-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Dalgren

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Cine-Cinema Вышивка_в_кино

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 15.10.2008
Записей: 6377
Комментариев: 68025
Написано: 111998


Размышлительное за чашкой кофе

Вторник, 25 Октября 2011 г. 20:07 + в цитатник
Сегодня чашка ещё не полная... кофе в неё только наливается. И решения вопроса тоже нет и, думаю, не будет. Просто мы все остаёмся при своём собственном мнении.



А вопрос заключается в следующем - есть ли смысл говорить о том, что Великий Мастер был, мягко сказать, не очень хорошим человеком? Или просто оставить его "плохость" его времени и оставить потомкам его Творчество?

Сегодня это всплыло в связи с личностью Пабло Пикассо (мы зацепились языками на эту тему с Ник_RU, вернее не столько на эту тему, сколько о том, что Великие оставляют вокруг себя пустыню ) Но на самом деле вопрос гораздо шире, ведь Великих в Истории достаточно много! Так есть нам дело до того, был ли хорошим человек или нет? Как думаете вы, мои дорогие ПЧёлки-ПиЧужки?
Рубрики:  Размышлительное за чашкой кофе
Метки:  
Понравилось: 1 пользователю

REMEUR   обратиться по имени Не важно! Вторник, 25 Октября 2011 г. 20:39 (ссылка)
Я думаю,личную жизнь с творчеством не надо мешать в одной чашке.Творцам вдохновение нужно,а тут рецептов нет:))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:10ссылка
Спасибо, солнц, что откликнулась и поддержала меня! :)))
Psheeh   обратиться по имени Вторник, 25 Октября 2011 г. 20:45 (ссылка)
что значит хороший человек? каковы критерии хорошести? банально на своем примере - меня считают хорошим человеком. хуле, дружелюбна, терпима, приветлива, весела. но за этим - лень и похуизм. причем похуизм и лень возведенные в ранг мировоззренческих ценностей. на днях пиздели с Ибнутием и он усмехнулся "у тебя-то откуда враги и недоброжелатели? их у тебя не может быть, ты же хорошая и не говнишь никому".. мой ответ "так мне лень врагов заводить. даже если я хитро изъебнусь и обзаведусь оными, так ведь их еще надо будет холить и лелеять, то есть тратить на них свои душевные силы и время. потому если они волшебным образом недоброжелатели и появляются, то я кладу на них свой толстый метафизический хуй, от чего оне хиреют и съебываются в былинном ахуе" вызвал у него досаду "ну что ты шутишь и шутишь, я ж серьезно".. я ж не злыдня, не стала объяснять наивному чукотскому мужчине, что Тофы вапче обелены чувством юмора и посему не шутят никогда.
далее. адольф гитлер был великим, возможно (не располагаю достоверными фактами) был хорошим семьянином, другом и так далее.. но, пардон, эпический же злодей..
гениальность предполагает сосредоточенность на вбранном деле, труд и еще раз труд, опять же в угоду Пути.. близким и родным не остается места. плюс к этому в силу вышеозначенных причин, талантливый человек бывает несколько асоциален и от того невыносим в общении вне области его таланета. ну не умеет он быть галантным, милым, и прочая-прочая.. не умеет говорить гладко, прогибаться под мнение близких..
прошу прощения, пишу крупными мазками, лишь обозначая мыслеформы: голова забита бытовыми неурядицами и начертательной геометрией с матаном. я вообще в интрнете потому что ибнутий сидит за спиной и бдит "хватит я тебе сказал решать, отдохни, прекрати уже раскладывать меня на плоскости и углы"
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:13ссылка
Спасибо тебе за твои мыслеформы и за то, что откликнулась! Давно тебя в Сети не видела!
Пример с Гитлером просто убойный! Да, любил детей и собак! :)))
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:42ссылка
не до сети мне. похороны-поминки.. мамуля была молода, приходится разгребать кучу бумажек.. полюс еще папаня в больнице. к тому же взялась торговать мозгами - репетиторство, контрольные, курсовые... у меня вон Ибнутий третью неделю нетрахан живет у меня.. готовит мне корм, моет посуду, убирается..
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:46ссылка
Psheeh, Вааа,какой коммент!Вот если б ещё перевод был...
Фор-леди   обратиться по имени Вторник, 25 Октября 2011 г. 20:51 (ссылка)
Если предположить, что Великие неизбежно оставляют за собой пустыню... А "мелкие", соответственно, этим не страдают, денег заработал, пивка попил, телевизор посмотрел - и ладно, и все довольны... То возникает вопрос. Лучше ли пустыня - и Великие, или тишь да гладь с мелкими? Боюсь, я бы выбрала первое, со всем вытекающими)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:15ссылка
Большое спасибо, что заглянула на мою чашку кофе! Для меня вопрос не столько в пустыне (она, думаю, практически неизбежна, если речь идёт о Творце), сколько в "обсасывании" этой пустыни.
Перейти к дневнику

