-Цитатник

Таня Дудкина - (0)

ТАНЯ ДУДКИНА http://bf-kislorod.ru/tanya-dudkina/ Текст из http://pch-maya.livejournal.com/171...

Кому комната? - (1)

Квартирный вопрос Ищем девушку для подселения в комнату в двухкомнатной квартире.. 2 девушки уже...

Субкультурность - (0)

о.Петр (Мещеринов) «Субкультурность» церковного мировоззрения — одна из важнейших нынешних пробле...

Квас - (2)

Всё ж полезнее колы, если правильно делать будут. Компания Coca-Cola внедряет на северо-амери...

Попкорн - (2)

Легенда компьютерной музыки Молодежь, кому 20 и менее лет, уже наверное и не вспомнит, с чего все...

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в dabu

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.01.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 56216


Переедание

Понедельник, 04 Мая 2009 г. 23:14 + в цитатник
В колонках играет - Грассмейстер. Из Анкары в Измир
Настроение сейчас - Хорошее

Можно ли "переесть" православной жизни? Читая сайт "Фомы", набрел сегодня вот на такую очень интересную беседу. Денис Береснев, в данный момент — исполнитель роли Дмитрия Красильникова в телесериале «Кремлевские курсанты» (сам сериал не видел - не знаю). Вот некоторые размышления Дениса, с которыми я с болью соглашаюсь.


Что же касается мирян… Когда я читал Новый Завет, мне он казался книгой для героев. В ней не было мелочей, быта, не было шелухи. Когда же я пришел в нашу православную общину, то увидел, что под формой скрывается простой быт, лишь подстроенный под веру. Да, они повесили икону в красном углу, но это не мешало им сытно обедать в пост, предварительно читая молитвы. У меня было ощущение, что эти люди ничем не отличаются от остальных: делают все то же самое, но лишь в другой «оболочке». О том же говорили мне и знакомые, которые отправились трудниками в монастырь. Они попали в атмосферу обычной рутины, безразличия. С утра до вечера они перебирали какие-то посылки, и никому до них не было дела. И все это оправдывалось словами Нового Завета. То есть вроде бы все живут по Писанию, но внутри у людей ничего не меняется. У моих знакомых просто опускались руки.


Интервью стоит почитать всем, кто считает себя православным.
Рубрики:  ссылки
православие
Метки:  

alkonon   обратиться по имени Понедельник, 04 Мая 2009 г. 23:27 (ссылка)
Дим, а ты читал ЖЖ Натальи Холмогоровой? Она свою историю очень подробно анализировала. Там ещё сильнее.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Понедельник, 04 Мая 2009 г. 23:27 (ссылка)
alkonon, наверное нет. А можешь дать ссылку?
Ответить С цитатой В цитатник
Аленький_Цвет   обратиться по имени Понедельник, 04 Мая 2009 г. 23:29 (ссылка)
сложно особенно в самом начале понять, что надо не на чужие изъяны смотреть, а на свои собственные. Я очень много встречала и хамства и как мне казалось лицемерия в церковной среде, но мой "праведный гнев" всегда охлаждало после то, что я еще хуже...Не дай нам Господи впасть в осуждение...
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Понедельник, 04 Мая 2009 г. 23:32 (ссылка)

Ответ на комментарий Аленький_Цвет

Исходное сообщение Аленький_Цвет
сложно особенно в самом начале понять, что надо не на чужие изъяны смотреть, а на свои собственные. Я очень много встречала и хамства и как мне казалось лицемерия в церковной среде, но мой "праведный гнев" всегда охлаждало после то, что я еще хуже...Не дай нам Господи впасть в осуждение...

Это все правильно. Но ведь проблема в другом: мы, кто себя имует православным, ни капли не меняемся. Внешне - православные, а внутренне - нет. И это замечают те, кто приходят в храм в первый раз. И те, кто туда никто так ни разу и не пришел.
Ответить С цитатой В цитатник
smbr   обратиться по имени Понедельник, 04 Мая 2009 г. 23:39 (ссылка)
alkonon, я читала, и помню, что мне сильно убедительным не показалась ее история. Это интервью выглядит более честным. Хотя там, насколько я помню, все было более травматично.
Ответить С цитатой В цитатник
alkonon   обратиться по имени Понедельник, 04 Мая 2009 г. 23:50 (ссылка)
smbr, травматично - точно. Насчёт убедительности - ну, Бог ей судья (в которого она сейчас якобы не верит, но этот атеизм явно наносной). У неё в комментах на эту тему мне понравились здравые суждения девушки с ником la_cruz (зовут Дарьей вроде).
Ответить С цитатой В цитатник
Elena_4ka   обратиться по имени Понедельник, 04 Мая 2009 г. 23:59 (ссылка)

Ответ на комментарий dabu

Исходное сообщение dabu
Это все правильно. Но ведь проблема в другом: мы, кто себя имует православным, ни капли не меняемся. Внешне - православные, а внутренне - нет. И это замечают те, кто приходят в храм в первый раз. И те, кто туда никто так ни разу и не пришел.

++++ 1
Ответить С цитатой В цитатник
Росида   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 00:22 (ссылка)
Со мной такое было в сильно облегченном варианте---была практика в Коневском монастыре, месяц в отрыве от цивилизации. Это был рай. Но общее блаженство слегка портили дамочки со сметанными улыбками, мы их прозвали Фикусами Религиозными. Панически боялась превратиться в фикуса, службы прогуливала...Но тут практика кончилась, высадились мы на Большую землю---и ох как резанула по нервам мирская жизнь. Поначалу обрадовалась: надо же, поворачиваешь кран--и течет вода! потом проехалась в метро, везде музыка какая-то неправильная, реклама, шум, суета (люди, что характерно, неправильными никогда не казались)---взвыла от тоски. И с тех пор, хотя я и привыкла жить в миру, тихая гавань для меня---церковь. Бог с ними, с фикусами, они мне больше не мешают, они мне этого счастья не испортят.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 00:25 (ссылка)
Росида, главное, чтобы мы сами фикусами не становились!
Ответить С цитатой В цитатник
Росида   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 00:40 (ссылка)

Ответ на комментарий dabu

Исходное сообщение dabu
Росида, главное, чтобы мы сами фикусами не становились!
И не зацикливались на страхе стать фикусами.
Ответить С цитатой В цитатник
Аленький_Цвет   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 01:07 (ссылка)
dabu, согласна...
Ответить С цитатой В цитатник
Sannya   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 08:52 (ссылка)
Как там говорил Ленин? Религия -- опиум для народа. Чем больше живу, тем больше уверяюсь, что это так и есть на самом деле. В одном месте это всего лишь способ прикрыть какие-то свои делишки, в другом -- способ управления толпой. А все остальное это уже сами люди и геройство и подвиги и добрые дела -- это люди, которые так или иначе живут по тем правилам, которые им душа диктует наверное. Но мне кажется, что здесь всегда надо помнить, что у каждого свой путь. Когда об этом не забываешь желание перекроить мир на свой манер исчезает. Каждый из нас с вами уникален своим мироощущением и мировосприятием и именно это важно и важно это восприятие не утерять, а развивать.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 10:47 (ссылка)
Sannya, смотря какая религия. Я с Лениным не согласен принципиально.
Ответить С цитатой В цитатник
Sannya   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 10:51 (ссылка)
dabu, мне кажется любая. Она в руках государства -- всегда инструмент управления, хотим мы того или нет. А управление бывает, как мы знаем, разным.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 10:57 (ссылка)
Sannya, это все такие скучные и шаблонные представления о религии. Я за все религии, впрочем, ответ держать не стану, но за православие отвечу.
Ответить С цитатой В цитатник
Sannya   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 11:23 (ссылка)
dabu, православие ничем не хуже и не лучше, государство точно также всю жизнь на него оказывало влияние, да и пришло оно на Русь в политических целях. Это один из способов контроля и это очень грустно, конечно не такой, как скажем центры хаббарда осуществляют, но тем не менее. И дело не в шаблонах и скуке.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 11:27 (ссылка)
Sannya, тогда у меня возникают впросы: почему столько пострадало верующих православных людей после революции, если православие - инструмент государственного управления? Зачем государству нужно было уничтожать православие, если это такой удобный способ манипулирования людьми?
Ответить С цитатой В цитатник
Sannya   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 11:34 (ссылка)
dabu, Произошла подмена, государству нужна была абсолютная власть, государство просто создало новую религию, к тому же в нашем государстве наблюдались периоды оттепелей и в религии тоже, благодаря чему многие церкви стали памятниками архитектуры и их удалось спасти. К тому же мы говорим не конкретно о православии, а о религии вообще. О механизме воздействия.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 11:43 (ссылка)
Sannya, честно говоря, не совсем понимаю логику рассуждений. Новая религия - это атеизм? Зачем тогда нужно было создавать атеизм, если существовала прежняя религиозная система, через которую государство управляло? Или все-таки эта религия не позволяла в должной мере управлять людьми? Иначе зачем нужно было уничтожать людей? И потом, даже в периоды оттепели все было не так просто. Священнослужителем в то время было стать ой как непросто.
Ответить С цитатой В цитатник
Sannya   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 11:47 (ссылка)
dabu, Атеизм и стал по сути новой религией на долгие и долгие годы. Прежняя религиозная система не поддержала бы коммунистов, мы же это все прекрасно понимаем и те, кто новый мир строили тоже это понимали. Более того, ну будем честными, выкосили всю интеллигенцию, к которой в том числе относились и многие священнослужители. В дореволюционные временамена они в какой-то степени были элитой, так же, как другая просвященная интеллигенция.
В те времена всем было не просто. Я это не по наслышке знаю, моя семья пострадала от репрессий во всем его широком спектре.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 11:51 (ссылка)
Sannya, тогда что же получается? Не все религии удобны государству для управлениями массами. Раз прежняя система не поддержала коммунистов, это всего лишь означает, что религиозная система была независима от государства. Разве нет?
Ответить С цитатой В цитатник
Sannya   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 11:55 (ссылка)
dabu, Именно так и получается. Совершенно не обязательно. После революции одно Государство закончилось, а другое наступило. Переворот совершила группа (простите) гопников, с чего бы их стали поддерживать и интеллигенция и церковь? Они по по определению не могли найти общего языка.
Ответить С цитатой В цитатник
Sannya   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 11:58 (ссылка)
Прошу прощения, рука дрогнула.
Церковь была врагом №1, потому что не поддерживала
ни цели ни методы и могла поднять народ, что и делала до определенного момента. И поднимала, за веру и за царя...
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 12:00 (ссылка)
Sannya, отсюда мораль какая? Далеко не любая религия - опиум для народа. И не через любую религию государство может управлять людьми. И это означает, что существуют религиозные системы, в том числе и православие, где прежде всего говорят о трезвости и здравомыслии даже в отношении государства и власти.
Ответить С цитатой В цитатник
dabu   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 12:04 (ссылка)

Ответ на комментарий Sannya

Исходное сообщение Sannya
Прошу прощения, рука дрогнула.
Церковь была врагом №1, потому что не поддерживала
ни цели ни методы и могла поднять народ, что и делала до определенного момента. И поднимала, за веру и за царя...

На самом деле церковь никого не поднимала. Если почитать исторические документы, никто не призывал "за царя" и свергать советкую власть. Проблема была в том, что советскую власть обличали за те безобразия, что она творила. Но никто никогда не говорил, что нужно совершать переворот и вернуть царя на место.
Ответить С цитатой В цитатник
Sannya   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 12:14 (ссылка)
dabu, Все зависит от целей, задач и тонкости манипуляции. Тем не менее гражданскую войну ведь подняли и одна одна сторона была благословлена на освобождение от коммунистов, вот и цель, вот и задача. Пошли убивать своих же сограждан...
Здесь грани очень тонкие, не бывает черного и белого, а человеческие организации преследуют мирские цели.
А что было и есть на самом деле мы никогда не увидим и не узнаем.
Мы даже на 100% никогда не определим, когда и кто нами манипулирует.

Просто то, о чем я пишу, Вас задевает, потому, что подобные вещи очень тяжело осознавать вообще и в частности. Я не хочу спорить и устраивать провокации, изначально ведь разговор шел о другом
Ответить С цитатой В цитатник
Sannya   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 12:17 (ссылка)
dabu, То, что церковь не занималась активной пропагандой еще ни о чем не говорит, верно?
Ответить С цитатой В цитатник
smbr   обратиться по имени Вторник, 05 Мая 2009 г. 12:20 (ссылка)
"Просто то, о чем я пишу, Вас задевает" - запрещенный прием в споре:) Этим можно любую реакцию собеседника свести к личной обиде.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку