of_Satan
думаю бог тут ни при чём

Ответ на комментарий

Исходное сообщение БЕСНОВАТАЯ_МОРРА
Мне кажется,что кризис искусственный,что преследуются определённые цели.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение БЕСНОВАТАЯ_МОРРА
Dr_Lecktor,

))))
Я не одна такая?...!!

Ответ на комментарий Dr_Lecktor

Исходное сообщение Dr_Lecktor
Любой кризис великолепная возможность для монополизации.
На фоне бардака прибрать все к рукам.
Причем не так и губителен сам кризис, как губительна раздутая истерия.
Все с воодушевлением ждут конца света...

Исходное сообщение shopantique
Исходное сообщение Dr_Lecktor

Причем не так и губителен сам кризис, как губительна раздутая истерия.
Все с воодушевлением ждут конца света...

Никто ничего не ждет

Я про рядовых обывателей. Про панику "белых воротничков".


Все в рамках накатанной системы. У них рынок, по нашему пирамида - прокрутили очередной круг лохотрона, лопнул очередной мыльный пузырь, и всего-то. А к рукам все давно прибранно и так. Но вот что самое интересное: пока инициаторы "кризиса" стонут, он (кризис) на самом деле за счет остальных - России (пенсионный фонд наших граждан там), Китая (они заняли им денег на свою голову) и многих других стран. Этакий мировой лохотрон устроенный дядей Сэмом, просто никто не хочет признавать, что его в очередной раз лохонули. И что за зверь такой - кризис? Куры перестали нести яйца, или крестьянин пахать землю, или станки не работают, или ученые не родят умных мыслей? Вот и получается, что лохотрон в чистом виде. В довесок: у США нет стабилизационного фонда, а у нас есть, и этим фондом сдерживается, пока, падение доллара, а США включает печатный станок (8000 миллиардов надо где-то взять), а это значит, что долг Китаю и наша пенсия превращается в бумагу. К примеру сказать: с 1946 г. правительство США выделило денег 500 миллиардов!!! С 1946 г. всего 500 миллиардов!!! А сейчас готовит 800 в относительно непродолжительные сроки. Так что, если им и плохо, то нам хуже. А то, что касается модных словечек и того, что за ними стоит так это так же отработанный метод. Есть такое понятие как софт захват, через насаждаемую культуру: МакДональдс, Голливуд и т.д. И жертвы как видно имеются. Нет ничего, что нельзя объяснить по-русски.

C последним утверждением полностью согласен.

Ответ на комментарий Nezerroth

Исходное сообщение Nezerroth
нет, это не кара, просто люди тупо сожрали и переработали все, что можно было переработать.
...почти.

Ответ на комментарий Dr_Lecktor

Исходное сообщение Dr_Lecktor
Исходное сообщение БЕСНОВАТАЯ_МОРРА
Мне кажется,что кризис искусственный,что преследуются определённые цели.


Так оно и есть. Я в этом даже не сомневаюсь.

Ответ на комментарий товарищ_Суховъ

Исходное сообщение ганс_иванов
Кстати весной Китай,Япония и Ю.Корея хотят серьёзно обсудить тему общей валюты.Вот интересно будет,что скажут Штаты!?

Исходное сообщение Ваня_Перец
Безусловн. Ничто не идеально. Но рыночная экономика - самый грамотный вариант. Своё имущество, свои деньги и на свой риск!

Исходное сообщение БЕСНОВАТАЯ_МОРРА
Мне кажется,что кризис искусственный,что преследуются определённые цели.

Исходное сообщение ганс_иванов
Кстати,хочу заметить,пока нефть была 145$-за баррель,никто не говорил про крисисс.Как только началась истерия,нефть сразу начала падать и уже дошла до 40$!Вот вам и ответ на вопрос:кому это надо?

Исходное сообщение Dr_Lecktor
Может это кара божья? За издевательство над природой? За неправедную жизнь, за ложные ценности, за подлость в отношении себя и окружающих?