Среда, 26 Октября 2011 г. 07:15ссылка
Обсасывают, по-моему, в основном те, кто сам не способен что-то создать или к чему-то стремиться. И получаются сплетни старушек у подъезда "А Манька-то слыхали чо утворила?" Ну и утворила. А кроме того написала\спела\нарисовала такое, что вам и не снилось. А не нравится - сделайте лучше, кто вам мешает? Вот примерно так я ощущаю))
Перейти к дневнику

Среда, 26 Октября 2011 г. 09:53ссылка
Я как раз говорю о тех случаях, когда обсасывают именно жизнь, а не творчество - оно признаётся безоговорочно (или почти безоговорочно). А сплетни старшек у подъездов точно - долой!
Перейти к дневнику

Среда, 26 Октября 2011 г. 09:56ссылка
Так я вроде о том же)))
Перейти к дневнику

Среда, 26 Октября 2011 г. 09:59ссылка
Да-да! Так вцелом я и поняла. Просто у тебя ещё прозвучало "сделай лучше!", а это уже точно о творчестве:))))
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:39ссылка
принцессы не какают, а Великие не чистят туалеты)))) помимо буревестников цивилизации необходимы и гагары.
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:52ссылка
Это только в сказках принцессы живут святым духом!
Но ты права, цивилизации нужны... даже пИнгвины :)))
Бездыханная_легкость   обратиться по имени Вторник, 25 Октября 2011 г. 20:54 (ссылка)
для меня на первом месте всегда стоит творчество. Я, честно говоря, думала ты эту тему в связи с Михалковым начала ))) Вот как Мастера я его безусловно уважаю и люблю. Как человека - сложилось не самое лучшее мнение о нем. Если это к месту, то вполне возможно выразить свои мысли насчет каких-то человеческих качеств обсуждаемого персонажа. Ну а в некоторых случаях тактичнее будет промолчать.

