rusdiplomat, почти совместимы я бы сказала. Просто в случае порядка демократия приобретает авторитарный оттенок.
А на счет жить хуже... В зависимости от темпов роста экономики; рабочая сила на грязные работы, за которые коренные не возьмутся, приобретается как раз за счет иммигрантов.
Впрочем, тут ситуации удивительно сложная и запутанная.
Честно говоря, я не верб в то, что Саркози сможет навести порядок, силы духа не хватит. Это мое сугубо личное ощущение.

Даат_тэр_Леарг, Не берусь утверждать с гарантией за Саркози, но он голлист, и потому будет проводить такую же политику, как и де Голь в '79-м...
А по-поводу рабочей силы - теперь Франции проще, уже сейчас на низкооплачиваемые работы приезжаю "новички Евросоюза" из Прибалтики. А в случае ужесточения правил для неграждан ЕС, предвижу, что Франция начнет активнее поддерживать Турцию в деле вступления в Евросоюз после 2010 г.
И напоследок - про демократию с авторитарным оттенком - это уже не демократия. А у нас вот ни порядка, ни демократии, один авторитарный оттенок.

rusdiplomat, не скажи, демократия бывает очень разной.
Вот в Америке демократия? Не сказала бы.
Классических демократий сейчас практически нет (в крупных странах), у всех в той или иной мере проявляются разноцветные оттенки. :):

Даат_тэр_Леарг, И в Америке не демократия. Демократии со времен Древнегреческих полисов вообще больше нет. :)

rusdiplomat, нда, но и там демократия был исключительно для мужчин и граждан, матери семейств и рабы ... Ну, короче, что уж тут говорить.
Как там у Лукьяненко? При наличии черного, серый считается белым.
Кстати, а по твоему что в Америке?

Даат_тэр_Леарг, Бушизм.

rusdiplomat, а поконкретнее?

Даат_тэр_Леарг, Конкретнее описано у Замятина, в романе "Мы", только американцы строят не большой интеграл, чтобы улететь к светлому будущему, а развертывают ПВО над Восточной Европой, чтобы не так страшно было жить.
Люблю американцев, не люблю Америку.

Руаяль весьма интересная особа, мне симпатична!

songmeili, да, симпатичная и весьма сексуальная, как раз с этим она, на мой взгляд, несколько перебарщивает. Все таки фото в купальнике в СМИ не совсем уместно для кандидата в президенты.

Исходное сообщение Даат_тэр_Леарг
songmeili,... Все таки фото в купальнике в СМИ не совсем уместно для кандидата в президенты.

Может быть это не так критично для кандидата в президенты Франции?

Р_Валах, даже для Франции немного слишком. Купальничек-то - бикини. :):
Все таки чуть скромнее надо быть женщине-политику.

Вот она - инерция мышления. Гордится надо, что президент может себе позволить бикини. Главы государства с красивой попой еще ни у кого не было. Французы...

Р_Валах, ну уж, а Тимошенко в Плейбое? Это достижение точно не переплюнешь.
Инерция не инерция, но есть определенные правила игры.

Даат_тэр_Леарг, Да ты что!!! Я не видел!
И потом Тимошенко не француженка:)
(да в общем то я конечно с тобой согласен; мир несовершенен)

Р_Валах, на мой взгляд, трясти э-мюэ ягодицами удел кинодив и певичек. И не надо смешивать высокую политику и шоубизнесом.

Даат_тэр_Леарг, ай, не вижу разницы. Шо там, шо там основная задача - втюхать свой образ как можно большему количеству пипла. Цели одни, масштабы разные.
ЗЫ. Ну я же с тобой согласился.

Р_Валах, только на период выборов, а вот от того, какой имдж создашь зависит как тебя будут вопринимать в дальнейшем. Взять власть и удержать ее - разные вещи.

Даат_тэр_Леарг, почему только на период выборов? По моему втюхивать его надо постоянно на весь период деятельности.

Р_Валах, дальше его уже поддерживают. Смогут ли на международной арене всерьез воспринимать женщину "в бикини"? Не знаю, не думаю.

Исходное сообщение Даат_тэр_Леарг
Р_Валах, ... Смогут ли на международной арене всерьез воспринимать женщину "в бикини"? Не знаю, не думаю.

Не смогут. И в этом корень многих бед.

Все олни обещают хорошие вещи и решение проблем.

LI 5.09.15

Виктор-Виктория, гым-с, я в очередной раз обращусь к истории М.Тэтчер, я к ней часто обращаюсь, т.к. во многом она показательна и для политика нетривиальна.
Так вот, она не обещала, что будет хорошо, она честно предупреждала, что будет крайне тяжело, да, в долгосрочной перспективе все наладится, но ближайшие годы будет лихорадить. Она вообще была честным политиком, насколько политик может быть честным, конечно.

Р_Валах, да, и в бикини она бы сниматься не стала по той простой причине, что имидж не тот, за то как ее уважали, ненавидели, но уважали.

Исходное сообщение Даат_тэр_Леарг: Виктор-Виктория, гым-с, я в очередной раз обращусь к истории М.Тэтчер, я к ней часто обращаюсь, т.к. во многом она показательна и для политика нетривиальна.
Так вот, она не обещала, что будет хорошо, она честно предупреждала, что будет крайне тяжело, да, в долгосрочной перспективе все наладится, но ближайшие годы будет лихорадить. Она вообще была честным политиком, насколько политик может быть честным, конечно.

Ну это же исключение, ты же сама говоришь. А 99,9 поют одну и ту же песню: выберете меня, и потекут реки млеком и медом, объявятся пути сообщения и так далее, по Салтыкову-Щедрину.

LI 5.09.15

Даат_тэр_Леарг, кстати когда Тэтчер принимали в партийный клуб, руководство клуба сильно решало вопрос как это сделать, ибо за всю историю клуба его членом не было ни одной женщины. Вопрос решили присвоением Тэтчер звания почетного мужчины. Так что она действительно не показатель)

Р_Валах, да, был такой забавный момент. Но ее и "единственным мужчиной в консервативной партии" называли, что, правда, не мешало французу Миттерану публично (и совсем не по протоколу) целовать ей руки. По рассказам его биографов, он был ее увлечен. Уж о Рейгане я вообще промолчу. Ею увлекались многие мужчины из сильных мира сего. Что не делало ее манее опасной.
На мой взгляд, это практчиески идеальный баланс.