А ещё читал как-то, как в Америке происходит такая оценка. Берется средняя продолжительность жизни человека, сколько ему оставалось ещё до пенсии, зарплата с учетом инфляции и возможного повышения по службе, сколько ещё пожил бы на пенсии - вот тебе и цена.

LI 5.8.17

Коротко и ясно. :)

Исходное сообщение Altksey: Коротко: нипочём.

LI 5.8.22

У кого мысли сходятся? ;)

Исходное сообщение ПечальнаяРыбаСолнце: буагага. а мы с тобой почти одновременно посты сделали... о цене человека...

LI 5.8.22

Зато точно как.. Прям по формуле.. ;)

Исходное сообщение Altksey: А ещё читал как-то, как в Америке происходит такая оценка. Берется средняя продолжительность жизни человека, сколько ему оставалось ещё до пенсии, зарплата с учетом инфляции и возможного повышения по службе, сколько ещё пожил бы на пенсии - вот тебе и цена.

LI 5.8.22

Исходное сообщение BJohn: Вот тут я согласен с тобой. Безоговорочно. А вот про быдло.. Ну то, что я не лучше и не хуже, ни меня, ни их не облагораживает.. ;)

Исходное сообщение OlegLad:
И еще хочу сказать. Ценность нашей жизни мы повышаем сами.

LI 5.8.22

Я только хотел сказать, что все люди одинаковы. Хотя! Раневская как то сказала, что в одних людях живет Бог, в других - дьявол. А вот в некоторых живут только глисты.
С этим я тоже согласен

LI 5.8.17

Ну вот видишь.. Точнейшая цитата. Спасибо! (А ты: одинаковые, одинаковые)

Исходное сообщение OlegLad:
Я только хотел сказать, что все люди одинаковы. Хотя! Раневская как то сказала, что в одних людях живет Бог, в других - дьявол. А вот в некоторых живут только глисты.
С этим я тоже согласен

LI 5.8.22

Цена жизни, я думаю, определятся только самим тобой. Ты - сам свой свой собственный адвокат, и защищаешься ты не перед кем-то конкретным, а перед (а точнее, в) суде. Имя этому суду - вселенная, мироздание (может, эти понятия слишком ограничивают проявление того, что называют жизнью), тогда назовем это функциональной системой. Функциональная система - это все измерения (вероятности), время - только две общеизвестные шкалы (помимо пространства). Это еще, я думаю, можно представить как координатную сетку в форме куба с бесконечно удаляющимися границами, а точнее, этих границ нет. Пересечения всех осей (при чем, их не 3, а бесконечно много - шкалить функциональную систему можно по-разному до бесконечности). Так вот, эта система действует, как единый организм (который, наверное, можно назвать богом). Организм действует по своим законам, а человек (или какая-либо другая функциональная единица - человек, животное или какие-либо более развитые существа) - это часть этого организма, орган. Орган - это важно всегда. У органа есть свои функции - отсюда возникает понятие фатализма. Действительно, количество вероятных действий с твоей стороны весьма мало. Как функциональная единица ты уже запрогрммирован на какие-либо действия многими параметрами, тебя ограничивающими - пространство, время, среда и т. п. (их просто огромное количество, и перечислять можно бесконечно). Короче, цена жизни велика, и, скорее всего, было бы неправильно измерять ее в денежном эквиваленте. Вот если брать те ресурсы, которые были затрчены функциональной системой на твое создание, и переводить это в денежный эквивалент, то да - это будет настоящая оценка по человеческим критериям (это в том случае, если бы люди создавали человека посредством технологии). Процесс этот будет ооооочееень дорогостящим. Ну что же по божеским меркам? Ему это ничего не стоит, потому что он - этофункциональная система, в которой он нам позволяет жить, а мы своим существованием, в свою очередь, составляем его. Говоря "мы", я имею в виду любую фуекциональную единицу. Вот и получается, что мы для него бесценны, а более всего ценны для себя самих, поэтому нельзя себя ругать и говорить, что ты - человек с гнильцой. Ты - функциональная единица со своей программой вероятных действий, определяемых средой взаимодействия.

Ну это объективно (относительно), а я дал себе субъективную оценку.

Исходное сообщение Реаниматор: поэтому нельзя себя ругать и говорить, что ты - человек с гнильцой. Ты - функциональная единица со своей программой вероятных действий, определяемых средой взаимодействия.

LI 5.8.22

Исходное сообщение BJohn
Ну это объективно (относительно), а я дал себе субъективную оценку.

Исходное сообщение Реаниматор: поэтому нельзя себя ругать и говорить, что ты - человек с гнильцой. Ты - функциональная единица со своей программой вероятных действий, определяемых средой взаимодействия.

LI 5.8.22

А ты знаешь, что самая объективная оценка - это твоя собственная? И не стоит говорить о себе такие вещи, в любом случае. Все тебя оценивают субъективно, исходя из того, насколько ты им полезен в предоставлении кайфа от жизни. Поэтому то, как ты себя оцениваешь и есть самая объективная оценка.

Впервые слышу такую трактовку. Ну если ты имеешь в виду "самая объективная _для меня_".. Но сама эта фраза уже теряет право на объективность..

Исходное сообщение Реаниматор:
А ты знаешь, что самая объективная оценка - это твоя собственная? И не стоит говорить о себе такие вещи, в любом случае. Все тебя оценивают субъективно, исходя из того, насколько ты им полезен в предоставлении кайфа от жизни. Поэтому то, как ты себя оцениваешь и есть самая объективная оценка.

LI 5.8.22

Автор: BJohn
Заголовок: Впервые слышу такую трактовку.
Текст:
Впервые слышу такую трактовку. Ну если ты имеешь в виду "самая объективная _для меня_".. Но сама эта фраза уже теряет право на объективность..

Ну вот смотри - простой пример: ты что-то для кого-то делаешь полезное. Тебя оценивают положительно, но сделал ты это для него, потому что знаешь, что в ответ он для тебя тоже сделает то, что тебе нужно. И ты это знаешь на все сто, а он (для кого ты это сделал) нет. Так чья оценка более объективна? ;)

Ничего себе "простой пример".. Запутал меня только.. Объективна оценка того, кто смотрит со стороны, причём того, кому совершенно по барабану, что и кто кому сделает из нас.. А ещё лучше - чтобы соглядатаев таких было с десяток или больше. И они путём обсуждения пришли к общему мнению (голосованием на крайняк). Вот такое моё понятие объективности.

Исходное сообщение Реаниматор:
Ну вот смотри - простой пример: ты что-то для кого-то делаешь полезное. Тебя оценивают положительно, но сделал ты это для него, потому что знаешь, что в ответ он для тебя тоже сделает то, что тебе нужно. И ты это знаешь на все сто, а он (для кого ты это сделал) нет. Так чья оценка более объективна? ;)

LI 5.8.22

воть тут ты говоришь нечто страшное. Если ты для семьи вполне заменим суммой денег - то нафиг такая семья. срочно разводиться.

А что у нас правосудие кривое - извсестно. На мой вдгляд необходимо введение смертной казни. Как за терроризм, так и за убийство.

Насчёт смертнухи - тема отдельная, тут обсуждать не хочу. А насчёт развода.. Хых. И что, если я разведусь, им станет легче? Я в ответе за них. Бегство - не способ решения проблемы. Которой, впрочем, нет. Все довольны.

Исходное сообщение Заметки_и_мысли: воть тут ты говоришь нечто страшное. Если ты для семьи вполне заменим суммой денег - то нафиг такая семья. срочно разводиться.
А что у нас правосудие кривое - извсестно. На мой вдгляд необходимо введение смертной казни. Как за терроризм, так и за убийство.

LI 5.8.22

Исходное сообщение BJohn: Насчёт смертнухи - тема отдельная, тут обсуждать не хочу. А насчёт развода.. Хых. И что, если я разведусь, им станет легче? Я в ответе за них. Бегство - не способ решения проблемы. Которой, впрочем, нет. Все довольны.

ты можешь найти ту, что будет тебя любить... а на счет смртной казни - та же тема. Цена чужой жизни - твоя.

LI 5.8.22

Хорошо. Что ты имел в виду этими словами?
(По поводу брака - выбор сделан. Ответственность - слышал про такое? ;))

Исходное сообщение Заметки_и_мысли:
Цена чужой жизни - твоя.

LI 5.8.22

Исходное сообщение BJohn: Хорошо. Что ты имел в виду этими словами?
(По поводу брака - выбор сделан. Ответственность - слышал про такое? ;))

Исходное сообщение Заметки_и_мысли:
Цена чужой жизни - твоя.

если ты посмел отобрать чужую жизнь, то ты сам не достоин жить. При вводе такой меры, любой задумается. Это тебе не убить кучу народа, а потом сбежать или выйти по амнистии...

LI 5.8.22

Ну за кучу реально выше наказание, чем семь лет.. Но смерть за смерть - не соглашусь. Пожизненное. Это да. И пусть работают за право жить.

Исходное сообщение Заметки_и_мысли:
если ты посмел отобрать чужую жизнь, то ты сам не достоин жить. При вводе такой меры, любой задумается. Это тебе не убить кучу народа, а потом сбежать или выйти по амнистии...

LI 5.8.22

Исходное сообщение BJohn: Ну за кучу реально выше наказание, чем семь лет.. Но смерть за смерть - не соглашусь. Пожизненное. Это да. И пусть работают за право жить.

ага... хрен они наработают! еще и ты платишь налоги, чтобы их кормить!

LI 5.8.22

Ну это как заставлять будешь.. Думаю так. Если не работает - уже тогда в утиль. Это ж посчитать легко.. (Как будто о курицах говорим..)

Исходное сообщение Заметки_и_мысли:
ага... хрен они наработают! еще и ты платишь налоги, чтобы их кормить!

LI 5.8.22

Исходное сообщение BJohn: Ну это как заставлять будешь.. Думаю так. Если не работает - уже тогда в утиль. Это ж посчитать легко.. (Как будто о курицах говорим..)

угу... окупается/неокупается... забавно... так только об уголовниках размышлять, или о всех? ;-)

LI 5.8.22

Об уголовниках в первую очередь. А дальше.. есали уголовники будут прибыль приносить, то об остальных так уже не придётся..

Исходное сообщение Заметки_и_мысли:

Исходное сообщение BJohn: Ну это как заставлять будешь.. Думаю так. Если не работает - уже тогда в утиль. Это ж посчитать легко.. (Как будто о курицах говорим..)

угу... окупается/неокупается... забавно... так только об уголовниках размышлять, или о всех? ;-)

LI 5.8.22

Исходное сообщение BJohn: Об уголовниках в первую очередь. А дальше.. есали уголовники будут прибыль приносить, то об остальных так уже не придётся..

не будут. им оно не надо.

LI 5.8.22

Ну это как заставлять.. Хотя, это уже насилие.. Почти то же, что и казнь. Наверное, не будут. Ладно, судить трудно. Очень.

Исходное сообщение Заметки_и_мысли:

Исходное сообщение BJohn: Об уголовниках в первую очередь. А дальше.. есали уголовники будут прибыль приносить, то об остальных так уже не придётся..

не будут. им оно не надо.

LI 5.8.22

>> ибо понимаю, что, по большому счёту, обеспеченная жизнь вполне заменит им меня.

Жень, как ты так можешь?.. а?.. ну не бывает же так...

LI 5.8.17

Ну почему же не бывает? Когда в душу гадят - бывает, а так, значит, не бывает, да?

Исходное сообщение ПечальнаяРыбаСолнце: >> ибо понимаю, что, по большому счёту, обеспеченная жизнь вполне заменит им меня.
Жень, как ты так можешь?.. а?.. ну не бывает же так...

LI 5.8.22