"Так есть нам дело до того, был ли хорошим человек или нет?" - если человек публичный - его будут обсуждать всегда. А уж если он натворил делов - тем более. Просто кому-то это интересно, а кому-то нет. Мне, повторюсь, интереснее само творчество. А с другой стороны, я вот сейчас читала книгу про Ван Гога. Жутко интересно было узнать о его жизни, о том какой он человек, чем жил, как творил. И тут волей не волей мнение о нем сложилось.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:20ссылка
Когда делала пост о Михалкове, сразу отсекла любую возможность посплетничать о Никите Сергеевиче (вот просто не хотела и всё), хотя думаю, тут поле велико!!!
Сегодня всплыл Пикассо.
И мемуарная литература - это тоже несколько другое - это воспоминания современников, людей, которые знали Творца не понаслышке.
Большое спасибо, что заглянула ко мне на чашечку моего виртуального кофе!
Гордый_буривух   обратиться по имени Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:02 (ссылка)
Для меня Мастер отдельно, человек - отдельно. И только так. Потому что - Творения переживут Творца, и останутся следующим поколениям, как искупление за близких и друзей, которых Мастер при жизни, возможно, не раз предал, или игнорировал, или ещё что..
Поэтому биографии Великих надо читать осторожно, помня о том, что они - всего только люди. На самом деле это их произведения великие, а не они сами.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:21ссылка
Абсолютно с тобой согласна! Творение отрывается от Творца и живёт в веках! :)))
Огромное спасибо, что разделила со мной мою чашку кофе!
Aleks_Tauberg   обратиться по имени Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:45 (ссылка)
Кто возьмётся судить Омара Хайяма,к примеру?Кто он был?Каким был?Меня это,мягко говоря,волнует мало.А вот стихи его изумительны.Он родился в 1048 году!А мы читаем его сейчас с удовольствием.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 21:55ссылка
Спасибо за поддержку! :))) И за то, что заглянул ко мне на кофеёк! :)))
И да здравствует Омар Хайям и его рубаи, прославляющие вино и радости жизни! :)))
Boltushonok   обратиться по имени Вторник, 25 Октября 2011 г. 22:31 (ссылка)
Я стараюсь не читать биографии. Если узнаю, что некий творец был в жизни аморален и гнусен - то его произведения уже не могу воспринимать отдельно от его личности и вижу налёт аморальности и гнусности в книге (фильме). Лучше жить в неведении...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 23:25ссылка
:)))))))) У меня было время, когда я очень увлекалась мемуарной литературой, но потом оставила, приблизительно по тем же причинам!
Та_ещё_штучка_Я   обратиться по имени Вторник, 25 Октября 2011 г. 22:59 (ссылка)
мнение о..складывается..
не получается иной раз вскользь пройтись по информации
За Пикассо ничё не имею сказать, ибо не очень осведомлена. Работы..да..кому то нравятся.
если бы..допустим речь шла о звёздах российской эстрады..без имён. То да. Есть звездушка очень не симпатичная мне и я таки не в состоянии слушать его эээ божественный голос )
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 23:26ссылка
Т.е. на тебя в оценке творчества очень сильно влияет ненриязнь чисто человекеская?
Спасибо, солнц, что разделила со мной чашку кофе! :)))
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2011 г. 23:31ссылка
скажем так..позёрство не люблю..ну очень сильно )
Всегда приятно по чашечке кофе..да на сон грядущий..)
..да в любое время суток )
Перейти к дневнику

Среда, 26 Октября 2011 г. 00:51ссылка
Виртуально на сог грядущий не влияет! Просто позитивчик:))))
econom-romantic   обратиться по имени Среда, 26 Октября 2011 г. 01:54 (ссылка)
Приветик) Ну и вопросище ты замутила )))
Мы с женой частенько об этом спорим. Поэтому я не очень стараюсь читать интервью и размышления о ком-то, жалко разочаровываться. Хотя, если вдруг понимаешь, что еще и замечательный человек, то вдвойне радуешься. Но можно заметить, что есть люди о которых ничего плохого или желтого никогда не говорят (думаю, что часто нет повода), а есть - которых только и обсуждают. Соответственно можно делать и выводы.
Но вообще у меня всегда возникает вопрос:
реально ли велик великий человек или так фишка сложилась и для кого он велик, всякого ли великого человека современники считали великим (соответственно для них он был всего лишь один из многих).
Но и великий человек - всего лишь человек (даже деятель искусства и науки, я уж не говорю о политиках, полководцах и т.д.) и может быть каким угодно человеком. Да ведь и злого гения ведь не зря же придумали.
А потом все относительно. Скажем Гитлер, чем он был плох для немцев (тут ничего личного), ну пока не привел их к катастрофе.
А вообще :
"Он же гений,
Как ты да я. А гений и злодейство —
Две вещи несовместные. Не правда ль?"
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 26 Октября 2011 г. 09:48ссылка
Вопрос, по поводу которого сломано немало копий :)))) И всё равно аждый остаётся при своём, как я и написала в самом начале :)))
Думаю, всё-таки мы говорим о людях, которые и при жизни были чем-то - Пушкин, Лермонтов, Толстой, Достоевский... (это из того, что мне ближе всего)
Хотя... Ван Гог - вот уж действительно пример посмертной великости..
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку