Dr_Lecktor,
"Истинные мужские качества - качества не меняющиеся - это сила, смелость, ум. А тут чисто девичьи примочки" - не надо так говорить насчёт девушек!
Учёными доказано, что по уровню IQ женщины не уступают мужчинам. Просто в силу своей природной скромности девушкам свойственно принижать свои интеллектуальные способности, в то время как мужчины переоценивают свой ум. Это называется "феномен мужской заносчивости и женской скромности".
А теперь приплюсуйте сюда ещё и остальные личностные качества (уровень развития и возраст, в том числе), с которыми каждый человек индивидуален!
Так что обобщать не стоит!

ХмЕлЬнАя_СтРаСтЬ,
Пардон, но никаких упреков в сторону девушек не было! Я даже допускаю, что, помимо ума, девушки могут демонстрировать и силу, и смелость.
Мы обсуждали доминирующие мужские качества. По вашему они какие? Глупость и восторги по поводу своей неотразимости!?
Есть возражения, что мужские качества это сила, смелость и ум? Вы не согласны с тем, что негоже лицу мужского пола ставить на первое место свою красоту!?

Я считаю, что мужчина может быть немного красивее обезьяны))) Сила, чисто физическая - да.
Насчёт девушек, кстати, я несогласна, что она должна восторгаться по поводу своей неотразимости. Что-то вроде "я самая красивая и всё тут". Пафос на чистом месте. Завышенная самооценка, так сказать.

<<Я считаю, что мужчина может быть немного красивее обезьяны))) Сила, чисто физическая - да.>>
Чего и требовалось доказать. Если взглянуть на статистику, изучить историю и психологию - данная выкладка полностью подтверждается.

<<Насчёт девушек, кстати, я несогласна, что она должна восторгаться по поводу своей неотразимости. Что-то вроде "я самая красивая и всё тут". Пафос на чистом месте. Завышенная самооценка, так сказать.>>
А кто говорил что должна!? Просто ей это ПРОСТИТЕЛЬНО. Такое поведение не апофеоз женственности, не образец для подражания, но к нему можно отнестись снисходительно. Красивую дурочку подберет богатенький бизнесмен и начнет с ней играться как с куклой. Девочка с модельной внешностью в качестве антуража. Она вполне может быть счастлива.
А вот красивенький и недалекий мальчик, которому больше нечего предъявить, называется "жигало". Рано или поздно он наживет на собственную попку серьезные проблемы. Так уж повелось, что глупость мужчине не прощается.

А вот интересно, должна ли по общепринятым меркам "убиваться", что она неудачница, 37-летняя женщина без детей и карьеры, живущая одним днем и вполне довольная собой?

casino-royale,
? Фиг его знает. Общепринятые мерки это повод для моего вечного удивления. Мне тут все кто ни попадя в глаза тычут тем, что семью не завел. По их мнению это самое ужасное преступление на свете. Явный признак грехопадения. Измена родине. Причем взрослые и семейные люди молчат в тряпочку. А вот молодежь старается во всю.
Каждый строит свою судьбу по собственному разумению. И мне симпатичнее эта женщина, чем мать-героиня взрастившая с десяток умственно отсталых алкоголиков или вечная бизнес-леди, помешанная на кредитах и процентах.

Поражаюсь, какая дискуссия.
Вы у разумных людей спросите, и вам ответят, что возраст это последняя категория на которую стоит ориентироваться. и вообще Пропогандирую:
Мир - Это Ты!
а все остальные пошли в жопу.. пусть сами ковыряются в своих недоделках, а когда поймут, что зависит только от них, перестануть придираться по всяким пустякам типа возраста, тоже мне повод пообижать)

Rayn,
Поражаешься какая дискуссия? А то что значительное количество оппонентов как стая попугаев, один за другим, одно и тоже талдычат - ни о чем не говорит!?
Такое впечатление, что им кто-то всем в мозги нагадил. Они это впитали, так обгаженные и ходят. Ни ума, ни фантазии. Только понты. Какие мы красивые, как нам все завидуют, скоро все скопом засияем...
Еще раз повторю: поражает ОДНООБРАЗНОСТЬ. Одна и та же мысль. Что от мальчика, что от девочки. Махровый бред и больше ничего...

пока ты молод ты ищещь ответы на вопросы, у тебя есть авторитеты, которых ты готов отстаивать до хрипоты, вплоть до ухода из дому. ты растешь как личность.
когда ты вырос многие вопросы тебя уже не парят.
прикольно смотреть со стороны каким я был, но истерик у меня не было.

dejoper,
В последнее время я сталкиваюсь с чудовищными фактами молодежного конформизма. Порет человек откровенную отсебятину, а когда ты ему на это указываешь - гоношиться; мол он такой молодой, красивый, все его хотят и все ему завидуют. Для молодости простительны заблуждения, однако когда дурак искренне гордиться тем, что он дурак - это угнетает. Нет ни убеждений, ни исканий, ни творческого порыва. Вечный аргумент - я САМЫЙ-САМЫЙ и этим все сказано.
Мне тут рассказали, как на факультете журналистике 1 курса препод на свою беду задала вопрос '' У каких известных личностей, внесших вклад в Российскую культуру, вы хотели бы взять интервью?'' Чувствительная дама была поражена услышав ответы; "Дима Билан. Ксюша Собчак." Причем детки не кривили душой - они искренне были убеждены в том, что Дима Билан - символ Российской культуры...

чето хотел написать, вот возраст дает нам больше жизненного опыта, да и то не всем. на мой взгляд все-таки основным фактором роста человека как личности, является соцю среда в которой он живет и людей с которыми он общается. если чел родился и растет среди быдломанов, то сам может того не ведая станет таким же.
у человека, который воспитывается в интеллектуальной среде, гораздо больше шансов стать нормальным штоли.
веоятно что на факультете журналистики собрались люди определенной направленности в жизни и не факт, что они не изменятся.
ведь человеку свойственно меняться, просто для этого надо создать условия.
если челоека ни разу не била жизнь, то он так и останется моральным уродом. а после того как чела жизнь побьёт, то он сам должен сделать определенные выводы, ну и так далее, и тому подобное.

dejoper,
Преимущества возраста в том, что тебя труднее обмануть. Жизненный опыт как некая броня против дешевых манипуляций. На молодых постоянно оказываются попытки давления с точки зрения родительских позиций. Варианты: "Cлушай меня - я - cтарший, я успешный, доверяй мне, подчиняйся". В дело вступает механизм некритичного подчинения родительскому авторитету. При этом, в силу неопытности, подрастающее поколение не замечает как его цинично используют и что из него лепят. Выпячивается внешний глянец - молодежь воспринимает это как правду жизни и не замечает истинных мотивов.
Бытие формирует сознание и наоборот. На факультете журналистики суть предстоящей работы представляют только заочники. Люди, у которых есть определенный духовный багаж и сформированная жизненная позиция. Первокурсники витают в иллюзиях - мечтают брать интервью у Ксюши Собчак. После подобные персонажи пополняют армию заказных журналюг.
Любой моральный урод так или иначе получает возмездие сполна. Кто-то делает из этого выводы, кто-то предпочитает верить в собственную исключительность. Так что все зависит от человека. Кто-то чему-то учится и делает выводы, кто-то предпочитает ничего не замечать - в итоге умирает при позорных обстоятельствах и полнейшим дураком.

Хм... Молодые нарциссы не в курсе, что молодость дело поправимое?

shopantique,
Молодые нарциссы по-моему вообще не думают. Они ищут повод для восхищения. Для восхищения собственной персоной. Надо же им, на фоне внутренней духовной нищеты, хоть во что-то свято верить. Вот они и верят в собственное бессмертие и исключительность. При этом, внутренне, нарцисс сам себя презирает. Внешнее высокомерие не более чем защитная реакция.
Как мне рассказывали о некоторых психологических установках, которые применяют в школах моделей. <<Поймите: вы исключительные люди! То, что есть у вас - не каждому дано. Все вас хотят, все вам завидуют. Не обращайте внимания на других! Все их высказывания только от зависти>>
"Гуляй, пока молодой, мальчик!". Благодаря такому подходу, многие к тридцати превращаются в старую развалину. А что поделаешь - жизненный cценарий! Иного им не дано.

Прошли те времена, когда считалось, что к тридцати-сорокам годам человек уже прожил лучшие годы своей жизни, и ему остается лишь скромно дожидаться старости и смерти, не требуя уже ничего от этой жизни. Девиз нынешнего тысячилетия - ты молод в любом возрасте, только люби себя и жизнь, и наслаждайся ею!!!
Нынешние тридцатилетние мужчины, как правило, очень жизнерадостны, активны, рискованы, в общем, "в самом рассвете сил")))
Что касается "молодых и красивых"... Ой, я на них насмотрелась!!! Просто слов нет - насколько они порою смешны! Я не говорю, что такие все, но такиих большинство. С ними даже нормально поговорить с ними не о чем, дай только возможность на себя полюбоваться да напиться на ближайшей лавочке... И не я одна такая в нынешних парнях разочарованная...
Я уверена, что нужно любить себя, хвалить себя - это нормальная человеческая потребность, но пытаться возводить себя в культ, вместо того, чтобы развиваться и личностно расти... Грустно это.

Частенько невольно подслушиваю разговоры женщин в магазинах, в транспорте о том, что, мол, "девчонки стыд потеряли, на взрослых мужиков вешаются!". И думаю... Парадокс получается - мне 20 неполных лет, казалось бы, влюбляйся в парней по возрасту... Я и рада бы... В кого????
Вот и выходит, что меня привлекают зрелые, умные мужчины "тридцать с хвостиком", а не пустые двадцатилетние мальчишки, которые не желают умнеть, быть ответственными и интересоваться чем-то, кроме пива, компьютерных игр и одноразовым сексом. 0_о

P.S. Кстати, Собчак, Билана и иже с ними терпеть ненавижу!!! Когда работала журналисткой, и в мыслях не было общаться с ними.

То, что эйджизм (негативный стереотип в отношении людей возрастной категории) это ущербный и необъективный взгляд на вещи, понимают многие. Просто вызывает недоумение и усмешку, когда некто пытается с помощью подобных вещей как-то тебя унизить.
Тех, кто столь явно позиционирует себя как "молодые и красивые" - довольно -таки несчастные люди. Выглядит подобная бравада действительно смешно и жалко. Им больше нечего предъявить. У них нет иных достоинств. Видимо папа и мама так воспитали. Не сумели привить истинные ценности и по-настоящему необходимые качества. Вспоминаю былое засилье "ласковых маев", когда инфантильность и глупость воспринимались как непременное достоинство. не исключено, что источник "гламурного идиотизма" идет оттуда. Подобная политика даром не проходит.
А вот разочаровываться не надо. Надо исправлять положение. Ибо от женщины, а точнее ото ее отношения и выбора (а впоследствии и воспитания) зависит как себя будут вести представители мужского пола. Будут девочки с восхищением смотреть на выкрутасы пьяного отморозка - повальное пьянство обеспечено! Будут искренне считать, что надежный и добрый полностью соотносятся с "гламурный" и недалекий - количество примитивных существ неизвестного пола будет неизменно рости.

<<девчонки стыд потеряли, на взрослых мужиков вешаются!>>
А тут несколько иной коленкор. Тут соперничество и зависть, скрытые под маской негодования распущенностью нравов. Страх, что молодая вертихвостка отобьет у взрослой соперницы престижного мужика.
<< Кстати, Собчак, Билана и иже с ними терпеть ненавижу!!! Когда работала журналисткой, и в мыслях не было общаться с ними.>>
Эх..Побольше бы таких людей. Жаль что журналистику вы все-таки бросили.