Îá óòîïèçìå

Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 09:58 + â öèòàòíèê
Ìíå ÷àñòî ãîâîðÿò, ÷òî ÿ, ìîë, óòîïèñò. È ÷òî ñõåìû è ïðîåêòû ðèñóþ èäåàëüíûå, íåðàáîòàþùèå è âîîáùå íåâîçìîæíûå. Áîëüøå òîãî, äàæå ãîâîðÿò, ïî÷åìó îíè íå ðàáîòàþò è íå áóäóò ðàáîòàòü. È ïîäñêàçûâàþò åù¸, îòêóäà ó ìåíÿ òàêàÿ òÿãà. ß, ìîë, ìàò÷àñòü íå ó÷èë, êíèæåê íå ÷èòàë, íè ìèð, íè ëþäåé íè õðåíà íå çíàþ, âîò ìíå è ëåçåò â ãîëîâó âñÿêàÿ øíÿãà. À ÷èòàë áû áîëüøå, äóìàë ëó÷øå è ñëåäèë âíèìàòåëüíåå, ãëÿäèøü, çàñóíóë áû ÿçûê â çàäíèöó è ìîë÷à çàíèìàëñÿ áû äåëîì, à íå ìå÷òàë î âñÿêîé ëàáóäå.

"Çàíèìàòüñÿ äåëîì", åñëè óòî÷íÿòü ó òàêèõ ñîâåò÷èêîâ, ÷àùå âñåãî, îêàçûâàåòñÿ íåêèì ìàãè÷åñêèì çàêëèíàíèåì, êîòîðûì ïðèíÿòî íàçûâàòü îäíîîáðàçíûå, ïîä÷àñ áåñïîëåçíûå è ìàëîýôôåêòèâíûå äåéñòâèÿ, êîòîðûå, ÿêîáû, ÿâëÿþòñÿ åäèíñòâåííî âåðíûìè â äàííûõ óñëîâèÿõ, èáî ìàëåíüêîìó ÷åëîâåêó - ìàëåíüêîå äåëî. À åñëè òû "áîëüøîé ÷åëîâåê", òàê íå ïðîåêòû è ñõåìû íóæíî ðèñîâàòü â òàêîì ñëó÷àå, à èäòè è ñðàçó æå âíåäðÿòü. Âèäèìî, áåçî âñÿêèõ ñõåì è ïðîåêòîâ. Ìîæíî äàæå áåç ôóíäàìåíòà, íî ëèøü áû íåçàìåäëèòåëüíî. À òî "ÿ áû âçÿë ÷àñòÿìè, íî ìíå íàäî ñðàçó".

Äåëî â òîì, ÷òî óòîïèçì, êàê è ëþáîå äðóãîå ÿâëåíèå, áûâàåò âåñüìà ðàçíûì. Íàâñêèäêó, åñòü, ê ïðèìåðó, ëþäè, ðèñóþùèå òî, â ÷¸ì ñàìè îíè íèêîãäà â æèçíè íå ñòàëè áû ó÷àñòâîâàòü, à ïîòîìó è âî âðåìÿ ñîçäàíèÿ ýòèõ ñõåì îíè ñîâåðøåííî íè÷åãî íå äåëàþò äëÿ å¸ ñóùåñòâîâàíèÿ. Îíè ìîãóò ïðèêðûâàòüñÿ òåì, ÷òî "ÿ âñòóïëþ, êîãäà ñõåìà áóäåò íàëàæåíà", íî íà äåëå îíè íå âñòóïÿò íèêîãäà. Êàê íèêîãäà íå ñòàíóò íàëàæèâàòü ýòó ñõåìó ñîáñòâåííûìè ðóêàìè. Äàæå ïûòàòüñÿ íå ñòàíóò. Ïðîñòîé ïðèìåð. Ìîæíî ìå÷òàòü î òîì, ÷òîáû ëþäè íå ìóñîðèëè ïîñðåäè ãîðîäà, íî ïðè ýòîì, âûõîäÿ èç îáùåñòâåííîãî òðàíñïîðòà, òóò æå áðîñàòü áèëåò ïîä íîãè íà çåìëþ èëè, ÷òî åù¸ õëåùå, âûáðàñûâàòü îêóðêè â îêíî ñîáñòâåííîãî àâòîìîáèëÿ. Òàêèõ ìå÷òàòåëåé ÿ ñàì ïðåçèðàþ. Ýòî äàæå íå ëèöåìåðèå, ýòî ìîðàëüíîå óðîäñòâî.

Åñòü ìå÷òàòåëè, êîòîðûå ïðîñòî íå ïðèíèìàþò èíûõ ðåøåíèé (â òîì ÷èñëå âðåìåííûõ è/èëè êîìïðîìèññíûõ) è íè â êîåì ñëó÷àå íå ïðèçíàþò êîððåêòèðîâêè ñâîèõ ìîäåëåé, ñ÷èòàÿ èõ èäåàëüíûìè. Åñëè ñïàòü, òî ñ êîðîëåâîé, åñëè êðàñòü, òî ìèëëèîí. Ýòî îáû÷íûé þíîøåñêèé ìàêñèìàëèçì, åãî ìîæíî ïîíÿòü, íî, åñëè ÷åëîâåê â í¸ì çàñòðåâàåò íà ïîëæèçíè èëè âñþ æèçíü, âðÿä ëè ÿ åãî ïîéìó. À åñëè ïîéìó, òî âðÿä ëè ïðèìó. À åñëè ïðèìó, òî óæ òî÷íî íå îäîáðþ, èáî ñòðåìëåíèå ê òîìó, ÷òîáû îòâîðà÷èâàòüñÿ îò ðåàëüíîé æèçíè - ïåðâûé è ãëàâíûé ïðèçíàê èíôàíòèëüíîñòè. Íàðÿäó ñ íåñïîñîáíîñòüþ ïðèíèìàòü ñàìîñòîÿòåëüíûå ðåøåíèÿ è äîáèâàòüñÿ ïîñòàâëåííûõ öåëåé. Òàêèå ëþäè ëåëåþò ñâîè ìîäåëè èìåííî ïîòîìó, ÷òî òî÷íî çíàþò îá èõ íåîñóùåñòâèìîñòè, à ýòî çàëîã òîãî, ÷òî èì íèêîãäà íå ïðèä¸òñÿ çà íèõ îòâå÷àòü. Âêóïå ñ ïåðâûì âàðèàíòîì èç ïðåäûäóùåãî àáçàöà (à òàêîå òîæå áûâàåò) ïîëó÷àåòñÿ ýòàêèé, èçâèíÿþñü, çàñðàí÷èøêî, êîòîðûé âñòàë â ïîçó è íå æåëàåò âïðÿãàòüñÿ â îáùåå äåëî âûæèâàíèÿ ïîïóëÿöèè, ó íåãî, ìîë, ñâîé ïðàçäíèê. Ñàìîëþáèå è ñàìîóâàæåíèå, êîíå÷íî, âåùè õîðîøèå, íî îíè íå çàùèòÿò "ïîä êîë¸ñàìè ëþáâè", êîãäà ïîòîê ÷óæèõ ñàìîñîçíàíèé â âèäå ñóðîâîé ðåàëüíîñòè íà÷í¸ò âíîñèòü ñâîè êîððåêòèâû. ×åëîâåê èìåííî ïîòîìó è âûäâèíóëñÿ íà ïåðâûé ïëàí ýâîëþöèè, ÷òî âñåãäà áûë ãîòîâ ê ïåðåìåíàì â ìèðå, àäåêâàòíî ìåíÿÿñü ïîä íèõ.

Óòîïèçì ìîæåò áûòü ïîëåçåí, åñëè ÷åëîâåê íå â ñòîðîíå îò ñâîèõ ñõåì, à â ñòðîþ è ãîòîâ ñòàòü äàæå íàêîíå÷íèêîì êîïüÿ, åñëè åìó ïðåäëîæàò. Åñëè ÷åëîâåê äîñòàòî÷íî çíàåò î ìèðå èëè õîòÿ áû ãîòîâ âïèòûâàòü íîâóþ èíôîðìàöèþ, îòêðûò ÷óæèì è ïðîòèâîïîëîæíûì ìíåíèÿì, ñîãëàñåí íà êîìïðîìèññû. Åñëè ÷åëîâåê ãîòîâ êîððåêòèðîâàòü ñâîþ ìîäåëü ñíîâà è ñíîâà, òàê êàê ïîêà íå âèäèò ïóòåé å¸ ðåàëèçàöèè â òåêóùåì ðàáî÷åì âèäå. Îí ãîòîâ îòäàâàòü âðåìÿ è ñèëû, ãîòîâ íà æåðòâû è íà òðóä, îí âåðèò â òî, ÷òî ìèð ìîæåò áûòü õîòü ÷óòî÷êó ëó÷øå, ÷åì îí åñòü ñåé÷àñ. Îí îïòèìèñò.  ýòîì ñëó÷àå óòîïè÷åñêèå êàðòèíû äåëàþò æèçíü áîëåå îñìûñëåííîé, à çíà÷èò è äåéñòâèÿ áîëåå ýôôåêòèâíûìè. Âñåãäà ëó÷øå, åñëè çíàåøü, êóäà è ðàäè ÷åãî è䏸ü. È䏸ü èëè õîòÿ áû ïûòàåøüñÿ èäòè, à íå âèñèøü â ïîòîêå ÷óæèõ óñòðåìëåíèé. Ê ïðèìåðó, ñåé÷àñ ÿ õî÷ó âûïîëíèòü íîðìàòèâ ìàñòåðà ñïîðòà. Áåçóñëîâíî, â ìîåé æèçíåííîé ñèòóàöèè ýòî - óòîïèÿ. Íî, åñëè ïîäóìàòü, ýòî âñåãî ëèøü ðàçáèâàåìàÿ íà íåñêîëüêî ïîäöåëåé âïîëíå ðåàëüíàÿ è îñóùåñòâèìàÿ öåëü, êîòîðîé ÿ íåïðåìåííî äîáüþñü, ïîòîìó ÷òî âåðþ â å¸ ðåàëèñòè÷íîñòü. Âåðþ è èäó ê íåé.

LI 7.05.22

And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 10:42 (ññûëêà)
Æåíü, à òû íå ïåðåãèáàåøü ïàëêó â ñòðåìëåíèè ê ñîâåðøåíñòâó? Äîñòèæåíèå öåëåé è âñå òàêîå - ýòî ïðåêðàñíî, íî êàê èçâåñòíî, "âî âñåì âàæíî ÷óâñòâî ìåðû, äàæå â äîáðîäåòåëè". Êàê-òî íå ïîõîæå, ÷òî òâîå ðàöèîíàëüíîå ìèðîâîççðåíèå è çäîðîâûé îáðàç æèçíè äåëàþò òåáÿ ñ÷àñòëèâåå.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 10:49 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On: Æåíü, à òû íå ïåðåãèáàåøü ïàëêó â ñòðåìëåíèè ê ñîâåðøåíñòâó? Äîñòèæåíèå öåëåé è âñå òàêîå - ýòî ïðåêðàñíî, íî êàê èçâåñòíî, "âî âñåì âàæíî ÷óâñòâî ìåðû, äàæå â äîáðîäåòåëè". Êàê-òî íå ïîõîæå, ÷òî òâîå ðàöèîíàëüíîå ìèðîâîççðåíèå è çäîðîâûé îáðàç æèçíè äåëàþò òåáÿ ñ÷àñòëèâåå.

Ñàøà, åñëè áû ÿ ïåðåãèáàë ïàëêó, ÿ áû óæå äàâíî óø¸ë â ãîðû è çàíèìàëñÿ òàì ìåäèòàöèåé, âìåñòî ýòîãî ÿ â ãðÿçíîì è øóìíîì ãîðîäå ïûòàþñü âûðàñòèòü äåòåé. Äëÿ ìåíÿ åñòü òî÷íî îáîçíà÷åííûé ïðåäåë, ãäå íóæíî ïðåêðàòèòü ñàìîñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ. Ýòî ïðåäåë òàì, ãäå ÿ âèæó, ÷òî ðàäè ñîáñòâåííîãî ðîñòà ÿ íà÷èíàþ îòíèìàòü âîçìîæíîñòè òîãî æå ñàìîãî ó òåõ, ðàäè êîãî ÿ, ñîáñòâåííî, ñòàðàþñü - ó ñâîèõ áëèçêèõ. Ïîêà ÿ ýòîãî íå âèæó, ïðåäåë åù¸ íå äîñòèãíóò. Íó è âòîðîé ïðåäåë, ðàçóìååòñÿ, ñèäèò â äîñòóïíûõ ìíå ðåñóðñàõ.

À ÷òî êàñàåòñÿ ñ÷àñòüÿ. Çíàåøü, ÿ óæå ðåøèë äëÿ ñåáÿ, ÷òî áûòü ñ÷àñòëèâûì íóæíî ó÷èòüñÿ. Äà, äà, êàê ëþáîé íàóêå. È, ÷òîáû ó÷èòüñÿ, íóæíî, ïðåæäå âñåãî, ïîíèìàòü, çà÷åì ýòî íóæíî è ÷åãî òû äîáü¸øüñÿ. ß âîò, íàïðèìåð, íå ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü ñåáÿ æå, íî áîëåå ñ÷àñòëèâîãî, ÷åì ÿ óæå åñòü. À ðàç íå ìîãó ïðåäñòàâèòü, êàê ÿ ìîãó äîáèâàòüñÿ òîãî, íåçíàìî ÷åãî? Êñòàòè, åñëè òû ïîäñêàæåøü, êàê ìîæíî ïðåäñòàâèòü òàêîå è êàê ïîíÿòü, ÷òî òû ñòàë áîëåå ñ÷àñòëèâ (÷òîáû âèäåòü ïðîãðåññ), áóäó î÷åíü òåáå áëàãîäàðåí.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 11:22 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå BJohn
À ÷òî êàñàåòñÿ ñ÷àñòüÿ. Çíàåøü, ÿ óæå ðåøèë äëÿ ñåáÿ, ÷òî áûòü ñ÷àñòëèâûì íóæíî ó÷èòüñÿ. Äà, äà, êàê ëþáîé íàóêå. È, ÷òîáû ó÷èòüñÿ, íóæíî, ïðåæäå âñåãî, ïîíèìàòü, çà÷åì ýòî íóæíî è ÷åãî òû äîáü¸øüñÿ. ß âîò, íàïðèìåð, íå ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü ñåáÿ æå, íî áîëåå ñ÷àñòëèâîãî, ÷åì ÿ óæå åñòü. À ðàç íå ìîãó ïðåäñòàâèòü, êàê ÿ ìîãó äîáèâàòüñÿ òîãî, íåçíàìî ÷åãî? Êñòàòè, åñëè òû ïîäñêàæåøü, êàê ìîæíî ïðåäñòàâèòü òàêîå è êàê ïîíÿòü, ÷òî òû ñòàë áîëåå ñ÷àñòëèâ (÷òîáû âèäåòü ïðîãðåññ), áóäó î÷åíü òåáå áëàãîäàðåí.

Åñëè áû ÿ ìîã òåáå ýòî ïîäñêàçàòü, òî ìåíÿ çâàëè áû íå Ñàøà, à êàê ìèíèìóì, Ëàî Öçû :-) Íåò, òû ïðàâ, íàâåðíî. Êàê ãîâîðèòñÿ, îò ñåáÿ íå óáåæèøü. Ìíå êàæåòñÿ, òû ñëèøêîì ñåðüåçåí, òåáå íå õâàòàåò èðîíè÷åñêîãî îòíîøåíèÿ ê ñåáå è îêðóæàþùåìó ìèðó. Åñëè òàêîâîå äîñòèãàåòñÿ âîëåâûì óñèëèåì - ïîïðîáóé :-)
À ìíå áû ìàëåíüêî òâîåé äèñöèïëèíèðîâàííîñòè. ß òîæå ïîïðîáóþ :-)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 11:35 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On: Ìíå êàæåòñÿ, òû ñëèøêîì ñåðüåçåí, òåáå íå õâàòàåò èðîíè÷åñêîãî îòíîøåíèÿ ê ñåáå è îêðóæàþùåìó ìèðó.

À ìîæåò äåëî â òîì, ÷òî ÿ ïðîñòî ïåðåñòàë èñïîëüçîâàòü ñìàéëèêè íåñêîëüêî ìåñÿöåâ íàçàä? Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ ïåðåñòàë óëûáàòüñÿ, ñìåÿòüñÿ è øóòèòü. Õîòÿ äà, â áëîãå ÿ ñòàë ýòî äåëàòü íàìíîãî ðåæå, ÷åì ðàíüøå. Íàâåðíîå, ïîòîìó, ÷òî ÿ ñåáå ýòî çàïðåòèë. Íó çíàåøü, êàê íå ïðèíÿòî øóòèòü è ñìåÿòüñÿ, ñêàæåì, íà ðàáî÷åì ñîâåùàíèè â ñåðü¸çíîé îðãàíèçàöèè. Íó òî åñòü þìîð - ýòî çäîðîâî, íî êàê-òî âîò íå âåçäå îí óìåñòåí. À ðàç ÿ ïåðåñòàë çäåñü øóòèòü è óëûáàòüñÿ (à òû-òî ìåíÿ òîëüêî çäåñü è âèäèøü), êîíå÷íî, ó òåáÿ ìîæåò ñëîæèòüñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ÿ âîîáùå, ïî æèçíè òàêîé ñåðü¸çíûé, â ñìûñëå, âñåãäà è âåçäå. Íî ýòî äàëåêî íå òàê.

Ïðîñòî áëîã äëÿ ìåíÿ - íå÷òî äîñòàòî÷íî âàæíîå è ñåðü¸çíîå, è ìíå òóò êàê-òî íå äî øóòîê îáû÷íî. Ïî÷åìó òàê ïðîèñõîäèò, ÿ äàæå çíàþ è ìîãó òåáå ñêàçàòü. Êàæäûé ðàç, êàê ÿ ïûòàëñÿ ðàíüøå çäåñü øóòèòü, ó ìåíÿ ñîçäàâàëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî ÿ áóäòî íàïðàñíî òðà÷ó âðåìÿ ÷èòàòåëåé. Äåéñòâèòåëüíî, þìîðà â ñåòè íàâàëîì, à ñåðü¸çíî ïîãîâîðèòü-òî ïî÷òè íåãäå. Òû æå íàâåðíÿêà áûâàë íà íåêîòîðûõ ôîðóìàõ, ñêîðåå âñåãî, çàìåòèë, ÷òî, òàê èëè èíà÷å, ëþäè òàì âñ¸ îáùåíèå ñòðåìÿòñÿ ñâåñòè ê øóòî÷êàì ïðè âñÿêîì óäîáíîì ñëó÷àå. Ýòî îò ñìóùåíèÿ èëè îò íåóâåðåííîñòè â ñåáå, ÿ óæ íå çíàþ, íî ýòî âñåãäà òàê. Âîò è ÿ ðåøèë, ïîðæàòü ìîæíî ìíîãî ãäå, à â áëîãå ÿ áóäó âåñòè ñåðü¸çíûå áåñåäû, èáî íåôèã.

ß íå ñìóùàþñü, ÿ äîñòàòî÷íî óâåðåí â ñåáå, êàê ãîâîðèòñÿ, õîðîø ïðèêàëûâàòüñÿ - ïîãîâîðèì ñåðü¸çíî. À ïîëó÷àåòñÿ, âèäèìî, êàê-òî îäíîáîêî, òóò âåäü íå êëàäáèùå, â êîíöå êîíöîâ, íî íå çíàþ, êàê áû ìíå ñåáÿ óáåäèòü â òîì, ÷òî, åñëè ÿ íà÷íó òóò èíîãäà äàâàòü âîëþ ñâîåìó ÷óâñòâó þìîðà, îòíîøåíèå êî ìíå, êàê ê ñåðü¸çíîìó ñîáåñåäíèêó (à èìåííî òàêîãî îòíîøåíèÿ ìíå áû õîòåëîñü) îò ýòîãî íå ïîñòðàäàåò.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 11:41 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On:
À ìíå áû ìàëåíüêî òâîåé äèñöèïëèíèðîâàííîñòè.

À ÿ òåáå ïðîñòîé ñîâåò äàì. Íà÷íè ñ òîãî, ÷òî âîçüìè çà ïðèâû÷êó ïîîùðÿòü ñåáÿ íå ïðîñòî òàê, ïîòîìó ÷òî òû - ýòî òû, ñâîé ñîáñòâåííûé, à çà äèñöèïëèíèðîâàííûå ïîñòóïêè, íó è ïîðèöàòü, íàêàçûâàòü çà ëåíü è õàëàòíîñòü. Òîëüêî íå óñåðäñòâóÿ, à òàê, ñëåãîíöà. È ÷òîáû âñ¸ íà ïîëüçó øëî. È ïîîùðåíèå, è ïîðèöàíèå. ß, íàïðèìåð, åñëè äåëàþ òàê, êàê ïëàíèðîâàë, âñåãäà ïîêóïàþ ñåáå ñòî ãðàìì êåäðîâûõ îðåõîâ è åì, à åñëè äåëàþ íå òàê, êàê õîòåë ðàíüøå, ëåíü èëè ïðîñòî çàáûë, íå ïðîÿâèë âåðíîñòü ñåáå, òî "íàêàçûâàþ" ñåáÿ - âî âðåìÿ çàâòðàøíåé óòðåííåé çàðÿäêè äîïîëíèòåëüíûå äâàäöàòü îòæèìàíèé íà êóëàêàõ. Ïåðâûé ìåñÿö íàäî áóäåò ÷åðåç ñèëó ýòó ñèñòåìó ïîääåðæèâàòü, à äàëüøå âñ¸ ïîéä¸ò êàê ïî ìàñëó. Ïîíÿòíî, ÷òî ïîîùðåíèå è "íàêàçàíèå" íóæíî âûáèðàòü ïî ñåáå, à íå áðàòü êàêèå-òî ñòàíäàðòíûå.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 12:11 (ññûëêà)
BJohn, ñïàñèáî çà ñîâåò, òû ïðÿìî êàê â êíèæêàõ ïî ïñèõîëîãèè)). Íî âñå, â ïðèíöèïå, ïðàâèëüíî. À ÷òî êàñàåòñÿ þìîðà è ñìàéëèêîâ - ýòî íå ïîìåõà ñåðüåçíîìó ðàçãîâîðó. Õîòÿ äåëî âêóñà, êîíå÷íî.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 12:16 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå À ÷òî êàñàåòñÿ þìîðà è ñìàéëèêîâ - ýòî íå ïîìåõà ñåðüåçíîìó ðàçãîâîðó.
[/B]

Òû íå ÷èòàåøü Ìàãèñòðà? (Ïëþìáýêñ) ß âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ïîäîáíûå òåêñòû, ðàññóæäåíèÿ è äèñêóññèè ìîãóò áûòü ñî ñìàéëèêàìè. Ìíå âñ¸ âðåìÿ êàæåòñÿ, ÷òî îíè òóò æå ïîäîðâóò äîâåðèå ê àâòîðó è îáðóøàò òåì ñàìûì âñþ òåìó, òî åñòü ñîçäàäóò òàêóþ ñèòóàöèþ, ÷òî áóäåò êàçàòüñÿ, áóäòî àâòîð ñàì íå âåðèò â òî, ÷òî ïèøåò.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 12:23 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå BJohn
Òû íå ÷èòàåøü Ìàãèñòðà? (Ïëþìáýêñ) ß âîîáùå íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ïîäîáíûå òåêñòû, ðàññóæäåíèÿ è äèñêóññèè ìîãóò áûòü ñî ñìàéëèêàìè.

ß, ïî ïðàâäå ñêàçàòü, òîæå íå ïðåäñòàâëÿþ. Èìåííî ïîýòîìó è íå ÷èòàþ. Áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî òû ÷àñòî åãî öèòèðóåøü, èìåþ íåêîòîðîå ïðåäñòàâëåíèå. Óìíûé ÷åëîâåê, íî êàêîé-òî ñòàáèëüíî ñåðüåçíûé. Èëè òû òîëüêî òàêèå ïîñòû öèòèðóåøü?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 12:25 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On: Óìíûé ÷åëîâåê, íî êàêîé-òî ñòàáèëüíî ñåðüåçíûé.

À ìîæåò îí, êàê è ÿ, ïðîñòî ïðèêàëûâàåòñÿ â äðóãèõ ìåñòàõ? Ïî÷åìó íèêîìó òàêîå â ãîëîâó íå ïðèõîäèò(?)

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 12:27 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On: Èëè òû òîëüêî òàêèå ïîñòû öèòèðóåøü?

Ðåãóëÿðíî ÿ öèòèðóþ òîëüêî òð¸õ ÷åëîâåê, íî âñå îíè äîñòàòî÷íî ñåðü¸çíûå ëþäè. Âèäèìî, äåëî â òîì, ÷òî óæ ÷åãî-÷åãî, à þìîðà â ñåòè ïðîñòî îêåàí, âîò îí è îáåñöåíèâàåòñÿ îò ýòîãî ÷òî ëè. ß íå ïðî æèâîé þìîð, èìïðîâèçèðîâàííûé, à èìåííî ïðî þìîðèñòè÷åñêèå òåêñòû.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 12:38 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå BJohn
À ìîæåò îí, êàê è ÿ, ïðîñòî ïðèêàëûâàåòñÿ â äðóãèõ ìåñòàõ? Ïî÷åìó íèêîìó òàêîå â ãîëîâó íå ïðèõîäèò(?)

Íó, ïî÷åìó æå íå ïðèõîäèò, î÷åíü äàæå ïðèõîäèò. Áîëåå òîãî: ÿ çíàêîì "æèâüåì" ñ óæå äîâîëüíî áîëüøèì êîëè÷åñòâîì ëèðóøíèêîâ. Ïðåäñòàâü ñåáå, ïî÷òè âñå ïðîèçâîäÿò èíîå âïå÷àòëåíèå, íåæåëè â äíåâíèêå. Ðàçî÷àðîâàíèé, ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè ó ìåíÿ ïðàêòè÷åñêè íå áûëî - åñëè ÷åëîâåê áûë èíòåðåñåí â äíåâíèêàõ, òàêîâûì îêàçûâàëñÿ è â æèçíè, õîòÿ âñå ðàâíî âñå áûëî íå òàê, êàê êàçàëîñü. Íî ìû âåäü äðóã äëÿ äðóãà â ïåðâóþ î÷åðåäü âèðòóàëüíûå ïåðñîíàæè - èç ýòîãî è èñõîäèì. À êòî òàì êàêîâ íà ñàìîì äåëå... ÷óæàÿ äóøà âîîáùå ïîòåìêè.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 12:43 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå BJohn
Ðåãóëÿðíî ÿ öèòèðóþ òîëüêî òð¸õ ÷åëîâåê, íî âñå îíè äîñòàòî÷íî ñåðü¸çíûå ëþäè. Âèäèìî, äåëî â òîì, ÷òî óæ ÷åãî-÷åãî, à þìîðà â ñåòè ïðîñòî îêåàí, âîò îí è îáåñöåíèâàåòñÿ îò ýòîãî ÷òî ëè. ß íå ïðî æèâîé þìîð, èìïðîâèçèðîâàííûé, à èìåííî ïðî þìîðèñòè÷åñêèå òåêñòû.

Íó, þìîð þìîðîì, à åñòü òàêîå ïîíÿòèå, êàê èðîíèÿ. Ëè÷íî ìåíÿ ïðèâëåêàþò â ïåðâóþ î÷åðåäü ëþäè, â òåêñòàõ êîòîðûõ õîòÿ áû èíîãäà ÷óâñòâóåòñÿ óñìåøêà - âåñåëàÿ ëè, ãîðüêàÿ ëè. Òàêèå òåêñòû - æèâûå, èì õî÷åòñÿ âíèìàòü. À áåñêîíå÷íàÿ ñåðüåçíîñòü (òûñÿ÷ó ðàç ïðàâèëüíàÿ) âñåãäà ãðàíè÷èò ñ çàíóäñòâîì è ìîðàëèçàòîðñòâîì, à òàêæå ñ ïðåòåíçèåé íà íåêîòîðóþ èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè. Ýòî óòîìëÿåò.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 13:11 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On: Íî ìû âåäü äðóã äëÿ äðóãà â ïåðâóþ î÷åðåäü âèðòóàëüíûå ïåðñîíàæè - èç ýòîãî è èñõîäèì.

Íó äà, ìîé âèðòóàëüíûé ïåðñîíàæ - ïîðÿäî÷íûé çàíóäà è ìîðàëèñò, ýòî óæ òî÷íî. Ñàì îò íåãî èíîãäà óñòàþ.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 13:17 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On:
Íó, þìîð þìîðîì, à åñòü òàêîå ïîíÿòèå, êàê èðîíèÿ. Ëè÷íî ìåíÿ ïðèâëåêàþò â ïåðâóþ î÷åðåäü ëþäè, â òåêñòàõ êîòîðûõ õîòÿ áû èíîãäà ÷óâñòâóåòñÿ óñìåøêà - âåñåëàÿ ëè, ãîðüêàÿ ëè. Òàêèå òåêñòû - æèâûå, èì õî÷åòñÿ âíèìàòü. À áåñêîíå÷íàÿ ñåðüåçíîñòü (òûñÿ÷ó ðàç ïðàâèëüíàÿ) âñåãäà ãðàíè÷èò ñ çàíóäñòâîì è ìîðàëèçàòîðñòâîì, à òàêæå ñ ïðåòåíçèåé íà íåêîòîðóþ èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè. Ýòî óòîìëÿåò.

Íó, áëèí, äåëî ãîâîðèøü, êîíå÷íî, âñ¸ òàê è åñòü. Òîëüêî òóò, âèäíî, ñìîòðÿ äëÿ ÷åãî è çà÷åì ÷åëîâåê ÷èòàåò. Åñëè ìíå õî÷åòñÿ îòäîõíóòü, ÷òî íàçûâàåòñÿ, äóøîé, ÿ âîçüìó È.Èëüôà è Å.Ïåòðîâà, âîò òàì óæ èðîíèè âàëîì, íå òåêñò - ïåñíÿ! Íî, åñëè õî÷åøü â æèçíè ñâîåé ÷òî-òî èçìåíèòü, ÷åìó-òî íàó÷èòüñÿ, êàê-òî ñåáÿ ïîäõëåñòíóòü - îíè íå ãîäÿòñÿ, òàêè ñíîâà ê Ë.Í.Òîëñòîìó. Ìîðàëèçàòîðó, åòè åãî. È âñåãäà ïðàâîìó. Õîòü êàê òû åãî íàãèáàé.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 13:44 (ññûëêà)
BJohn, âèäèìî, äà - ñìîòðÿ äëÿ ÷åãî ÷åëîâåê ÷èòàåò. ß, íàïðèìåð, ÷èòàþ ãëàâíûì îáðàçîì èç ëþáîïûòñòâà, à åùå ìíå äîñòàâëÿåò óäîâîëüñòâèå, åñëè ó ÷åëîâåêà åñòü ïðàâèëüíîå îùóùåíèå ðóññêîãî ÿçûêà. Âðÿä ëè, êñòàòè, ýòîìó ìîæíî íàó÷èòüñÿ, òàê ÷òî ÿ ÷èòàþ ðàäè ïðîöåññà, à íå ðàäè ðåçóëüòàòà. Åñëè è ó÷óñü ÷åìó-òî â äíåâíèêàõ - òî ýòî, ñêîðåå, ïîïóòíî è íåíàâÿç÷èâî. Êàê òîëüêî ÿ ÷óâñòâóþ, ÷òî ìåíÿ ïûòàþòñÿ ÷åìó-òî îáó÷èòü - îáû÷íî îòïèñûâàþñü.
Êñòàòè ñêàçàòü: èíîãäà ÷èòàåøü äíåâíèê ñ èíòåðåñîì è ïîäñïóäíûì îùóùåíèåì, ÷òî íå õîòåë áû ñ ýòèì ÷åëîâåêîì îáùàòüñÿ æèâüåì. À áûâàåò è íàîáîðîò. È îùóùåíèÿ ýòè, ñêîðåå âñåãî, îáìàí÷èâû, ïîòîìó ÷òî æèâüåì âñå ðàâíî âñå íå òî è íå òàê, êàê êàæåòñÿ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Çàÿö_â_þáêå   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 14:07 (ññûëêà)
èíòåðåñíûé ó âàñ ðàçãîâîðÿ, ÿ ïîñèæó ïîñëêøàþ :) (èçâèíÿþñü çà ñìàéëèê)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 14:10 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On: Êàê òîëüêî ÿ ÷óâñòâóþ, ÷òî ìåíÿ ïûòàþòñÿ ÷åìó-òî îáó÷èòü - îáû÷íî îòïèñûâàþñü.

Ñàø, ìîæåò ÿ ñòàðøå ñòàíó - ó ìåíÿ òî æå ñàìîå áóäåò. Íå ïðîñòî æå òàê ïîñëå òðèäöàòè ïÿòè ëåò â èíñòèòóò íå áåðóò.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 14:15 (ññûëêà)
BJohn, âðÿä ëè ýòî âîçðàñòíîå (ê òîìó æå ïîðîã ýòîò, âðîäå áû, îòìåíèëè). Äåëî íå â íåæåëàíèè ó÷èòüñÿ, à â ñïîñîáå ïîñòèæåíèÿ è âûáîðå èñòî÷íèêîâ. Ïðè÷åì ýòî âñå èíäèâèäóàëüíî. Ïàðëàìåíò - íå ìåñòî äëÿ äèñêóññèé Áëîãè - íå òî ìåñòî, ãäå ÿ ñêëîíåí íàáèðàòüñÿ óìà öåëåíàïðàâëåííî.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 14:16 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On:
Êñòàòè ñêàçàòü: èíîãäà ÷èòàåøü äíåâíèê ñ èíòåðåñîì è ïîäñïóäíûì îùóùåíèåì, ÷òî íå õîòåë áû ñ ýòèì ÷åëîâåêîì îáùàòüñÿ æèâüåì. À áûâàåò è íàîáîðîò. È îùóùåíèÿ ýòè, ñêîðåå âñåãî, îáìàí÷èâû, ïîòîìó ÷òî æèâüåì âñå ðàâíî âñå íå òî è íå òàê, êàê êàæåòñÿ.

