15:37 Дядя, вы забыли кепочку...
Дезигнер

Сегодня Министерство иностранных дел Украины готовит официальную ноту, в которой объявит мэра Москвы Юрия Лужкова и политтехнолога Глеба Павловского персонами нон грата. Формулировка причин в документе будет следующая: "За разжигание в стране национальной розни, войны, пропаганду фашистских идей, заявлений, дискредитирующих демократические процессы в Украине". ...дядя, вы забыли кепочку...
А НАРОД, по-моему, быстрей договорится.
Около 10 тысяч сторонников Виктора Януковича и Виктора Ющенко пикетируют здание Верховного суда Украины, где сегодня Судебная палата по гражданским делам Верховного суда Украины рассматривает жалобы Николая Катеринчука - доверенного лица кандидата на пост президента Украины Виктора Ющенко на постановление ЦИК от 24 ноября 2004 года об объявлении избранным президентом Украины Виктора Януковича.
Митингующие стоят вперемешку. Сторонников Януковича значительно меньше. Сторонники Ющенко окружили сторонников Януковича и скандируют "Донецьк, Донбас - приєднуйся до нас!". Пока противостояние проходит мирно.
Сторонники Ющенко сделали коридор к ВС для свободного допуска судей.

БЫСТРЕЙ БЫ ВСЁ КОНЧИЛОСЬ. Надо же еще успокоиться. Как раз бы к весне. А?

Сегодня вечером буду смотреть все телеканалы вподряд, чтобы уяснить ситуацию. Сейчас идет заседание Верховного Суда. Я, честно говоря, уже запутался во всех этих юридических понятиях.
Тигипко подал в отставку с поста главы Национального Банка и поста руководителя Избирательного штаба Януковича. Объяснение второго такое - выборы закончились, поэтому штаб больше не нужен.

Итак, что мы имеем на сегодняшний день. Имеем кучу проблем, решить которые не знаем как. За выходные дни ситуация еще больше запуталась.
В субботу состоялось внеочередное заседание Верховной Рады, на котором было принято Постановление, которое назвали политическим заявлением, поскольку никакой юридической силы у него нет.
________________________________________
Вихід з політичної кризи. Янукович не президент
www.ПРАВДА.com.ua , 27.11.2004, 16:23, оновлено 20:36

Верховна Рада ухвалила постанову про політичну кризу в Україні, якою фактично анулювала перемогу Януковича.
Для цього Верховній Раді знадобилося 4 години. Відповідне рішення підтримали 307 депутатів. Проти проголосував 1 комуніст, утримався 1 представник "Єдиної України".
Найтяжчим був перший пункт. У депутатів було аж три варіанти, жоден з яких повністю не пройшов.
Але все ж, незважаючи на всі протести комуністів і нескінченне соло Петра Симоненка, що слід відмінити результати виборів взагалі, Верховна Рада визнала результати повторного голосування 21 листопада такими, що "відбулися з порушення законодавства і не відображають волевиявлення громадян".

>>>>>

Ладно, ребята.
Желаю всем хорошо провести выходные дни. Надеюсь, наши мудрые депутаты и заграничные посредники найдут выход их создавшейся ситуация. Главное, чтобы
1) не было войны;
2) Украина не развалилась;
3) люди получили доказательства честности выборов.

Долой злобу и раздражение, язвительность и пренебрежение!
Давайте жить мирно, весело и дружно!

maris
26-11-2004 15:52
CleverBoy,По - моему, Украина уже давно не находится в положении младшего брата России и Россия это приняла. Сейчас давление она оказывает мягко и не навязчиво, с учетом законов и правовых норм, в отличии от Америки, которая делает это жестко и агрессивно. А то, что у каждого из них в Украине свои интересы, думаю, понятно всем...
Может, Янукович и не лучший вариант, но, однозначно - Ющенко гораздо худший.
Ты говоришь, что, может быть, Ющенко - это ошибка будущего... Знаешь, за большие ошибки приходится очень дорого платить... Когда - то Германия была счастлива, что к власти пришел Гитлер. Насколько чудовищной это было ошибкой и какой ценой за нее заплачено история показала......

maris
26-11-2004 16:23
Unrealist, Согласна с тобой целиком и полностью... Ющенковцы называют себя народом, совершенно не желая осозновать того, что они всего лишь половина ( к тому же по результатам, как они были обьявлены - меньшая)Всех, кто не с ними они втаптывают в грязь. С 5-го канала бесконечно льется грязь, называемая ими демократией... Сторонники Януковича, приезжающие в Киев для его поддержки выставляются купленными идиотами или же алкашами... Не могу понять почему его(5-ый канал)до сих пор не закрыли...
Мне тоже не понятно почему до сих пор не принимаются решения. Противостояние увеличивается. Тимошенко почти в открытую призывает к агрессии...Только что услышала с 5-го канала, что сегодня вечером Кучма сложит с себя Президентские полномочия и завтра Президентом обьявят Ющ. Как все это понимать?
И когда же будут приняты меры по пресечению этого беспредела!


CleverBoy
26-11-2004 15:27
Гитлер... Приход Гитлера к власти прошел как раз по тому сценарию, который реализовала наша власть, путем явной подтасовки результатов голосования. Но не будем об этом.
Давай подумаем о том, что будет после прихода к власти одного из кандидатов.
Пишу первое, что пришло в голову.
Ты обратила внимание, как восприняли оглашение результатов выбора Европа и США? Можно, конечно, сказать много нехороших слов по этому поводу, но трезво глядя на это можно увидеть, что это будет сильный экономический удар по Украине. И Россия этой потери рынка сбыта возместить не сможет. Погляди, две трети нашего экспорта, основного источника наших доходов, приходится именно на эти страны.
Второе. Я не хочу, чтобы Украина стала таким же изгоем, как Беларусь.
Третье. Почему ты боишься власти Ющенко, а я нет? Чего именно ты опасаешься? Что у него знаний не хватает? Что он будет русскоязычных "есть"?

maris
26-11-2004 17:22
CleverBoy,Проблема русского языка одна из главных, которая не додала Ющ. голоса в Восточном регионе. О развитии русск. языка он ничего не говорил даже в своей предвыборной программе. Хотя многие обещают гораздо больше, чем потом выполняют. Не знаю откуда ты, но Вост. Украина всегда была русскоязычным регионом, причем большим и людям не безразлично какое будет отношение к этому вопросу.
То, что результаты выборов именно так восприняли Америка и Европа - это не удивительно. Не проходит их сценарий сделать Ющ. президентом.
То, что сейчас происходит в Киеве - не нормально. А кем это органозовано и кто за этим стоит - понятно... Все это анти-законные и антиконституционные действия. НЕ ДОЛЖЕН честный политик приходить к власти таким путем!
Если он уверен, что выборы фальсифицированы и у них есть этому доказательства нужно обращаться в Верховный Суд и решать все по закону. А не устраивать беспредел.

CleverBoy
26-11-2004 17:24
Я живу в Черновцах и разговариваю на русском языке с самого рождения. И никогда я не испытывал никакого неудобства из-за этого, поэтому этот аргумент я отбрасываю напрочь. Кроме того, решение о введении русского языка вторым государственным решается на референдуме, а решение о референдуме принимается Парламентом. Вероятность того, что это решение пройдет оба эти этапа - мизерная. А у вас там что, русскоязычных притесняют? У нас с этим все нормально. Газеты, книги - на русском и на украинском, бери, какие хочешь.
И о честности. Понимаешь, я тоже воспитан в уважении к Закону. Но что такое Закон? Что такое власть? На чем они основаны, кто их придумал? Фундамент любого государства - доверие народа к своему правительству. А его-то и нет. Нет до такой степени, что я даже Верховному Суду не верю. Там работают такие же люди, как все, и они также могут быть подвержены давлению. Да что там, сколько за свою жизнь мы слышали историй о нечестных судьях!
По-моему мнению, беспредел продолжался у нас долгое время. Скажи честно, за эту предвыборную кампанию слышала ты хоть одно хорошее слово о Ющенко? Разве это справедливо, что практически все центральные каналы "голосовали" за Януковича? Разве ты не помнишь, что для того, чтобы выступить по ICTV, Ющенко пришлось обращаться в суд, хотя это телевремя было положено ему по Закону? Мы здесь, на Западной Украине, смотрели все каналы, и провластные, и оппозиционные. Мы могли сделать СВОЙ выбор, основываясь на всей массе информации. Я ошибаюсь, если скажу, что вы не имели такой возможности?
Донбассцы и луганчане сейчас говорят, что Янукович дал нам работу, а значит и зарплату. Отлично! Значит, экономика страны оживает. Пускай и дальше так продолжается, никто не будет против. Но что в это же время случилось с селом? Знаешь ли ты, что в селе денег даже не видят! Я по рабочим делам часто выезжаю в районы. Так вот, люди живут только за счет того, что выращивают на полях. У них нет зарплаты. Они не могут пойти в магазин и купить себе какую-нибудь вещь, потому что расплатиться они могут только продуктами питания. Знаешь, сколько стоит мясо на бащаре? По большому секрету сообщу, что сельчане вынуждены продавать его закупщикам по цене... аж 6 грн. за килограмм!!! Представдяешь, какой "доход" они имеют?
Так что Янукович не может считаться панацеей для Украины. Он делал то, что мог, то, что более-менее знает, - административное руководство. Почитай дневники ребят, который работают в госструктурах Киева. Как он матерится, как бьет морды.
В общем, получается, что восточные люди и западные видят со своих колоколен совершенно разные вещи. И меня совершенно не удивляет, что не верящие власти и Закону, который поддерживает эту власть, вышли на улицы. Сторонникам Януковича, естественно, это не нравится. Но о чем они думали раньше. Я знаю, о чем - о своих кошельках. И сегодня они еще раз это доказали. Знаешь, ведь, о том, что в Луганске произошло. Автономная республика, просьба о признании ее Россией, закрытие границ, угроза прекратить поставку угля и электроэнергии. Разве эти люди думают о Украине, если явно ее разваливают? Разве уголь, электростанции, тяжелая металлургия - это их собственность? Вот кто поддерживает Януковича.
Я очень не хочу, чтобы мои слова вызывали негатив. Я стараюсь быть объективным. Я стараюсь воспринимать жизнь такой, какая она есть. Но если я могу сделать что-нибудь, что кажется мне правильным, справедливым, честным, я буду это делать. И моя задача сейчас - прекратить беззаконие, а значит, свалить ту власть, которую мы имеем сейчас, а Янукович - это ее продолжение. А еще я хочу быть свободным. Я хочу, чтобы моя Украина была по-настоящему независимым государством. И меня бы страшно оскорбило, если бы народный депутат, которого я избрал, вдруг сказал бы: "Давайте присоединимся к России".
Извини, что так пространно. Не гневись, если что. Все-равно я вас всех люблю.

