Исходное сообщение Tomas:
Падать то уже по сути дальше некуда. Ты так не считаешь?

Я сегодня утром отвёл детей в два _работающих_ детских сада, где есть _вода_ и _электричество_, чтобы приготовить им горячую _еду_, потом сел в трамвай и _доехал_ до работы, где тоже есть _вода_, чтобы помыть руки и смыть в унитазе и _электричество_, чтобы работали компы, без которых мои доходы, скорее всего, резко упадут. И таких же, как я - легион. Есть, куда падать. Ещё есть.

LI 7.05.22

BJohn, нет, ну я надеюсь до этого пока не дойдет. Есть еще внутренние резервы. Вот по поводу гражданской войны, при желании со стороны штатов - еще можно было бы замутить, но им сейчас не до нас. Ссака-швелерманн обломался со своей провокашкой, теперь должно пройти некоторое время, чтобы новый гнойник созрел.

Исходное сообщение Tomas: Есть еще внутренние резервы.

Теперь, в свою очередь, хочу спросить, а что за внутренние резервы? Где они есть и точно ли они есть? Мне почему-то кажется, что даже деньги не спасут, потому что деньги в бак не зальёшь, деньгами напряжение в проводах не удержишь и есть деньги тоже нельзя, как и согреться ими зимой. А инфраструктура в большинстве городов уже изношена до такой степени, что массовые отказы начнутся уже в ближайшие годы.

LI 7.05.22

BJohn, внутренними резервами я называю социалистическое наследство. По поводу "изношенности" фондов. Я тоже так думал, жил и предполагал, что все что за кольцевой дорогой - это мрак и тьма, что там только тараканы и тухлятина, а гниль - проникла повсюду.

Однако, даже вот эта смешная по сути поездка в Ногинск - убедила меня в обратном. На местах все не так уж и плохо: строительство ведется, кстати - гораздо более активными темпами, чем при сссре. За окном электрички - пока ехали - тоже проносились не самые "отстойные и тухлые" города. Деньги есть, налоги собираются, а значит - строительство ведется, к зиме подготовка тоже шла полным ходом.



Так что я думаю в этом году глобальной ЖКХ - катастрофы с отключением водыгазасветатепла еще не случится.

Опять же, все наши с тобой разговоры основаны на информации из прессы, ТВ, "я увидел и узнал" и... все. Точной картины и понимания что конкретно в стране творится нет ни у кого, я думаю даже у верхов.

Что касается "падать дальше некуда" - я имею ввиду не экономику РФ, а стремление властей выжать из бизнеса все до последней копейки и/или отнять последние штаны. Вот в этом мне видится перспектива "глобального пиздеца". Потому как это стремление властей отнять все у тех, кто работает и зарабатывает - и половину украсть, а половину раздать нахлебникам - просто шокирует.

Исходное сообщение Tomas: Точной картины и понимания что конкретно в стране творится нет ни у кого, я думаю даже у верхов.

Ну почему же нет точной? Я вот в подвал спускался и видел трубы. А ещё видел трубы на городской очистной. А ещё видел провода и щитки в трансформаторных будках и столбы по городу вижу, в каком состоянии. А это я в областном центре живу, не самый последний город. И дом мой в центре города, не на отшибе. Дома-то строятся, но в них не селятся, дорого очень, стоят пустые. А строятся потому, что есть инвестиции, которые от отчаяния вкладывают, чтобы хоть куда-нибудь, а потом назад почти ничего не получают, но всё равно хоть так, чем инфляция съела бы.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Tomas:
Что касается "падать дальше некуда" - я имею ввиду не экономику РФ, а стремление властей выжать из бизнеса все до последней копейки и/или отнять последние штаны. Вот в этом мне видится перспектива "глобального пиздеца". Потому как это стремление властей отнять все у тех, кто работает и зарабатывает - и половину украсть, а половину раздать нахлебникам - просто шокирует.

В этом смысле - да, согласен. У работающих уже нечего брать, только то, чем они, собственно, работают. А нахлебники - это, получается, главный электорат. Видимо, в этом весь смысл поддерживаемой системы.

LI 7.05.22

BJohn, ок, если говорить о личном (собственном) опыте. В этом году мы с родителями разменялись: продали свою трешку, купили им двушку и мне однушку. Значится так... Нашу квартиру продавали неделю. Мне вариант искали две недели, причем все варианты, которые смотрели и мы "думали" - были проданы буквально на сл. день после просмотра.
ВТоричное жилье - дороже чем первичное, т.е. можно было купить новостройку, даже дешевле чем то что я взял во вторичке.

Второй пример.
Мой хохляцкий друг Миша. Купил квартиру маме в Судаке, купил однушку в Железнодорожном, сейчас хочет поменять однушку на двушку в Железке поближе к станции. ВСЕ КВАРТИРЫ УЖЕ ПРОДАНЫ, в доме, который даже на половину еще не достроен. Т.е. квартиры разбирают уже на этапе строительства. Кстати, если продать мою квартиру в Реутово, то можно купить две квартиры в Железке на этапе строительства.

Деньги у народа есть. То, что ты их не видишь вокруг себя (так же как я не вижу их вокруг себя) - это не означает что их нет. На фотографии в Реутово (предыдущий пост) новые дома построены на месте тех, в которых живешь сейчас ты. Я в очереди разговаривал с переселенцами из такого ветхого жилья - им дали квартиры в этих новостройках, с отделкой и увеличением площади - без доплаты. Это не реклама, старухи врать не будут - все говно мне слили, что было. Но факт остается фактом.

Исходное сообщение Tomas: BJohn, ок, если говорить о личном (собственном) опыте. В этом году мы с родителями разменялись: продали свою трешку, купили им двушку и мне однушку. Значится так... Нашу квартиру продавали неделю. Мне вариант искали две недели, причем все варианты, которые смотрели и мы "думали" - были проданы буквально на сл. день после просмотра.

ВТоричное жилье - дороже чем первичное, т.е. можно было купить новостройку, даже дешевле чем то что я взял во вторичке.

Признаться, я поражён. У нас, например, рынок жилья встал как вкопанный. Так же, как и рынок автомобилей. Почти ничего не покупают и не продают, вялые обмены и всё.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Tomas:
Деньги у народа есть. То, что ты их не видишь вокруг себя (так же как я не вижу их вокруг себя) - это не означает что их нет. На фотографии в Реутово (предыдущий пост) новые дома построены на месте тех, в которых живешь сейчас ты. Я в очереди разговаривал с переселенцами из такого ветхого жилья - им дали квартиры в этих новостройках, с отделкой и увеличением площади - без доплаты. Это не реклама, старухи врать не будут - все говно мне слили, что было. Но факт остается фактом.

Знаешь, тебя послушал - даже легче стало. Если где-то что-то движется ещё, значит, есть шансы, что движение докатится и сюда. У нас народ без денег сидит, новостройки стоят пустые, много строительства брошено на полдороги. А чтобы ветхое жильё сносить - вообще невидаль, оно же ещё работает! Вот и дожимают последние соки. Вкладывать в обновление никто не хочет, потому что не отбивается, ведь в ветхом жилье небогатые живут. А, тем более, как ты говоришь, без доплаты. Это же спонсорская помощь в чистом виде. Мне, например, даже удивительно. Но приятно, что где-то есть такое на практике.

LI 7.05.22

BJohn, я думаю это связано с регионом: все же московская область и недвижимость здесь - это не показатель того, что происходит во всей стране.

Но если читать аналитику и т.п. прессу - одно то что в ленинградской области строят несколько автозаводов (кроме форда и т.п.) - то спрос на легковушки только растет и увеличивается. А это означает что авто-рынок тоже не стоит.

Могу сказать по рынку страхования: количество полисов, которые сдавались агентами год назад - сейчас в три раза больше. Включая салоны. Т.е. продажи авто растут. (Не могу называть компании и названия фирм).

Исходное сообщение Tomas: BJohn, я думаю это связано с регионом: все же московская область и недвижимость здесь - это не показатель того, что происходит во всей стране.

(Да я сам вообще в Казахстане живу, в мелком городишке, даром, что областном центре)

LI 7.05.22

Исходное сообщение Tomas:
Но если читать аналитику и т.п. прессу - одно то что в ленинградской области строят несколько автозаводов (кроме форда и т.п.) - то спрос на легковушки только растет и увеличивается. А это означает что авто-рынок тоже не стоит.



Могу сказать по рынку страхования: количество полисов, которые сдавались агентами год назад - сейчас в три раза больше. Включая салоны. Т.е. продажи авто растут. (Не могу называть компании и названия фирм).

Даже странно. Топливо всё дороже и дороже, но это, похоже, никого не смущает. Подозреваю, что новые машины разбирают те, у кого две-три-четыре уже есть. Не представляю, как можно проверить такое предположение, но, если я прав, мне так хоть понятно станет, что происходит.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn

Исходное сообщение Tomas:
Деньги у народа есть. То, что ты их не видишь вокруг себя (так же как я не вижу их вокруг себя) - это не означает что их нет. На фотографии в Реутово (предыдущий пост) новые дома построены на месте тех, в которых живешь сейчас ты. Я в очереди разговаривал с переселенцами из такого ветхого жилья - им дали квартиры в этих новостройках, с отделкой и увеличением площади - без доплаты. Это не реклама, старухи врать не будут - все говно мне слили, что было. Но факт остается фактом.

Знаешь, тебя послушал - даже легче стало. Если где-то что-то движется ещё, значит, есть шансы, что движение докатится и сюда. У нас народ без денег сидит, новостройки стоят пустые, много строительства брошено на полдороги. А чтобы ветхое жильё сносить - вообще невидаль, оно же ещё работает! Вот и дожимают последние соки. Вкладывать в обновление никто не хочет, потому что не отбивается, ведь в ветхом жилье небогатые живут. А, тем более, как ты говоришь, без доплаты. Это же спонсорская помощь в чистом виде. Мне, например, даже удивительно. Но приятно, что где-то есть такое на практике.

LI 7.05.22

Ну, знаешь, бабуськи про "спонсорскую помощь" рассказывают иначе. Они говорят так, что когда новые дома проектировались - то просто не рассчитали, что квартиры в них получатся такие большие. И властям чисто было некуда деваться - надо было давать либо то, что уже есть - чтобы освободить землю под застройку, либо ждать когда будет доплата/расплата и народные волнения/возмущения, как в Бутово. А время - деньги. Поэтому и раздали то, что есть, чтобы расселить поскорее. На месте тех старых домов сейчас уже три башни по 27 этажей стоят.
А прикол еще в том, что рядом - буквально в двух шагах - трехэтажные старые холупы довоенные стоят... :) Мы когда ходили варианты смотреть - ужасались: вот новостройка, а вот - дом уродский, старый. И неизвестно когда его будут сносить.

BJohn, а ты разве не в курсе, что новый FORD например невозможно купить за один день? Там типа очередь как за хлебом.

Исходное сообщение Tomas: BJohn, а ты разве не в курсе, что новый FORD например невозможно купить за один день? Там типа очередь как за хлебом.

Как раз за хлебом-то сейчас никаких очередей нет, но я понял, что ты про голодные времена говоришь. Конечно, не в курсе. Мне автомобильная тема вообще очень мало интересна, ибо я сам не автолюбитель, хотя и с правами профессионала, но это дела давно минувших дней. А что, если очередь, то обязательно из тех, кто покупает первый автомобиль? Оно не связано же.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Tomas:
А прикол еще в том, что рядом - буквально в двух шагах - трехэтажные старые холупы довоенные стоят... :) Мы когда ходили варианты смотреть - ужасались: вот новостройка, а вот - дом уродский, старый. И неизвестно когда его будут сносить.

Как раз в таком приколе я сам живу. Правда, строился уже после войны. Пленными японцами. Но у нас в городе домов выше девяти этажей штук двадцать всего, так что холупа-не холупа, а считается очень даже ничего. Кирпичная и во время землетрясения никто даже на улицу не выскакивает, ибо не качает совсем. Сносить, видимо, не будут вообще. Как военный памятник оставят. Как тройфей. И таких домов рядом - целый микрорайон.

LI 7.05.22

BJohn, ну мне автомобильная тема еще более далека, т.к. я с детства машины не переношу надух. Но зато мне приходится писать статьи и новости про авторынок - а там инфа идет конкретная каждый день. Власти же любят рапортовать про новые заводы, рабочие места, сборочные конвейеры предприятия.

Исходное сообщение Tomas:
Ну, знаешь, бабуськи про "спонсорскую помощь" рассказывают иначе. Они говорят так, что когда новые дома проектировались - то просто не рассчитали, что квартиры в них получатся такие большие. И властям чисто было некуда деваться - надо было давать либо то, что уже есть - чтобы освободить землю под застройку, либо ждать когда будет доплата/расплата и народные волнения/возмущения, как в Бутово. А время - деньги. Поэтому и раздали то, что есть, чтобы расселить поскорее.

Ммм. Ну это совсем другое дело. То есть скорее исключение, чем система. А в системе бы лет сорок ждали доплат, если вообще дождались бы. Тут надо мышление застройщикам менять, иначе никак.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn

Исходное сообщение Tomas:
Ну, знаешь, бабуськи про "спонсорскую помощь" рассказывают иначе. Они говорят так, что когда новые дома проектировались - то просто не рассчитали, что квартиры в них получатся такие большие. И властям чисто было некуда деваться - надо было давать либо то, что уже есть - чтобы освободить землю под застройку, либо ждать когда будет доплата/расплата и народные волнения/возмущения, как в Бутово. А время - деньги. Поэтому и раздали то, что есть, чтобы расселить поскорее.

Ммм. Ну это совсем другое дело. То есть скорее исключение, чем система. А в системе бы лет сорок ждали доплат, если вообще дождались бы. Тут надо мышление застройщикам менять, иначе никак.

LI 7.05.22

Менять надо русское авось и распиздяйство, это факт. Но т.к. это изменить не удается ни при царе ни при коммунистах ни сейчас - то за все расплачиваются "новые покупатели квартир". :) :) В итоге же стоимость "распределили" на всех, поровну. :) ну и вот.

Исходное сообщение Tomas: Власти же любят рапортовать про новые заводы, рабочие места, сборочные конвейеры предприятия.

Мне вот, например, было бы куда интереснее статистику почитать, у скольких по две-три-четыре автомобиля, сколько новых, сколько старых.. А то завод стоит, а куда он, что он, кому он - не понятно.

LI 7.05.22

BJohn, ага. А еще лучше - отчет ФНС с подробными данными: ФИО, адреса, расшифровку прослушки.

Исходное сообщение Tomas: BJohn, ага. А еще лучше - отчет ФНС с подробными данными: ФИО, адреса, расшифровку прослушки.

Вот поимённо мне как раз не надо. Хватит статистики, без имён и какой-либо личной информации.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Tomas: то за все расплачиваются "новые покупатели квартир". :) :) В итоге же стоимость "распределили" на всех, поровну. :) ну и вот.

А кто эти "новые покупатели"? Если ты о новом поколении, то я среди своих знакомых из нового поколения не знаю ни одного, кто смог бы потянуть нынешний ипотечный кредит. Они даже семьи не создают именно по этой причине. Так и живут с родителями, как Женя Лукашин.

LI 7.05.22

BJohn, боюсь, относительно "новых покупателей" мы с тобой не достигнем понимания т.к. моя неприязнь к этим "новым" говнюкам зашкаливает все мыслимые и не очень границы.

Исходное сообщение Tomas: BJohn, боюсь, относительно "новых покупателей" мы с тобой не достигнем понимания т.к. моя неприязнь к этим "новым" говнюкам зашкаливает все мыслимые и не очень границы.

Понимания мы достигнем, это не так уж и сложно. Ты скажи только, кого именно ты называешь говнюками-то? Не для того спрашиваю, чтобы "за базар ответишь", назови ты хоть горшком, это же без разницы, просто мне хочется знать, кто отдувается, кто оплачивать это всё собирается или уже, как ты говоришь, оплачивает.

LI 7.05.22

BJohn, ну смотри: говнюки, которые оплачивают бабушкам доп.кв.метры доставшиеся от расселения - это топ-менеджеры говняцких компаний типа Газпром, Лукойл, Сибнефть и т.п. и/или их дети.

Это говнюки, сбежавшие из под обстрела Цхинвала, Кишинева, Киева 1-10 лет назад, но не смогли накопить денег на Мск, поэтому покупают недвижимость в области.

Это гниды, которые разворовывают недра, принадлежащие тебе и мне. Гниды, наживающиеся на взятках и "откатах" в разного рода строительных корпорациях, ремонтно-подрядных компаниях.

Это гниды из чиновничества, армия и численность которой зашкаливает в настоящее время цифру "в два раза". Т.е. при ельцине говнюков в кабинетах было в 2 раза меньше, чем нонче, после "административно онанистической реформы" им.Путина.

Это очень краткий перечень говнюков и гнид, на деле их значительно больше.