À âñ¸ ïî÷åìó? Âñ¸ ïîòîìó, ÷òî ìû ñàìè íà ñåáÿ âèðòóàëüíûõ íå ïîõîæè, ïðåêðàñíî çíàåì ýòî, è äàæå áåç îïûòà ðåàëüíûõ âñòðå÷ ñ "ôðåíäàìè" ïîäîçðåâàåì âñåõ îñòàëüíûõ â òîì æå ñàìîì.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 14:16 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On: Áëîãè - íå òî ìåñòî, ãäå ÿ ñêëîíåí íàáèðàòüñÿ óìà öåëåíàïðàâëåííî.

Çíàë áû ÿ ìåñòà ïîëó÷øå, ìîæåò òîæå òàê äóìàë áû.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 14:26 (ññûëêà)
BJohn, ìåñòà ïîëó÷øå - ýòî âåçäå, òîëüêî æèâüåì, íå â èíòåðíåòå.  ðÿäå ñëó÷àåâ êíèãè ïîìîãàþò. Áëîãè - êàê ÷àñòíûé ñëó÷àé, êîíå÷íî, òîæå. Íî áëîãè â ìåíüøåé ñòåïåíè, ïîòîìó ÷òî çäåñü ñèëåí äóõ ïñåâäîñîïåðíè÷åñòâà.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 14:27 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On: Íî áëîãè â ìåíüøåé ñòåïåíè, ïîòîìó ÷òî çäåñü ñèëåí äóõ ïñåâäîñîïåðíè÷åñòâà.

Îïà. À â ðåàëå ýòîãî äóõà ìåíüøå, òû ñ÷èòàåøü? ß äóìàë, íàîáîðîò.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 14:31 (ññûëêà)
BJohn, äóìàþ, â ðåàëå íå ìåíüøå, ïðîñòî â ðåàëå íàãëÿäíåå ýòî "ïñåâäî", åñëè îíî åñòü.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 14:40 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On: BJohn, äóìàþ, â ðåàëå íå ìåíüøå, ïðîñòî â ðåàëå íàãëÿäíåå ýòî "ïñåâäî", åñëè îíî åñòü.

Òî åñòü â ðåàëå ëåã÷å îòñåèâàòü ýêçåìïëÿðû, ãðóáî ãîâîðÿ, íåãîäíûå äëÿ ïîäðàæàíèÿ?

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 14:42 (ññûëêà)
BJohn, íó, ìîæíî è òàê ñêàçàòü. Èíà÷å ãîâîðÿ, êîëè÷åñòâî è êà÷åñòâî ïîíòîâ â ðåàëå âîñïðèíèìàåòñÿ èíà÷å.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 14:58 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On: BJohn, íó, ìîæíî è òàê ñêàçàòü. Èíà÷å ãîâîðÿ, êîëè÷åñòâî è êà÷åñòâî ïîíòîâ â ðåàëå âîñïðèíèìàåòñÿ èíà÷å.

À êàê òû ñ÷èòàåøü, ðàçâå ó÷èòüñÿ ìîæíî òîëüêî íà ðåàëüíî ðàáîòàþùèõ ìîäåëÿõ? Âåäü íà òðóïàõ ìåäèöèíó òîæå èçó÷àþò.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 15:02 (ññûëêà)
BJohn, ïðîøó çàìåòèòü - íà ðåàëüíûõ òðóïàõ, íå âèðòóàëüíûõ.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 15:04 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå And_So_On: BJohn, ïðîøó çàìåòèòü - íà ðåàëüíûõ òðóïàõ, íå âèðòóàëüíûõ.

À âîò ýòî óæå çà÷¸ò. Ìîÿ ñìåÿëñÿ. È åù¸ ìîÿ áóäåò äóìàòü. Ìíîãî áóäåò äóìàòü î òîì, ÷òî, íàâåðíîå, äåéñòâèòåëüíî íåëüçÿ, ñðàæàÿñü ñ âåòðÿíûìè ìåëüíèöàìè, íàó÷èòüñÿ ïîáåæäàòü íàñòîÿùèõ âåëèêàíîâ.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
And_So_On   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 15:16 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå BJohn
À âîò ýòî óæå çà÷¸ò. Ìîÿ ñìåÿëñÿ. È åù¸ ìîÿ áóäåò äóìàòü. Ìíîãî áóäåò äóìàòü î òîì, ÷òî, íàâåðíîå, äåéñòâèòåëüíî íåëüçÿ, ñðàæàÿñü ñ âåòðÿíûìè ìåëüíèöàìè, íàó÷èòüñÿ ïîáåæäàòü íàñòîÿùèõ âåëèêàíîâ.

Ìîæíî ïîäóìàòü - äëÿ òåáÿ ýòî íîâîñòü ))
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Çàÿö_â_þáêå   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Ñðåäà, 01 Îêòÿáðÿ 2008 ã. 15:18 (ññûëêà)
íåîæèäàííûé ïîâîðîò !
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
— Ê äíåâíèêó — Ñòðàíèöû: [1] 2 [Íîâûå]