Бандитський режим шантажирует расколом..

http://maidan.org.ua/static/news/1101476323.html

Луганчане – недопустите очередной “експеримент” над собой і над вашими детьми !
В Луганске завершила работу сессия областного совета. Депутаты приняли решение о создании Автономной Юго-Восточной Украинской Республики, а также об обращении к Президенту Российской Федерации В.Путину с просьбой о признании ее Россией.
Об этом ЛІГАБізнесІнформ сообщили в пресс-службе Социалистической партии Украины.
Сообщается, что сейчас в Луганске ждут приезда мэра Москвы Юрия Лужкова.
Решением сессии закрываются внешние границы области, приостанавливается работа банков.

CleverBoy
Вот так-то! Ярчайшее доказательство того, что на Украину этим людям глубоко наплевать! И вы хотели, чтобы они пришли к власти?! Зачем? Они же только о себе и думают всегда, о своих толстеньких кошелечках.
Кстати, кто-то еще сомневается во вмешательстве России в выборы Президента Украины?

15:38 :)
wwk
Путин 18-ый раз поздравил Януковича.
Янукович ответил, что пошлет его на х##, если тот будет и дальше издеваться...

У Москві появилися автомобілі з помаранчевими стрічками!

http://maidan.org.ua/static/news/1101474866.html

Найпопулярніша радіостанція Москви “Эхо Москви” повідомила що у Москві зараз їздить багато автомобілів з помаранчевими стрічками.
Дякуємо нашим друзям з Москви !





Народ, это правда?

ЮЩЕНКО, КУЧМА І ЯНУКОВИЧ ЗУСТРІНУТЬСЯ О 18 ГОДИНІ

www.ПРАВДА.com.ua, 26.11.2004, 14:19

Леонід Кучма заявляє, що о 18 годині в Києві мають відбутися переговори за круглим столом разом із Віктором Ющенком.

Виступ Кучми, який було подано як зустріч з польськими журналістами, транслювався на каналі "Інтер". Проте, як повідомляло польське посольство раніше, з Кваснєвським не прибуло жодного журналіста*/archive/2004/november/26/news/7.shtml}.

Кучму показали усередині невідомого приміщення на фоні, на якому ніколи раніше не виступав. Виглядав надзвичайно пригнічено.

Кучма сказав, що на переговорах будуть присутні президенти Польщі Кваснєвський, Литви Адамкус, міністр закордонних справ ЄС Солана, генсек ОБСЄ Кубіш і глава Держдуми Росії Гризлов, про присутність якого було домовлено на саміті Росія-ЄС.

Перед спільною зустріччю Солана і Кваснєвський зустрінуться окремо з Ющенком і Януковичем.

Кучма висловив вдячність європейським лідерам, які "підтримали Україну в таку тяжку годину і роблять спроби щоб всі переговори відбувались за столом переговорів". "Вулиця ніколи на давала позитивних результатів", вважає Кучма.

Кучма заявив, що "незважаючи на численні запрошення і обіцянки Ющенка зустрітися особисто зі мною, такі зустрічі до цього часу не відбулись".

Президент повідомив, що Ющенку пропонувався також і формат за участі Кваснєвського.

Наприкінці було досягнуто домовленості, що президент Польші Кваснєвський і міністр закордонних справ ЄС Солана зустрінуться окремо з Ющенком і з Януковичем.

На 18 годину призначено засідання "круглого стола" за участі Кучми, Ющенка, Януковича, Кваснєвського, Адамкуса, Гризлова та Солани.

"Українська правда

11:32 Страна сошла с ума! На площади открыт бесплатный
Marysya
Страна сошла с ума! На площади открыт бесплатный цирк для всех желающих грустно посмеяться. Стоят две толпы. Одна кричит "Ющенко!", Другая немного послушав начинает перекрикивать - вопят "Янукович!". Бред. Весь интернет пестрит оранжевым цветом. Я не фанат Януковича, но.... Люди ведь так нельзя. Неужели вы, стоя под оранжевыми флагами, действительно верите что настанет свобода, равенство и братство? Тогда пробуждение ваше будет ужасно. Вас просто используют в своих целях, очень умело накручивая в подходящую им сторону, лишая способности логически мыслить, оставляя место только для эмоций, которыми, как известно, довольно легко управлять, если умеючи. У меня на этой почве переругались все знакомые. К сожалению и меня не минула сия участь. Жаль. Но очень я не люблю когда мне навязывают тот выбор которого я не делала. Я не выбирала Ющенко. Правильно сказал глава антимонопольного комитета, что как бы там ни было а страна разделилась пополам - половина за одного, половина за другого. Очень хочется чтобы не забывали сторонники так называемой оппозиции что кроме их выбора есть и другой. Равноценный. И они не имеют права оскорблять тех, кто с ними не согласен. Очень не хочется чтобы начали стрелять....

CleverBoy
Я так понял, что ты выбрала неактивную позицию наблюдателя, не сделала выбор. Значит ли это, что тебя, в принципе, устраивает тот мир и то общество, в котором ты живешь? Если да, то, не выбрав никого из кандидатов, ты призналась самой себе, что никто из них не соответсвует твоим взглядам, а значит, молча соглавилась на "будь, что будет". Если нет, то именно сейчас нужно высказывать свою гражданскую позицию, защищать свой выбор. Естественно, делать это нужно цивилизованно. Все мы - украинцы, и лучшее решение - компромисс. А заключается он в доказательстве того, что выборы прошли честно.

Сегодня утром, 23/11/2004 я лично общался по телефону с юристами нашего холдинга, которые были наблюдателями в Луганской области. Они присутствуют там и сейчас. Наблюдатели полностью изолированы от ТВ, Интернета. Все новости узнают от друзей и родственников по телефону. Все, о чем говорил В. Ющенко и его сторонники о нарушениях – ПРАВДА! *Дело происходило в Стаханове и Первомайске (избир. Участок № 116). * Наших наблюдателей выгоняли с избирательных участков, обратно не пускали многочисленные группы «братков». Международных наблюдателей вообще не было Членов избирательной комиссии, которые имели особое мнение и готовы были голосовать не за Я., накануне открытия избирательного участка выводили из состава комиссии. При этом ссылались на полученные по факсу сфабрикованные решения суда (7-00 утра, воскресенье. Суды не работают) об отстранении их от должности члена избирательной комиссии. У наблюдателей забирали «посвидчення» наблюдателя! В 20-00 выгоняли всех наблюдателей, кто еще мог оставаться Не разрешали звонить по телефону. Во время голосования под вечер выносили урны с избирательных участков в неизвестном направлении, а потом возвращали назад, уже с бюллетенями. Людям, которые приходили голосовать, отказывали в бюллетене, заявляя, «вы уже проголосовали по открепительным талонам» и таких было очень много. Урны для голосования возили по улицам, заявляя «голосуйте все, кто хочет проголосовать за Я. Не надо идти на избирательный участок». Под вечер бросали отмеченные за Я. бюллетени пачками. При подсчете голосов все (!) бюллетени, даже те, на которых стоял плюс за Ю. или «не поддерживаю ни одного кандидата» шли в пачку бюллетеней проголосовавших за Я. При попытке наших наблюдателей остановить вопиющие нарушения присутствующие на участке посторонние лица бандитской внешности применяли физическую силу. В соответствии с законодательством Украины нарушения на выборах можно обжаловать в прокуратуру или в суд. Но добиться решения вопроса правовым путем практически невозможно. Районные и областная прокуратуры отказывают нашим наблюдателям в приеме заявлений и жалоб о нарушениях на выборах. Районные суды и апелляционный суд Луганской области также не принимают жалоб и заявлений о нарушениях. Территориальные избирательные комиссии закрыты на замок. Наблюдателям удалось сохранить пленку и фотографии, на которых зафиксированы многочисленные нарушения. Вчера видеокассеты были переданы на 5 канал в Киев. Сейчас на 5 канале монтируют видео о нарушениях, которое сняли наши наблюдатели. Должны вечером показать по ТВ. Мы сможем увидеть знакомые лица сотрудников холдинга - участников событий. От такого отношения к нам, народу этой страны, становится страшно, КТО стал у нас президентом и КАКОЙ ЦЕНОЙ!!! Каждому из Вас решать для себя, быть ему сегодня с народом на улицах или сидеть дома или в офисе. Принимать самим решения или следовать тем, которые принимаются за Вас. Думаю, Вы примете единственно верное решение.

Перешлите дальше.

С уважением,
Алексей Коровкин
Компания развития проектов "КИЕВ-ДОНБАСС"

Guardian: За "каштановой революцией" видна рука США

За "каштановой революцией" на Украине ясно видна рука Вашингтона. Об этом пишет сегодня авторитетное британское издание Guardian. По мнению газеты, такие выводы можно сделать, пронаблюдав, кто в настоящее время выражает самую горячую поддержку прозападной оппозиции и участвует в акциях протеста. Как пишет Guardian, тысячи молодых людей, одетых в оранжевые цвета, заполонили сейчас улицы украинской столицы. В основном, это участники молодежного движения "Пора", призывающие к свержению действующего режима. Исходя из того, что в пассивной в политическом отношении стране вдруг возникли столь активно действующие группы молодых людей, можно сделать единственный вывод - здесь поработали американские специалисты, утверждает газета. Кампания оппозиции, возглавляемой Виктором Ющенко, организована блестящим и изощренным умом американских политтехнологов, дипломатов и прочих консультантов, пишет Guardian. И заказчиком "каштановой революции" стало, несомненно, правительство США, отмечает издание. Соединенные Штаты уже давно выработали план манипуляции ходом избирательной кампании в странах, входящих в сферу их интересов, а также свержения неугодных Америке политических режимов. Действия американских политтехнологов основываются обычно на прозападной пропаганде среди молодых людей, мобилизации и демократическом просвещении молодежи, пишет Guardian. Подобная схема была опробована неоднократно и практически никогда не давала осечки, отмечает газета. Впервые подобные манипуляции были применены США в Европе во время выборов в Белграде в 2000г., когда Вашингтону удалось добиться смещения Слободана Милошевича. Ключевую роль в этом сыграл американский посол Ричард Майелс, утверждает Guardian. В 2003г. американский дипломатический представитель в Тбилиси повторил ту же уловку, научив Михаила Саакашвили, как свергнуть Эдуарда Шеварднадзе. Единственной страной, с которой у США вышел "промах", стала Белоруссия. План по удалению с политической арены Александра Лукашенко не сработал, несмотря на то, что за его осуществление взялся опытнейший политтехнолог Вашингтона, посол США в Белоруссии Майкл Козак, ветеран подобных операций в Центральной Америке, отмечает издание. Однако опыт, накопленный в Сербии, Грузии и Белоруссии, по мнению Guardian, дает Соединенным Штатам надежду на то, что и в Киеве американскому правительству удастся осуществить задуманное. В случае успеха Вашингтон продолжит свои действия и в других бывших советских республиках, пишет газета. Вероятнее всего, события повторятся в Молдавии и авторитарных странах Центральной Азии, заключает издание.

Ульса
26-11-2004 12:50
вопрос: про руку москвы от украинцев уже слышала, а что говорят и думают про звездно-полосатую лапу?

CleverBoy
26-11-2004 12:57
Знаешь, украинцам, как и всем остальным, не хочется ни от кого зависеть. Мы хотим быть свобдными и дружить со всем миром.
К России мы всегда будем хорошо относиться, к людям русским, но мы больше не хотим быть Младшим Братом. Брат уже вырос и у него появилось собственное мнение, с которым пора считаться.
Сейчас на нас давит Россия. Если потом будет давить США, мы точно так же будет сопротивляться, тем более, что отношение к Америке ныне не слишком благоприятное.
нельзя быть полностью уверенным в будущем. Может быть, Ющенко - это наша ошибка, однако Янукович - это ошибка не будущая, а нынешняя, которую мы и исправляем.

Unrealist
26-11-2004 13:23
Что здесь думать если все это отлично видно и специалистом быть не надо - режет взгляд...
А с американцами надо поступать так:"Увидел - убей!"
И если я на улицах своего города увижу "миротворца" из юсы или нато я так и буду делать...
Самая демократичная страна блин...
Демократия непризнающая мнение половины граждан страны не может называть ся демократией! Ющенковцы блокируют людей приехавших в Киев для поддержки Януковича - вот их демократия...
Давно надо было разогнать их, еще в самом начале и это не было бы проблемой...
А так складывается ощущение, что наше руководство которое может принимать такие решения находится в зависимости от америкосов... Закон один для всех, но Ющу можно его нарушать с благославления юсы, евросоюза и дышащего через раз папы римского, а мы не люди, мне не симпатичен Янукович, но я отдал свой голос за него! А то что творят оранжевые кукловоды полный беспредел, их информация подается максимально однобоко, ощущается постоянное психическое давление...
Наше общество за 10 лет не имело объединяющей идеи - нате вам от американцев оранжевую...
Понесло меня, остановить некому...

CleverBoy
26-11-2004 13:46
Эх, мы все спорим, спорим... Я постоянно задаю себе вопрос ПОЧЕМУ? В чем наша разница? Разве мы о разном мечтаем?
Политики, наши любимые народные депутаты, привели нас к этому. Я не хочу переубеждать тех, кто поддержал Януковича. Где-то прочитал такую мысль, что если бы я был на их месте, то поступил бы точно так же, если бы у меня в голове было все в точности, как у них. У меня нет к ним никаких негативных эмоций. У меня семья по-разному проголосовала, ну и что же?
Ющенковцы вышли на улицы не потому, что выиграл Янукович, а потому, что они чувствуют себя обманутыми. Неприятно, когда проигрываешь, но всегда можно принять это спокойно. Однако шулеров никогда не любили нигде в мире. Заметьте, я не говорю, что Янукович - явный обманщик, потому что у меня нет доказательств этого, в отличие от команды Ющенко, которые утверждают, что у них такие материалы есть. И у меня нет оснований им не верить.
Единственный мирный путь решения проблемы - показать людям, что выборы прошли честно. Как это сделать я не знаю. Если власть допустила возможность недоверия к себе, пускай она и ломает голову.

Сторонники Януковича в Киеве: что они думают?

Юрий Шеляженко, "Правда переможе" , 25.11.2004, 17:52

Со вторника тысячи сторонников Виктора Януковича едут в Киев. Большинство визитов организовали директора их предприятий или власти, стремящиеся противопоставить людей с Восточной Украины взорвавшемуся народными протестами Киеву.
Преимущественно в черных куртках, приезжие организованно ходят по Киеву. Все для них в столице непривычно, а потому вызывает подозрение.
На моих глазах мимо колонны проезжала инкассаторская машина с оранжевой лентой на антенне, сопровождаемая завистливым шепотом: "Для ющенковцев деньги повезли!". Зачем эти люди приехали сюда? Чего они хотят? Как относятся к своим политическим противникам, что чувствуют при виде оранжевого моря вокруг них?
Николай, шахтер из Луганска: "Нам запрещают говорить с журналистами, но я хочу вам сказать: я приехал в Киев по своей воле за президента Януковича. Лучше, чтобы эти оппозиционеры мирно признали свое поражение".
Строительный рабочий из Кировограда: "Не думаю, что будет конфликт. Видел четверо пьяных, двое были синие, двое оранжевые. Они не имеют никаких претензий друг к другу. Люди вместе. Кто их делит, я не понимаю. Это, наверно, те политики, которые за Ющенко". Олег Михайлович, учитель из Донецкой области: "В моем селе выборы были честными. Победил Янукович. Только дети машут кулаками после драки. Их надо поставить на место".
Виталий, донецкий предприниматель: "Они стоят - и мы стоим. Стояли и будем стоять, пока у Буша деньги не кончатся. Америка заплатила только за неделю беспорядков, потом все мирно разъедутся по домам. А нарушения на выборах были с обоих сторон, мы просто были шустрее, и потому наш президент Янукович победил!".
Юрий, отец троих детей: "Я вижу на улицах детский маскарад и спектакль. Против нас выходят ученики 10, 11 классов, приводят с собой даже шестиклассников. Сто процентов этих революционеров - дети, и только один процент взрослых. Видел, идет толпа детей, а рядом идейный боссик. Неужели они не слышали обращения министерства семьи и молодежи, что нельзя выводить детей на улицы, втягивать их в политику!"
Николай Петрович, сторож из Николаевской области: "Мне грустно видеть, как детвору гоняют по улицам, сажают в палатки, и все это задаром. Им надо заниматься делом, работать, учиться... Скоро они сами разойдутся, сядут за парты, а вот окружению Ющенко придется отвечать за то, что они вывели детей на улицы."
Сергей, шахтер из Донецкой области: "Думаю, выборы будут признаны недействительными. Просто чтобы не напрягать обстановку. И политики договорятся, а то грош цена таким политикам. Вы спрашиваете, будет ли конфликт. Против нас дети, какой может быть конфликт!"
Петр Васильевич, учитель математики из Луганска: "Их больше, ну и что? Этих детей обманули. Я запросто могу манипулировать несозревшим умом молодежи, и всякий может. Разве у ребенка может быть свое мнение? Вы думаете, они настолько созрели, чтобы сами думать за себя?"

vpman

Обращение гражданина России к соотечественникам

«Обком» решил опубликовать открытое письмо русского россиянина к СВОИМ согражданам. Это письмо пришло на наш адрес.

