Исходное сообщение BJohn
Это тебе решать, Лен.
Я думал, может у тебя есть что сказать публике.

LI 7.05.22

про публику мы тоде уже говорили..
пусть выскажутся люди, я посмотрю, может решусь вставить свои 5 копеек

Исходное сообщение BJohn:
Принято считать, что у интеллектуалов своя атрибутика. Ну там, я не знаю, трубка, сигара, что-то такое, что помогает расслабиться. Соответствующая музыка, наверное, для медитаций, это понятно. Причём не обязательно записанная, вон Шерлок Холмс, например, сам на скрипке играл.

Жень!
Это - не атрибутика!
Это - антураж.

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Rost:
Жень!

Это - не атрибутика!

Это - антураж.

Рад тебя видеть, Рост.
Скажи, а чем отличается одно от другого и какова, по-твоему, атрибутика интеллектуалов? Авторучка и блокнот что ли?

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn:
Скажи, а чем отличается одно от другого и какова, по-твоему, атрибутика интеллектуалов? Авторучка и блокнот что ли?

Что такое "атрибутика" словари в Яндексе не знают.
Но про "Антураж" понравилось определение Ушакова:
"Совокупность окружающих условий, обстановка, среда, окружение."

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Rost:
Что такое "атрибутика" словари в Яндексе не знают.

Но про "Антураж" понравилось определение Ушакова:

"Совокупность окружающих условий, обстановка, среда, окружение."

Ну хорошо. А по твоему личному мнению, что такое атрибутика, если не то же самое? Какие-то выдуманные эмблемы, например? Или что?

LI 7.05.22

BJohn, мне, как и тебе, хорошо работается под неинтеллектуальную музыку. Например, я целый год с удовольствием слушал первый концерт Алсу. А вот под интеллектуальную (сложную, серьезную)музыку предпочитаю отдыхать.

Атрибутика у интеллектуалов? Это чтобы умный умного видел издалека?

"А руками работают те, кто не умеет работать головой" - Не согласен

Исходное сообщение BJohn:
Ну хорошо. А по твоему личному мнению, что такое атрибутика, если не то же самое? Какие-то выдуманные эмблемы, например? Или что?

А про это есть музыка!
"Он всё время что-то считает
Или подолгу смортит на солнце
Женщины его не привлекают
Он чертит на песке бензольные кольца

Он хочет научиться решать проблемы
Ответить на вопрос: "Быть или не быть"
И погружённый в расчёты и схему
Он моделирует способы жить"

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Mikstura:
"А руками работают те, кто не умеет работать головой" - Не согласен

Ну да. А как же мы, программисты? Всё же ручками, ручками...

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Mikstura:
"А руками работают те, кто не умеет работать головой" - Не согласен

Очень интересно, а почему не согласен? Какие у тебя аргументы? Расскажи, пожалуйста.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Mikstura:
Атрибутика у интеллектуалов? Это чтобы умный умного видел издалека?

Ну, видимо, да. Это, если подумать. Я же раньше считал, что это что-то такое, что, если окружает человека, помогает ему думать, искать решения, делать выбор.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Mikstura: BJohn, мне, как и тебе, хорошо работается под неинтеллектуальную музыку. Например, я целый год с удовольствием слушал первый концерт Алсу. А вот под интеллектуальную (сложную, серьезную)музыку предпочитаю отдыхать.

Наверное, это грамотно. Менять местами сложно/легко работу и мызыку. А какую музыку ты считаешь сложной, серьёзной?

LI 7.05.22

Исходное сообщение Rost:
/.../
И погружённый в расчёты и схему

Он моделирует способы жить"

Так, значит, атрибутика - это что-то, чем можно чертить на песке? Или это линии на лбу от постоянного сморщивания во время мыслительного процесса?

LI 7.05.22

Исходное сообщение Rost:
Ну да. А как же мы, программисты? Всё же ручками, ручками...

Балдеешь? Блин, у нас таких кодеров днём с огнём, я таких только в кино видел. Матрица, называется. Где он там в будке сидит и пишет что-то там. Программу, наверное, я не знаю. Мы тут чем только ни занимаемся, но программами в последнюю очередь.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Rost

Исходное сообщение Mikstura:
"А руками работают те, кто не умеет работать головой" - Не согласен

Ну да. А как же мы, программисты? Всё же ручками, ручками...

Хорошо, скажу осторожнее - не стоит быть категоричным по отношению к фразе "А руками работают те, кто не умеет работать головой". Давай еще скажем "Все блондинки дуры". Для того, чтобы работать руками, голову тоже нужно включать. Да и в кто в чистом виде работает головой? Физики-теоретики, философы-мыслители?

А тема программистов - просто раздолье для каламбуров, один башорг чего стоит.

Исходное сообщение BJohn
Наверное, это грамотно. Менять местами сложно/легко работу и мызыку. А какую музыку ты считаешь сложной, серьёзной?

Классическую музыку, джаз.

Исходное сообщение Mikstura: Для того, чтобы работать руками, голову тоже нужно включать. Да и в кто в чистом виде работает головой? Физики-теоретики, философы-мыслители?

Если углубляться в тему "работы руками", то обычно имеют в виду таую работу, что руски становятся грязными, портятся ногти, ухудшается кожа, появляются царапины, раны в ряде случаев. Так понятнее станет. Так вот, считается, что на такое пойдут только те, кто головой работать не умеют. Я, в целом, скорее соглашусь с этим, чем нет. Ты прав, конечно, что голова работает всегда, но нередко по минимуму, то есть понимать фразу следует, я так думаю, примерно так: "Если человек работает руками так, что руки его ухудшаются и он несёт потери в плане здоровья, значит он не достаточно хорошо умеет работать головой, чтобы избежать такого риска для здоровья своего тела".

LI 7.05.22

BJohn, может проще разделить на "белые воротнички" и "синие воротнички".

Руки, конечно, портятся больше, но вот стрессов поменьше будет у синих воротничков, как считаешь?

Исходное сообщение Mikstura: BJohn, может проще разделить на "белые воротнички" и "синие воротнички".



Руки, конечно, портятся больше, но вот стрессов поменьше будет у синих воротничков, как считаешь?

Всё правильно, именно об этом делении и речь, просто эти термины не все понимают верно и одинаково. Мой воротник, например, считается "золотым" - я айтишник, да только реально он синий, даже чёрный. И не ткань это такая, это он от пыли, к концу рабочего дня, хотя утром свежую рубашку одел, разумеется.

И я совершенно согласен с тобой по поводу стрессов. Всё верно. Моя голова, если сравнивать с головой начальников, свободна и спокойна. Так что лучше кожу портить, чем нервы. Ведь от нервов большинство болезней, это всем давно известно. А то, что кто-то "управляет, на напрягаясь", так, в принципе, можно и работать, не мараясь, только какое это будет качество..

LI 7.05.22

BJohn, полностью согласен. У нас на самом деле больше общего, чем кажется на первый взгляд.

Исходное сообщение Mikstura: BJohn, полностью согласен. У нас на самом деле больше общего, чем кажется на первый взгляд.

Да. Я тоже это заметил.

LI 7.05.22

Есть существенная разница между литературным персонажем и реальным человеком. Шерлок Холмс, конечно, лицо колоритное... но трубка его, как и усы Пуаро, — это не более, чем художественный прием. Деталь, которая делает его по-своему уникальным, привлекает к нему еще большее внимание.

И потом, трубка Холмса — это вторичный признак, если можно так выразиться. Первичный его признак — гибкий ум, который помогает расрыть преступление. Многие англичане курят трубку, но не все изобрели метод дедукции )))

Это первое.

Теперь второе. Про атмосферу.

Любому человеку требуется определенная атмосфера, условия для мыслительной деятельности. Будь это трубка, рюмка коньяку или удар головой о стену — важны не сами действия, сопутствующие мышлению, а та атмосфера, которая образует вокруг человека. Когда я думаю о чем-то на работе или в метро, я часто одеваю наушники, чтобы отгородиться от внешних раздражителей... а дома, в тишине, музыка меня наоборот, отвлекает.

Все зависит от ритма конкретной жизни, ее особенностей, нервого напряжения. Когда я прибегаю домой, весь в мыле, и мне нужно поразмылить над чем-то, — я понимаю, что нужно расслабиться. Но стоит мне проснуться с утра, абсолютно расслабленному, — и ситуация меняется. Мне куда нужнее пара чашек кофе, чем очередная порция расслабления.

Нет случайных предпочтений.

Исходное сообщение peter-bem:
И потом, трубка Холмса — это вторичный признак

А опий, который он курил... :)

LI 7.05.22 beta

А по поводу работы головой и руками... По-моему, это немного расплывчатая формулировка. Заставь дурака богу молиться — он себе весь лоб разобьет. Когда занимаешься физическим трудом, без головы не обойтись. Иначе действительно, без головы останешься, прости за тафтологию.

Мне куда более импонирует сентенция про белые рукава из одного твоего прошлого поста. Это — действительно интересный признак, говорящий как минимум о достатке человека и как максимум — о наличии у него свободного времени для собой или помошников, которые чистят одежду.

На эту тему мне вспоминается отрывок из книжки «Сатанинский смех» Ф.Йерби, которую я надысь прочел. Главный герой — французский буржуа, участник свержения Бастилии и прочих революционных событий — размышляет о своем сословии и понимает, что буржуазия не может, по сути, ни-че-го. Буржуа не привыкли к черной крестьянской работе, но и дворянские умения, вроде фехтования, езды на лошадях и декламации, им тоже не доступны.

Исходное сообщение Rost

А опий, который он курил... :)

Отлично!

Исходное сообщение peter-bem:

Исходное сообщение Rost



А опий, который он курил... :)

Отлично!

А что? Не курил разве?

LI 7.05.22 beta