Мысля на ночь глядя. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

julycaesar обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 10:04 (ссылка)

Cogito_ergo_sum, Правильно!!! Значит я еще и психически нездоровый человек!! :)))))))))))

Ответить С цитатой В цитатник

Mia_felicita обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 10:09 (ссылка)

julycaesar, ну уж гордость за свою пещерность - это пять, Юлик.

Ответить С цитатой В цитатник

julycaesar обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 10:19 (ссылка)

Cogito_ergo_sum, За такую пещерность - искренняя гордость, Олеся...:):

Ответить С цитатой В цитатник

Mia_felicita обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 10:23 (ссылка)

julycaesar, а про саморазвитие, повышение уровня психического здоровья ты что-нибудь слышал? или вот "каков есть - таков есть и этим горд?"

Ответить С цитатой В цитатник

julycaesar обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 13:28 (ссылка)

Cogito_ergo_sum, Так ведь вот какая штука... Чем больше развиваюсь, чем шире горизонт, так сказать, раздвигаю, тем сильнее превалирует нормальная, здоровая пещерность... :):

Ну, не могу я начать в задницу долбиться... Прости... Я понимаю, это современно, расширяет восприятие мира, ломает стереотипы, раздвигает границы мироощущения... Но, не могу... И любить этих людей, с одухотворённым открытым призывным взглядом бисексуала тож не могу... Ограничен я... :):

Ответить С цитатой В цитатник

Mia_felicita обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 13:58 (ссылка)

julycaesar, твои рамки - твой выбор =)

Ответить С цитатой В цитатник

Reggae обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 16:41 (ссылка)

julycaesar, интересная, надеюсь, информация. Далеко не всегда половой акт у гомосексуальной пары является анальным. Чаще используются различные изгибы тела, упок, используется так же и мануальный секс.

Ответить С цитатой В цитатник

Mia_felicita обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 16:51 (ссылка)

Reggae, гомофоб и националист - так что бесполезно

Ответить С цитатой В цитатник

julycaesar обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 17:03 (ссылка)

Reggae, Увы, и этот, безусловно продвинутый и расширяющий кругозор способ остается для меня неприемлемым... Ибо, каюсь, тошнит меня при одной мысли об этом... :):

Ответить С цитатой В цитатник

julycaesar обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 17:07 (ссылка)

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
Reggae, гомофоб и националист - так что бесполезно

Националист? Это новенькое... :): И какой же я нации тогда националист? :): (Сразу оговариваюсь, я - израильтянин, живу сейчас в Беларуси)

Ответить С цитатой В цитатник

Mia_felicita обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 17:09 (ссылка)

julycaesar, ок. ошибочка вышла. муслимов не жалует =)

Ответить С цитатой В цитатник

Mia_felicita обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 17:11 (ссылка)

julycaesar, давай хватит уже. раздул из-за фигни бред какой-то. сто лет не комментил - а тут нате - вылез. тьфу как же меня эти виртуальные дрязги бесят.
Скандалы - это заменители секса. Мне они не нужны. А Вам?

Ответить С цитатой В цитатник

Reggae обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 17:17 (ссылка)

julycaesar, дк никт и не требует от вас того, чтобы вы это использовали во время секса с мужчинами. От вас даже и не требуется этого. А вот с вашей второй половиной можете что-нибудь и попробовать. Если хватит смелости)) Это же используют омосексуалисты. Не обижайтей, просто вы такой...похоже, что по-стандартам-клише-живущий, и только самые очевидные отрицаете, а те что зарыты поглубже-"не замечаете". И цепляетесь. Но это так. Между прочим. Ваше право. Успехов.
ЗЫ. Ломать стереотипы-не в анус долбиться. Типа "афоризм гомофоба".

Ответить С цитатой В цитатник

julycaesar обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 17:23 (ссылка)

Cogito_ergo_sum, Ну, раздул я, в принципе, не из-за фигни... Меня облажали, причём, ладно бы малолетки эмо... а то люди, вроде как адекватные... Правда, теперь, твоего сомодератора таковой очень сложно назвать... При этом меня выставляют дураком, а я не люблю им выглядеть... :): Вот я и АБскАрбился... :): (Извинений, заметь же не было...:):)
Ладно, эт я уже так, пованиваю, по выражению твоего сомодератора... :):
Закончили.

Ответить С цитатой В цитатник

julycaesar обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 17:32 (ссылка)

Исходное сообщение Reggae
julycaesar, дк никт и не требует от вас того, чтобы вы это использовали во время секса с мужчинами. От вас даже и не требуется этого. А вот с вашей второй половиной можете что-нибудь и попробовать. Если хватит смелости)) Это же используют омосексуалисты. Не обижайтей, просто вы такой...похоже, что по-стандартам-клише-живущий, и только самые очевидные отрицаете, а те что зарыты поглубже-"не замечаете". И цепляетесь. Но это так. Между прочим. Ваше право. Успехов.
ЗЫ. Ломать стереотипы-не в анус долбиться. Типа "афоризм гомофоба".

Да знаете, я уж на многое не обижаюсь... Я уже взрослый достаточно, чтобы обижаться на малышей, в меня песком бросающих...:):
А в отношениях со своей половиной, можно я буду сам пробовать то, что нам нравится, и здесь об этом рассказывать не стану? Надеюсь, вас мой отказ не обидит? :):

Ответить С цитатой В цитатник

Reggae обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 17:44 (ссылка)

Я уже взрослый достаточно, чтобы обижаться на малышей, в меня песком бросающих...

Как я понял, вы такой могучий как скала, сильный как ветер и безграничный как океан. Вам ещё осталось стать пустым как вакуум.

А в отношениях со своей половиной, можно я буду сам пробовать то, что нам нравится, и здесь об этом рассказывать не стану?

А вот тут я ни на чём не настаиваю. Это ваша жизнь, ваши проблемы, ваши решения. И я не имею ни права, ни желания вам навязывать что-либо. Ибо и ошибки, которые совершает человек-исключительно его ошибки. Говорю и про себя в том числе.
З.Ы. Хотел бы я услышать ваши аргументы, если бы "ваша половина" предложила бы вам что-либо подобное(не обязательно именно это). Всего.

Ответить С цитатой В цитатник

Mia_felicita обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 18:02 (ссылка)

julycaesar, Юлик, облажался ты сам, давай говорить как ответственные взрослые люди. Не нас кто-то обманул/облажал, а сами допустили такое.

Ответить С цитатой В цитатник

julycaesar обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 21:21 (ссылка)

Cogito_ergo_sum,
Согласен... :): Сам, сам облажался... :): Не сумел разглядеть под личиной полемистов и "ответственных взрослых людей", обыкновенных трусливых малолеток, при невозможности аргументированно ответить в споре, быстренько заносящих собеседника в игнор-лист. При невозможности занести в игнор, как например, у меня в дневе, просто уходящих от ответа, когда прижали к стене.

Все, Олеся. Надоело мне что то тебе доказывать. Извини, но ты плохой полемист. На конретные вопросы ты отвечаешь словоблудием, когда ответа требуют, с апломбом заявляешь полную ерунду, ссылаясь на некие, одной тебе известные источники на бумажных носителях. Это не дискуссия. Удачи в умствовании, мне больше не интересно.

Ответить С цитатой В цитатник

Mia_felicita обратиться по имени Понедельник, 09 Апреля 2007 г. 21:40 (ссылка)

julycaesar, удачи =)

Ответить С цитатой В цитатник

Globulus обратиться по имени Вторник, 10 Апреля 2007 г. 13:39 (ссылка)

Не понял, о чем вообще спор. Cogito_ergo_sum, когда ты употребляешь слово "любовь", "искусство любви", "не умеют любить себя", что именно ты имеешь в виду? С одно стороны складывается ощущение, что только сексуально-коитальный контекст, а с другой, что "христианско-общечеловеческий". Вот в каком контексте ты это понятие употребляешь? Ты сетуешь на то, что нигде не учат "Искусству обустройства сексуальной гармонии как в самом человеке, так и в межличностных отношениях" - так это потому, что никто про это ничего толком не знает, хотя "процессы, происходящие в организмах" исследованы довольно подробно, но очевидно, что их совокупность не имеет никакого отношения к любви в целом. При этом высокая плотность людей "нетрадиционной сексуальной ориентации" во всевозможных высокодоходных и престижных сферах не дает этим людям никакой возможности жаловаться на притеснения социального плана.

Ответить С цитатой В цитатник

Дуревестник обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2007 г. 15:04 (ссылка)

Прочитал пост и первый появившийся вопрос «А ты сама с девачками пробовала или практикуешь?»
Полез в комменты за подробностями, думаю, уже спросили-ответили. А ни фига! :): Самое гламное упускаете, увлёкшись спорами. Юлик сразу понятно - гомофоб. Reggae человек технически подкованный, либо пробовал, либо интересовался темой, либо дружит с педи.. гомосеками. А Олеся? :):
Смелая девушка, внутри вечный паротурбогенератор. Постояно расшевеливает, бросает новые взгляды, отстаивает там чего-то... И с сексом у неё нормально - вон ссориться не хочет на пять страниц у Юлика (преувеличиваю, конечно))). Так как у Олеси с сексом? С мужскими партнёрами и с женскими?
В определённый жизненный период каждый взрослеющий организм сталкивается с проявлением интереса окружающих взрослых к своей формирующейся сексуальности. Маленьким девочкам показывают хуй из кустов, маленьких мальчиков просят потрогать дядькину пиписку и т.д. (странно, оба примера с участием гадких мужиков, ну ладно). Девушек в 14-20 лет насилуют через одну, мальчиков склоняют к педерастии - этап, через который прошло гораздо больше людей, чем кажется. Я тоже прошёл.
Дело было так: пошёл я в кино на дневной сеанс в будний день. Это значило, что народу не будет вообще - пара детишек на весь зал (Юлик, помнишь те времена?)). И в пустом зале ко мне подсел парень года на 4 старше (мне было лет 13-15, не помню уже). Начинает разговор про Бельмондо («Какой он сильный и ловкий, как кошка!»), смотрит на экран и вдруг берёт меня за руку. А можно, грит, я тебя за руку возьму? Чего бы это, думаю?, - ну возьми.. - А можно на коленку руку положу? - Ну положи... - А можно поглажу??? Так, думаю, сволочь! Ну точно снять часы с руки задумал!! Всё, говорю, убери руку и иди отсюдова! Строго так сказал. И он ушёл.
Я потом подумал об этой ситуации «странный какой-то парень». Гораздо позже я столкнулся с попытками со стороны голубых завести со мной знакомство (действовали они, естественно, в бассейне))). Ещё позже наблюдал на заводе работягу, который при удобном случае лапал мужиков за яйца, как бы в шутку. Если я правильно понимаю, то все знали его привычку, и спокойно каждый за себя его останавливали, он больше не повторял. Практиковался большей частью на новичках или практикантах.
Вот собственно и всё моё знакомство с этой стороной мужской сексуальности. Никакого желания «расширять горизонты» я в себе не обнаружил и не обнаруживаю до сих пор. К гомосексуалистам отношусь со сдержанной осторожностью - асексуальное общение меня напрягает не больше, чем такое же с «нормальными мужиками» или женщинами. Сексуальные притязания спокойно останавливаю. Мне пофиг чужие пристрастия, если они не приводят к домогательствам в мою сторону.
С другой стороны, мне не всё равно, какой ориентации будет мой сын. Преобладающая ориентация в обществе гетеро, и гомосеки по-любому будут испытывать проблемы, как левши в обществе правшей. Так вот я буду способствовать тому, чтобы мой сын стал «нормальным» гетеросексуальным мужиком и никоим образом либеральничать тут не буду.
Мне кажется, что «стиль любви» будущего взрослого определяется принятым в его семье. А уж в семье он формируется на уровне инстинктов, впитанных с молоком матери в детстве. Все традиции, идеалы, игры, которые человек видел, в которых участвовал в детстве, он проявит впоследствии в отношениях с другими людьми. Именно это будет определять его брутальность, гибкость, толерантность, самоотверженность и т.д. в любви. И если его семейное «обучение» было ущербным, то исправлять он его будет (если захочет) всю жизнь. Учиться у своих партнёров, читать литературу, ходит к психоаналитикам, лазить по порносайтам.
Семья – ячейка общества, и игры принятые в обществе распространяются и на каждую семью. Так все мы играем в семейные игры, играем в «дворовые», играем в «городские», а в результате весь Советский Союз остаётся без секса.. Секс, понятное дело, нужен. Но вот игры в секс без пределов я поддерживать отказываюсь и более того – осуждаю. Осуждаю в аспекте агитации за гомосексуализм. А именно так я и понимаю заигрывания Олеси с «полным раскрытием» и снятием табу. Я не могу по собственному выбору полюбить своего соседа по подъезду, а меня призывают полюбить и принять всех – апсюрд! Неуместны призывы расширить границы своей сексуальности с помощью ближнего своего одного с тобой пола. Разделять надо терпимость, толерантность и стимулирование новых гомосексуальных связей.
Собственно, мой вопрос про лесбийский опыт Олеси вполне корректен в этом отношении. Хотя и совершено бестактен. Точно также как корректно быть гомосексуалистом, но неуместно хвастаться этим и предлагать другим попробовать. Вот, примерно в таком разрезе.

Ответить С цитатой В цитатник

Mia_felicita обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2007 г. 17:14 (ссылка)

Лентяй, ох, блин! Какой шикарный коммент, а времени подробно ответить нету: раз - я би =), два - опыт насилия есть у всех людей, просто кто-то этого не помнит ибо память штука услужливая, три - мне нравится такой подход к пристритиям других - правильно, мы же не с половым органом общаемся, а с личностью. Латентный мужской гомосексуализм - довольно сильно распространен - но разговоры об этом табуированы. Семейное воспитание дело важное - но оно действует до 5-7 лет. дальше человек воспитывает себя сам - или останавливается в личностном развитии. Если твой сын родится голубым - перевоспитать это ты не сможешь - и лучшей тактикой будет - научить ребенка выживать с наименьшими потерями.

А вот мои посты про снятие табу и прочее раскрепощение - является шикарнейшим средством на провоцирование проекций - то, что люди видят следствием этого снятия табу - того они в тайне от себя самих хотят ;)

Собственно про ориентацию ответила - опыт есть :) не скрываю, но и не бравирую.
Вкратце так =)

Ответить С цитатой В цитатник

Дуревестник обратиться по имени Среда, 11 Апреля 2007 г. 17:42 (ссылка)

Cogito_ergo_sum, про объективные "7,5%" (намёк на песню НОМ) чего говорить - если так фишка ляжет, то и будем жить с тем что получится. Если сын вдруг станет... то так тому и быть. Я ж не запрещаю это дело окружающим голубым.

Что касается латентного, то как с любой основной системой - смесь в процентном отношении. Лично мне хватает этой латентности чтобы внимаааательно изучать красивые мускулистые мужские тела (ну а женские тем более)). В анатомическом разрезе завлекает, в конституционном. В контролируемом (!)порыве чуйств обнимался и буду обниматься с мужиками! Секса и эротики с мужиками совершенно не хочется, не торкает никакой порыв. Поэтому и не было никакого секса.

Что касается воспитания до 7 лет, то, думаю, это не верно. Многие открытия, инсайды и события, определяющие яркими впечатлениями дальнейшее отношение человека к сексу, любви и т.д., происходят позже и семья часто имеет к этому непосредственное отношение.
С точки зрения снятия табу на это дело... У меня вроде нет табу такого. Табу на рекламу и вовлечение? Я воспринимаю это дело как вмешательство в мою (или чужую) жизнь, в то время как это должно быть делом личного выбора. По большому счёту и реклама гомосексуализма сильной роли не играет (возвращаемся к "безусловной" сексуальной ориентации), зато социальные факторы с этим связанные играют в нашей жизни большую роль. Полная аналогия с проституцией, с беседами о приемлемости и свободе на первую древнейшую профессию - малую часть, МОЖЕТ БЫТЬ, заинтересовала возможность совмещать работу с "кайфом", а большую часть - заработать большую деньгу не напрягаясь.

Про ориентацию ответ принят. Почему-то сразу подумалось, что борьба (внешняя и внутренняя) за право быть "меньшинством" и не быть порицаемой провоцирует стремление отстаивать любые альтернативы вообще :): Как такая идея?

Сеньк за ответ :):

Ответить С цитатой В цитатник

Mia_felicita обратиться по имени Четверг, 12 Апреля 2007 г. 01:21 (ссылка)

про воспитание давай потом отдельный пост выложу и поговорим ;) я детский психолог, интересно послушать твое мнение на тему воспитания =)))

Про проституцию: из лекции Марии Моховой про насилие, я полностью разделяю эту точку зрения
"Проституция. К легализации проституции я отношусь плохо. Есть некая популистская точка зрения: если проституция будет легальной, то проститутки будут платить налоги, будут регулярно проходить медицинское обслуживание, и все будет хорошо. Добровольных проституток – женщин, которые добровольно избрали эту профессию, которые считают, что они никогда и никаким образом не заработают себе на жизнь, и ничего больше не хотят делать – в принципе около 5% от всего количества проституток. Истинная проституция не за страх, а за совесть, это очень малая процентная группа. Все остальное в принципе относится к принудительной проституции, к эксплуатации. Как только мы легализуем это, эксплуатация станет еще больше. Помимо того, что он будут зарабатывать хозяину, они еще будут зарабатывать себе на медицинское обслуживание, на уплату налогов и т.д.
В Швеции ввели уголовную ответственность за покупку сексуальных услуг. На самом деле вообще наличие рынка услуг такого рода – это фактор дискриминации женщин. Страна, в которой женщина не может реализоваться иначе как через проституцию, дискриминирует женщину. Это очень важный момент. Поэтому человек, который платит, чтобы получить эту услугу, платит за то, что он имеет право унизить и дискриминировать женщину в ее праве свободно распоряжаться своей сексуальностью. Я против того, чтобы поднимать этот вопрос – о легализации или введении штрафов за использование.
Чтобы бороться с проституцией, нужно работать с законопослушными гражданами. Наиболее уязвимыми женщинами в этой ситуации являются благополучные женщины, у которых есть дом, дети и семья и т.д. Именно они становятся уязвимыми в результате распространения проституции. Россия занимает первое место среди всех стран мира по первичной диагностике СПИДа среди женщин от 30 до 35 лет. Хорошо зарабатывающие мужья, имеющие тылы, идут к проститутке ради того, чтобы получать новые ощущения, чтобы сбросить свою агрессивность, они платят проституткам, а в результате домой приносят СПИД. Говорить нужно с этими женщинами и мужчинами. Стереотип среди замужних женщин – с проституткой не страшно. Страшнее будет, если заведет любовницу – тогда это будет развал семьи, развод и это страшно. Главное, что к проститутке он не уйдет. В результате мы получаем смертельную болезнь, сложные внутрисемейные отношения в дальнейшем. Работать нужно с обществом. Пока есть спрос – будет предложение."

Про меньшинство -дело не в меньшинстве. Хочу быть собой. Не быть порицаемой за то, что не соответствую каким-либо стандартам,стереотипам или ожиданиям, как социальным, так и межличностным - отстаиваю это право - вот и вся борьба =)

Ответить С цитатой В цитатник

Reggae обратиться по имени Четверг, 12 Апреля 2007 г. 11:16 (ссылка)

Лентяй, осмелюсь доложить. я...э...гетеросек. Но однополой любви попробовать хоцца. Но страшновато, знаете ли. Но хоцца. Но страшновато.)))
Мы с товарищами не брезгуем друг друга за задницы хватать. Неважно где мы находимся. Это как!бы и самим повод посмеяться, развить какую-то тему(как-раз касающуюся гомо- и гетеро-)+эпатаж. Ну посмотреть реакцию. Можем и взасос поцеловаться.
Другой момент. Есть у нас место, где собираются местные гомосексуалы(лки). Мы время от времени туда заходим пообщаться. Ибо, как сами догадываетесь, сексуальная ориентация не влияет на умственные способности человека. И к нам иной раз "подкатывают" новенькие из их тусовки. С однозначными намёками. Так мы им вежливо(без набитых морд)объясняем, иногда даже в шутливом тоне, що нехоцца.
Так что ваше высказывание на тему "будь ты хоть кто-право твоё, но и у меня есть такое же право быть хоть кем, а своё навязывать не имеешь права"

Ответить С цитатой В цитатник

Дуревестник обратиться по имени Четверг, 12 Апреля 2007 г. 13:52 (ссылка)

Cogito_ergo_sum, детский психолог - это интересно :): Поговорим, блин придётся на тебя записываться :):

Что касается "Страна, в которой женщина не может реализоваться иначе как через проституцию, дискриминирует женщину", то это видимо там, где женщины работают только проститутками. Если хоть одна (утрирую) работает учительницей, то уже не получается "не может иначе как". Может иначе, просто не стала. Это, понятно, сильное огрубление, но ведь по-сути так? Проституткой кому-то быть легче, чем быть кем-то другим.

Вот что ещё подумалось по дороге: пост пространный, за гибкость и широту приемлемости. А вот попробуй ты с такой лекцией обратись к Гею Удолбанному В Хлам и предложи ему попробовать секс с женщиной, для расширения кругозора, так сказать. И посмотри, что он тебе на это скажет :): Ситуация с гетеросеками аналогична до зеркальности, но их-то ты "беседуешь", а гомосеков вроде нет? :):

Ответить С цитатой В цитатник

LiveInternetLiveInternet

-Метки

-Рубрики

-Музыка

-Подписка по e-mail

-Поиск по дневнику

-Интересы

-Постоянные читатели

-Сообщества

-Трансляции

-Статистика

Мысля на ночь глядя