Граждане России, я как ваш соотечественник хочу сказать вот что. Давайте на минуту забудем по Украину, давайте на минуту забудем о тамошних выборах. Прикройте глаза и представьте себе следующую ситуацию.
Россия, 1999 г. Непрерывно болеющий Ельцин, дырявый бюджет, недоверие населения к действующей власти. Для всех очевидно, что дальше так продолжаться не может. Мы ждем выборов 2000-го года, ждем, чтобы что-то изменить. В нашей стране, в нашем будущем.
Но власть не дремлет. Уже с начала 1999 года нам по всем основным радио- и телеканалам, со страниц ведущих газет, с бесконечных бигбордов по обочинам дорог пытаются внушить, что кандидат от власти, г-н, скажем, Волконский, в прошлом дважды судимый за кражу и разбой (плюс непонятная замятая история с групповым изнасилованием) есть ничто иное как единственная надежда и опора российского народа и единственно достойный кандидат в Президенты РФ. Агитация проводится нагло, беспринципно и бесконечно.
На одном из собраний кандидат Волконский в запале сообщает, что реально работают в стране только его сторонники, а все остальное население – «козлы, которые нам мешают». Штаб кандидата Волконского усиленно продвигает в массы идею, что центрально-черноземные районы России – отщепенцы, живущие за счет бюджета, недостойные собственного мнения о будущих кандидатах в Президенты. За кандидата Волконского с трибуны агитирует личность явно криминальной наружности, используя выражения «конченое село», «когда Волконский станет президентом будет – ваще». Города завалены агитматериалами Волконского, в то время как агитки его конкурента жгут в лесопосадках, изымают из типографий, выключают свет в его районных штабах.
Кандидат Волконский прилюдно посылает на х… престарелого дедушку, пытавшегося с ним пообщаться на одной из встреч и выразить свое несогласие с проводимой кандидатом политикой.
Кандидат Волконский не разбирается в элементарных экономических терминах, полагая, что бартером товаров занимается Центральный банк Российской Федерации. Кандидат Волконский на параде в честь 9 мая, стоя на мавзолее, прилюдно, не скрываясь, ест леденцы и при этом предлагает их Президенту США.
Кстати, Волконский обещает интеграцию с США. В разгар предвыборной борьбы приезжает Президент Соединенных Штатов с явной целью косвенно поддержать Волконского своим выступлением в прямом эфире национального телевидения. В России во всю трудятся политтехнологи из Штатов, продвигая Волконского. В Штатах на улицах висят огромные плакаты «Россияне США – за Волконского!», а в New York Times присутствует реклама данного кандидата такого же примерно содержания. Нам во всю вдалбливают, что конкурент Волконского – китайский агент, желающий сдать нашу страну Поднебесной империи со всеми потрохами.
Нам рассказывают, как жители центрально-черноземных районов, поддерживающих конкурента Волконского, в случае победы конкурента начнут резать и унижать всех остальных жителей, без объяснения причин, зачем им это делать. Телеканалы США, транслируемые у нас, много времени уделяют замечательным делам Волконского, изредка поливая грязью оппозиционного кандидата.
Но при всем при этом мы НЕ ВЕРИМ Волконскому. При всем при этом мы ЗНАЕМ, чего он хочет по настоящему. Мы НЕ ВЕРИМ обещаниям Волконского о повышении пенсии, зарплаты на фоне непрерывно растущих цен. Мы НЕ ВЕРИМ телевизору, потому что реальность страшна. И чем больше нам говорят о «крутости» Волконского, тем больше мы НЕ ВЕРИМ.
Наша вера в действующую власть истощилась за 8 лет независимости. Эта власть кинула нас со сбережениями в Сбербанке. Эта власть кинула нас в «черный вторник». Эта власть молча взирала на грабеж, устроенный МММ. Эта власть организовала процесс приватизации так, что основные богатства оказались в руках кучки олигархов. Эта власть кинула нас в кризис 1998 г. Эта власть втянула нас в кровопролитную и грязную войну в Чечне, из-за чего на наших улицах гремят взрывы. Перечислять можно долго и бесконечно.
И власть это понимает. Власть понимает, что Волконский не проходит, не смотря ни на какие усилия. Он проигрывает первый тур, при чем 10 дней Центризбирком замалчивает победу оппозиционного кандидата. Власть понимает, что большая часть общества более не воспринимает никакую агитацию и не поддается оболваниванию. И тогда включается административный ресурс. На всю мощь, на полную катушку. Служащих Пенсионного фонда, Фонда Социального страхования, Министерства по налогам и сборам, МВД, Вооруженных сил РФ и всех остальных под угрозой увольнения заставляют голосовать за Волконского. Такое же давление оказывается на сотрудников Газпрома, Транснефти, АвтоВАЗа и многих других крупных предприятий их руководством. Наблюдателей от второго кандидата избивают, удерживают в милиции, не допускают на избирательные участки. По стране колесят тысячи автобусов с людьми, голосующими за Волконского по 5 раз.
В Ярославле 60% населения внезапно заболевает и голосует на дому за Волконского. В Санкт-Петербурге (губернатором которого был Волконский) на участки явилось 96% процентов избирателей, из которых 94% проголосовали за Волконского. Как выясняется за время, прошедшее с прошлых выборов, население Питера увеличилось на 1 млн человек. И все – за Волконского.
Со временем становится понятно, что Волконский с небольшим перевесом выигрывает 2-й тур, несмотря на всю нашу ненависть россиян к власти, которую мы уже не скрываем. Мы знаем, что каждый из наших друзей голосовал за другого кандидата, и друзья наших друзей тоже голосовали за оппозицию и так далее. По результатам двух независимых опросов на выходе из избирательных участков побеждает оппозиция. Но нам упорно твердят, что выиграл Волконский. И, наконец, это подтверждает ЦИК.

ВОПРОС!

Соотечественники, россияне, ВЫ БЫ НЕ ВЫШЛИ НА УЛИЦЫ?! ВЫ БЫ НЕ РВАНУЛИ НА КРАСНУЮ ПЛОЩАДЬ?! Вы столько ждали этого момента – момента смены власти, но у вас УКРАЛИ победу?! Нагло, цинично, почти не прикрываясь. Как бы вы восприняли поздравление с победой ненавистного кандидата Президентом США?! Вы бы задумывались о геополитической расстановке сил, сферах влияния и прочей дребедени, когда у вас под носом жгли урны с вашими голосами?! Как бы вы восприняли перспективу стать народом, управляемым бывшим зеком?!

НУ ТОГДА С КАКОЙ СТАТИ МЫ СУДИМ НАРОД УКРАИНЫ, ЕСЛИ БЫ ПОСТУПИЛИ ТАК ЖЕ?!

С какой стати болтаем о тамошнем расколе, оголтелой оппозиции, не признающей «законно избранного» президента?!!! С какой стати мы упорно, слепо уговариваем, угрожаем украинцам, дабы они сдались на милость зека?!

ПРОСНИТЕСЬ, ЛЮДИ! УКРАИНА БОРЕТСЯ НЕ ЗА СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ, УКРАИНЦАМ НАПЛЕВАТЬ НА ВЗАИМООТНОШЕНИЯ РОССИИ И США, ОНИ СРАЖАЮТСЯ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ ОТ БЕСПРИНЦИПНЫХ БАНДИТОВ!!!

Так давайте же перестанем ерничать, давайте перестанем болтать о руке Штатов. Украинцы бьются за свободу. Давайте уважать эту борьбу. Так мы поможем Украине. Просто не мешая, мы уже поможем ей.

С уважением, Антон Дыбов - гражданин России.

А это та самая запись телефонного разговора, о котором говорилось раньше. Так Янукович зарабатывал себе победу.

Вложение: 1506056.mp3

Янукович выйдет к народу договариваться о будущем? - 25/11/04

Премьер-министр Виктор Янукович, которого Центральная избирательная комиссия признала Президентом, заявил о готовности встретиться с участниками акции протеста в Киеве и ответить на все их вопросы. Об этом Українським Новинам сообщила пресс-служба центрального избирательного штаба Януковича со ссылкой на обращение Януковича через канал «Интер» 24 ноября к молодежи, принимающей участие в акции.
«Я готов встретиться и ответить на все вопросы, какие у вас есть», - сказал он.
Янукович предложил участникам акции отработать механизм такой встречи и пообещал, что делегирует к ним своих людей, чтоб обсудить встречу.
Янукович высказал уверенность, что сможет договориться с участниками акции о совместном построении будущего. «Я уверен в том, что мы договоримся, как нам жить вместе в нашей стране, как строить будущее. Со своей стороны сделаю все, чтоб вы были счастливы», - сказал он.
http://www.glavred.info/

(без комментариев)

Елки-палки! Почему так получилось, что мы разделились? Разве я не люблю Донецк и Днепропетровск, Луганск и Симферополь? Да нет же! Я ведь сам русский на 80 процентов, говорю на русском и менталитет у меня отличный от большинства местных жителей. Но я голосовал за Ющенко. Вопрос в доверии. Не верю я Януковичу и все. Что с этим поделаешь? Потоки информации, омывавшие нас весь прошедший год, обтачивали людей, придавали определенную форму мыслям. В итоге получили Восток и Запад. Кому это нужно? Нам, простым людям? Конечно же, нет. У нас одни желания - видеть Украину богатой, уважаемой, независимой в лучшем значении этого слова. И я не хочу противостоять другим украинцам, гражданам своей страны.
Да, в последнее время наметились изменения в лучшую сторону. Но я не специалист, я не знаю причин, которые привели к улучшению. А те, кто знают, тоже разделены на два лагеря. Одни говорят, что так и будет продолжаться, другие – что это улучшение искусственно и потом придется за него расплачиваться. И те, и другие приводят цифры. Но как мне узнать, какие из них правдивые? В чем вообще главная причина споров в Верховной Раде? Какая кошка между ними пробежала?
Но Янукович – это нынешняя власть. Даже здесь, на Западной Украине, перед выборами такое творилось, причем совершенно бессовестно, в открытую, что многие только из-за этого отвернулись от Януковича. Как, например, можно воспринять нормально установку огроменных биг-бордов в количестве больше 30 штук на протяжении всей Киевской трассы в нашей области с изображением Януковича, только его одного? У других претендентов что, денег не хватило? Им просто не позволили. Как воспринять сплошную ругань Ющенко на всех центральных телеканалах и выставление Януковича как пай-мальчика? Где справедливость, где толерантность? Почему в госучреждения приходят разнарядки на энное количество человек, обязанных присутствовать на Янукович-мероприятиях? Почему для агитации Януковичу отводят центральные улицы и площади, а Ющенко – небольшой участок в темном месте? Таких почему за полгода накопилось столько, что дамбу прорвало.
Не принесет Янукович добра Украине. Извините все те, кто за него голосовал по убеждениям. Не он останется у власти, а те, кто его выдвинул. Именно они убрали Ющенко, когда он отказался работать на них. Правильно говорят, что политическая память у людей очень слабая. Практически никто не помнит, как именно руководил премьер-министр Ющенко, какие решения он принимал. Все забыли, что когда в России обвалился доллар, в несколько раз обвалился, у нас он подорожал только в два раза. Все забыли, как бюджетники четыре месяца не получали зарплату и только с его приходом получили задолженности. Это то, что я помню сам. Это мне не сказали, это МОЯ память. А что помните вы? Сколько месяцев политической жизни помните вы? Как же можно без знаний делать категорические выводы?
Я бы признал Януковича президентом. Без особого удовольствия, но сделал бы это, НО... Почему эти выборы такие нечестные? Почему есть сомнения в их честности? Разница – всего 800 тысяч человек. Любой доказанный факт фальсификации нивелирует ее до ничтожества. Докажите мне, что это правда!!!
И еще одно. Как вы думаете, если бы те люди, которые уехали из Украины от плохой жизни, нелегально работать за европейские гроши, если бы они имели возможность проголосовать – 7 миллионов человек, - поддержали бы они ставленника власти? Я глубоко уверен, что на этот вопрос есть только один ответ. Извините, ребята, но вопрос о президентстве Януковича даже не стоял бы.

Queenka
Письмо с Донбасса "мы стоим по разные стороны Баррикад"

Пришло к моему реальному - существующему другу письмо от его реальной - существующей подруги. Он живет в Германии она в Донбассе.
Привет, должна тебе сказать, что мы стоим по разные стороны Баррикад, Наш Дронбасс голосовал за Януковича, вы там сидите за границей и не знаете, что такое , когда родители не получают зарплату и кушать одни каши и хлебать суп раз в день из кубиков, когда я ходила в школу пешком 40, 50 минут в любую погоду в тесных ботинках, не говоря о том, что стыдно было пойти на утренник в коротком и узком костюме и все это было, когда у вдасти стоял Ющенко, пусть не главой, а примьером.А сейчас у нас повысили пенсии и я уже не вижу нищую интеллигенцию , роющуюся в ящиках с отходами и поверь, я различаю бомжа от бабулю в потертой норковой шапочке с потухшими глазами. Это надо было пережить, пережить, когда брат падал у печи на заводе от слабости, потому что у него на руках были жена и грудной ребенок и все копейки, которые зарабатывал все шли на питание Племяшке.И пусть сейчас они говорят, что Выборы в Донбассе не правильные, ВРАНЬЕ!!!!!
Здесь все голосовали за Януковича, я смамой была на выборах и слышала разговоры и вообще везде ... в транспорте, больнице только и говорили, что не дай бог, если прийдет этот ставленник Америки. Вся западная Украина живем за счет наших дотаций, а сами, как ты работают в других странах, я б вообще эти дотации сняла, вот и пусть живут на свою легкую промышленность и чистый воздух, а мы здесь скоро от газов превратимся в Мутантов.В Ющенко сам платил по 20 - 50 баксов студентов, чтоб за него голосовали, так что посмотри на жизнь нашими глазами... зря ты жег бензин, наши никогдп не позволят Ющенко сделать нас рабами, и я с братом первая встану за Януковича. Сорри, что слишком эмоционально, но столько гадости я услышала за эти дни, что нет сил сдерживаться.... Фото выслала, пиши, если не посчитаешь меня своим врагом, после моих высказываений, но я это все пережила и не слушаю чужие байки.

13:34 Ющенко!
Mymkin

Однажды Владимир Владимирович™ сидел в своем кремлевском кабинете и смотрел по телевизору программу "Вести". Показывали сюжет о предвыборной ситуации на Украине. На экране появился Виктор Андреевич Ющенко. На шее у Виктора Андреевича был красный шарф, в руках микрофон. Надпись поперек экрана гласила: "Виктор Ющенко. Кандидат на пост президента РФ. Харьков, Украина, Вести недели".
- Не понял… - пробормотал Владимир Владимирович™, выхватил из кармана аппарат правительственной мобильной связи с двуглавым гербом вместо клавиатуры и дрожащим пальцем нажал на нем единственную кнопку вызова заместителя главы своей Администрации Владислава Юрьевича Суркова.
- Брателло! – взволнованно сказал Владимир Владимирович™ в трубку, - Ты телевизор смотришь? Что происходит?!
- Как это что? – удивился Владислав Юрьевич, - Чего хотели, то и происходит. Объединение Украины с Россией.
- Как… какое объединение?! – сдавленно спросил Владимир Владимирович™, - А я?!
- Ну а че ты… - спокойно ответил Владислав Юрьевич, - Скоро объявят новые выборы, будешь участвовать. Опыт у нас есть уже, так что не волнуйся. Ющенко не пройдет.
- Да… - тихо ответил Владимир Владимирович™ и отключил связь, - Один раз он уже не прошел…
Владимиру Владимировичу™ стало не по себе.

http://www.liveinternet.ru/images/attach/644247/1505326.jpg