-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Dalgren

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 2) pro_Chtenie BTVS_vs_ATS
Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Cine-Cinema Вышивка_в_кино

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 15.10.2008
Записей: 6377
Комментариев: 68025
Написано: 111998


Размышлительное за чашкой кофе

Воскресенье, 06 Ноября 2011 г. 23:31 + в цитатник
Чашка сегодня красивая, строгая, белая... И свеча... и роза...



И вопрос о вере и церкви.
Так сложилось, что практически одновременно этот вопрос встал у меня за чашкой кофе в кофейном клубе и здесь, в Сети.
Вера в Бога и церковь для вас выступают вместе? Неразделимы?
Рубрики:  жизненное
Метки:  

Гайде   обратиться по имени Воскресенье, 06 Ноября 2011 г. 23:35 (ссылка)
для меня разделимы, не смотря на то что в школе училась в православном классе. В Б-га верю, но в церковь хожу редко.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 00:40ссылка
А ты можешь вспонить, как так произошло, что эти два понятия для \тебя не в одной связке? или так в сознании было всегда?
Перейти к дневнику

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 14:39ссылка
как то само собой так получилось, я не вижу смысла соблюдать все ритуалы, таинства. я верю и мне этого достаточно)
Перейти к дневнику

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 16:56ссылка
Значимое - вера, остальное ритуалы...
REMEUR   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 00:14 (ссылка)
Разделимы!Бог у каждого свой,его в определения не поместить.В церковь захожу в дни памяти,ставлю свечи.Я и дома в эти дни зажигаю.Как то по детски верю,что наши огоньки там видны.А кто знает:))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 00:42ссылка
Спасибо, дорогая, что заглянула!
В день памяти свечи зажигаем обязательно!
В собор хожу регулярно, но никогда не захожу далее туристической загородки...
Aleks_Tauberg   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 00:44 (ссылка)
Именно неразделимы,хотя в храмы захожу редко.Когда бываю у друзей в Латвии,захожу в костёл,я католик.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 00:52ссылка
Тебя крестили в младенчестве?
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 00:53ссылка
Да,мама состояла в партии и наотрез отказалась.Крестили отец с дядей.
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 09:25ссылка
В твоё время это уже было не так страшно для родителей! Не так чревато!
Sombra_t   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 00:53 (ссылка)
Некрещеная, верю в ВЫСШИЙ РАЗУМ, но никак не в церковь.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 09:26ссылка
Спасибо, что зашла и разделила со мной эту чашку кофе! :))))
Вот и для меня это совершенно разные понятия.
Гордый_буривух   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 00:59 (ссылка)
Разделимы, и так было всегда. Церковь воспринимаю как человеческий институт со всеми вытекающими.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 09:27ссылка
Спасибо, что заглянула! Очень приятно, что совпадаем!
-Kseniya-   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 00:59 (ссылка)
Ни в коем случае. Абсолютно разделимы и стоят очень далеко друг от друга.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 09:27ссылка
Солнц, ты крещёная?
Ангел_Тиль   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 02:28 (ссылка)
Наткнулась на просторах сети на притчу.Рассказываю своими словами, близко к тексту.Рассказ от имени мужчины.-- Случилось так в моей жизни, что неприятности стали валить сплошной чередой. Был в полном отчаянии, на грани. Кто-то посоветовал: "Сходи в церковь, поставь свечку, попроси помощи у Бога." Решился от отчаяния. Пришел. Какая-то тетка зашипела :" Не там стоишь". Передвинулся. Тут другая:"Не так крестишься." Стало мне так больно. Вышел , сел на скамейку. Слезы застилают глазу. Тут чувствую, кто-то рядом. Поднимаю глаза - Иисус. "Что случилось, сын мой?" Рассказал ему, что ко всем моим неприятностям еще и в церковь не пустили. Посмотрел он на меня так... И сказал:"Меня туда тоже давно не пускают."-- Церковь - это всего лишь обряд, а для кого-то еще и способ зарабатывания немалых денег. А вера - это ты сам изнутри, твоя душа.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 09:29ссылка
Как я рада, что ты присоединилась к моему размышлизму и вылезла на секундочку из подполья! Абсолютно с тобой согласна!
Ты сама крещёная?
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 10:05ссылка
Увы, нет. Мои родители, в прошлом, члены нашей "горячо любимой" организации, которая "наш рулевой". Да еще в добавок папа был руководителем одного из предприятий города, да и мама - начальник планового отдела на крупном стратегическом предприятии ( в прошлом, понятное дело). Какое там крещение! А позже, когда всем стало можно, меня в церковь не потянуло именно из-за этого "всем можно". Когда бывшие коммуняки самозабвенно крестят свои отожранные барыла.(Прошу простить за нелитературный слог).А теперь - и подавно.Не тянет меня участвовать в чьем-то коммерческом предприятии. Верить - верю, но не до фанатизма.
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 10:16ссылка
Меня крестили подпольно сразу после рождения - это очень мужественный поступок родителей, они очень сильно рисковали своим положением, особенно папа, учитывая трудовой лагерь и учёное звание.
-Ноэль-   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 07:10 (ссылка)
Для меня всегда были разделимы. С детства считаю, что если веришь по-настоящему, то внешний антураж не нужен.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 09:30ссылка
Спасибо, что ты заглянула ко мне на кофе и высказалась. А сама ты в церковь ходишь?
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 12:00ссылка
Dalgren, знаешь, раз в год где-то хожу. Для своего успокоения так сказать или когда плохо очень
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 12:04ссылка
Да, с этим я часто встречаюсь - народ валом валит в церковь, когда плохо...
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 14:07ссылка
Dalgren, у меня не все так банально))) я и благодарить хожу в последнее время
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 14:15ссылка
Умничка! :))))
-Lexsa-   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 09:28 (ссылка)
Интересный вопрос ты подняла... Я в Бога верю, а вот в церковь хожу редко...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 10:13ссылка
Очень сложный вопрос, потому что не совсем тактичный. Но мы с этим справились! :)))) Спасибо, что тоже заглянула! :))))
Фор-леди   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 10:52 (ссылка)
Озадачилась даже, отвечать, нет... Большую часть жизни я провела в жестких рамках одной из христианских конфессий. В нашей стране, как известно, все, что не православное, все секта. Даже с учетом, что на догнивающем западе тех пятидесятников-баптистов побольше будет, чем православных, так на то он и догнивающий)) Так что ярлыки нам были хорошо знакомы. А на ярлыки всегда есть внутренний ответ - вы все поголовно погибшие, а только с нами истинный свет, и скоро всем это станет явно, хорошо смеется последний... и далее в том же духе. И тогда, конечно, эти понятия неразделимы. Кому церковь не мать, тому и Бог, как известно, не отец. Все. Другое - ересь.
Но однажды человек (не только я, многие) приходит к тому моменту, когда в эти рамки, даже не буду рассказывать, насколько жесткие, перестаешь помещаться. Ежели в сердце при этом не так уж и много, никаких проблем, уходишь, и больше о том не беспокоишься. Если же вера твоя настоящая и Бога любишь, рано или поздно доходит, что и Бог в эти рамки не помещается, слишком большой Не то чтобы Его там не было, просто в других местах (о, ужас!) Он тоже есть, ага. И ограниченность не есть доказательство духовности, а всего лишь... ограниченность. Желание упростить сложнейший путь жизни и веры, свести его к простым правилам: туда не ходи, сюда ходи, и будет тебе хорошо. То же фарисейство, по сути.
Трудно было уйти, еще трудней было признаться - да, я ушла. Сейчас я по-прежнему отношу себя к протестантству и с большим удовольствием посещаю лютеранскую церковь. Но это уже совсем другой уровень. И, конечно, Бог это очень даже одно, а церковь это очень даже другое. Даже смешно в этом сомневаться.
Получилось много и сумбурно, да? Ничего, я когда-нить сформулирую все красиво, чтоб не стыдно было людям показать)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 11:00ссылка
Огромное тебе спасибо, солнц, что пришла и высказалась! Я живу в такой республике, в которой и при советсвой власти лютеранство жило, а сейчас и подавно!
Про давящие рамки знаю только про одну одноклассницу, которая была йеговисткой, страшное дело...
Главное, ты сейчас в мире с собой.
А насчёт Бог и церковь... просто вчера одна очень приятная мне ПЧёлка говорила о своём отношении к Богу и переносила на него отношение к церкви.
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 11:18ссылка
В принципе любая церковь заинтересована в том, чтобы ее рассматривали как представительство Бога на земле, в том ее авторитет. И тут происходит подмена понятий - церковь как совокупность верующих независимо от конфессиональных рамок на церковь как организацию. В первом случае - представительство, да. Второй - увы. Но организации удобнее об этом забыть. И всегда будет много людей, с радостью готовых ее поддержать. Представь: сгорать от раздирающих сомнений в поисках верного шага, или пойти спросить батюшку\пастора\священника. И уже точно знать, где истина, а если что, он пусть и отвечает, ему положено. Да многим ничего другого и не надо!
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 11:22ссылка
Вот именно - ничего другого и не надо!
Мне ещё очень важно, чтобы этот самый батюшка\пастор\священник был действительно советчиком, которому доверяешь!
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 11:26ссылка
Беда в том, что будь он хоть каким умным, он за тебя Бога не услышит, он такой же человек. Перед действительно трудным выбором все равно останешься одна. Потому и опасно полагаться на "батюшку".
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 11:59ссылка
И в этом тоже есть своя правда! Просто они могут быть очень хорошими советчиками (или не очень, или вовсе нет)
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 12:47ссылка
)))))) А вообще, знаешь, интересно вышло. Ты часом не специально тему под "красный день календаря" подгадала?
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 13:59ссылка
Я про красный день календаря с трудом сообразила. Сидела и думала, чего это русские гуляют? Всего-то 20 лет прошло - а из головы выветрилось!
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 14:02ссылка
))))))))!!!!!!!!!!! А у нас гуляли и будут гулять, не столько из любви к прошлому, сколько в качестве протеста против нынешней действительности.
Kadencia   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 11:47 (ссылка)
Я опоздало на чашку кофе, но желание ответить, есть :)
Я считаю, что Вера в Бога и церковь абсолютно разделимые понятия, но это я так думаю.
Что касается меня лично, крайне не люблю ходить в церковь и не хожу, только если в крайних случаях, когда просят принести святой воды, что тоже для меня странно, но я не мешаю верить моей маме и бабушке, что полив голову святой водой - это хорошо.
Ну, а насчёт веры в Бога, я как и обычный смертный - гришён, верю в Бога только тогда, когда это нужно, необходимо, что бы не много взбодрить себя...
Если послушать нашу повседневную речь, слово "Боже" употребляется крайне часто, хотя я даже уверенно, что об этом никто не задумывается...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 12:02ссылка
Привет, солнышко! И никуда ты не опоздало! Ты же отлично знаешь, я наливаю нонстопом, причём не только виртуально!
Большое спасибо за всказанное мнение!
Та_ещё_штучка_Я   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 16:56 (ссылка)
в идеале ..
не нравится мне тема.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 17:08ссылка
И это тоже своё мнение! Спасибо большое!
tgbafy   обратиться по имени Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 20:01 (ссылка)
Мне кажется, что верить надо в Бога, а церковь - это люди.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2011 г. 20:17ссылка
Спасибо за высказанное мнение!
econom-romantic   обратиться по имени Вторник, 08 Ноября 2011 г. 01:50 (ссылка)
Приветик! )
Ну и подбросишь ты иногда вопросик ))
Конечно, это разные явления и церковь как формальная организация напоминает мне какую-нибудь партию (да хоть демократическую или республиканскую или КПСС - неважно). И многие тебе об этом говорили, и отмечали что как-то относятся к церкви прохладно. Возможно, что и так. И все-таки (я так подумал над твоим вопросом) мы же не верим абстрактно в бога (ну как знаешь есть дежурный тост "за все хорошее"). Все-таки вера имеет конкретный характер (христианский с вариациями или исламский) и передается он церковью, какой бы она ни была (как государство - оно конечно плохое, но и лучше ничего не придумали). Так что наверное без нее не получится, в конце концов и ее надо перевоспитывать.
Естественно вера - это приоритет и церковная идеология без веры не имеет смысла, но и без этой идейной стороны религии - это какая-то первобытность получается.
У меня еще много всяких вопросов на эту тему, но пока хватит.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Ноября 2011 г. 08:28ссылка
Привет! Как давно я тебя не видела! Рада-рада!
И спасибо за разделённую со мной и остальными моими ПЧёлками чашку кофе!
Большое спасибо за аргументированный ответ. Вопрос я задала потому, что прочитала у одной своей ПЧёлки сначала то, что ей всё труднее верить в Бога, а потом в качестве аргументов стала приводить чисто церковные дела, вот я и занялась этим размышлизмом.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку