BJohn, про сдвоенные пешки позже напишешь?
TLС v.0.7.31c

Исходное сообщение yesmish: BJohn, про сдвоенные пешки позже напишешь?

Аха. Не хотел перегружать пост. Дозированность соблюдать всё равно надо, по-любому.

LI 7.05.22

Ария об ОЩИБКАХ

Если бы наше общество не выставляло приоритетным "правоту, безошибочность" то мы жили бы в другом мире, мире где люди не только не боятся совершать ошибки, а наоборот, совершают их, учатся на них, идут дальше и развиваются.
На мой взгляд "страх совершения ошибок" закладывается ещё в школе, когда нас оценивают исходя из количества ошибок. И этот страх мы проносим через всю свою жизнь, боясь походить лишний раз.
Ведь вы не научитесь играть в шахматы пока вы не сделаете миллион ошибок, так и в жизни, нужно падать, ошибаться, вставать и идти дальше с новым опытом. А общество блокирет нас, ошибающихся считают лузерами, вторым сортом, хотя именно они и есть те самые отважные люди, не боящиеся бросить вызов.
так что философия "безошибочной жизни" губительна и не использует весь ресурс и потенциал человечества.

Исходное сообщение алинесс:
/.../
так что философия "безошибочной жизни" губительна и не использует весь ресурс и потенциал человечества.

Хорошо сказано. Эмоционально. Только я не говорил о том, что нужно жить без ошибок. Они неизбежны. Я говорил о неотвратимости наказаний (последствий) ошибок, которое формирует отвественность, без которой, в свою очередь, вообще невозможно какое бы то ни было развитие.

LI 7.05.22

[QUOTE Только я не говорил о том, что нужно жить без ошибок. Они неизбежны. Я говорил о неотвратимости наказаний (последствий) ошибок, которое формирует отвественность, без которой, в свою очередь, вообще невозможно какое бы то ни было развитие.
[/QUOTE]

в общей массе совершаемых ошибок -роковая неотвратимость последствий влияют в 99% на судьбу ошибающегося, либо на его цепь потомства.
это как бы эволюционный угол зрения. Но в нем нет никакой конфликтной точки для обсуждения, только фиксация факта самого по себе.

но в посте была "программаная фраза" о неуспешности жизни в случае ошибок и вот она может быть отправной точкой для спора. Общество настолько запрограммировано на суть "быть правым" что даже в лексиконе "извините, я ошибся" звучит как "извините я виноват", а иногда мы вообще наблюдаем маразматические ситуации, что взрослый и адекватный человек, застигнутый врасплох в преступлении будет отпираться до последнего и опровергать факты - вот настолько вбита программа "ошибка -это плохо".
мы редко произвносим "сорри, я ошибся", мы боимся этих слов, они суть нашей неуспешности. Вот именно такая философия подвергается моей критике.
Так в китайском или японском языках (не помню)приветствие переводится "я желаю тебе много ошибок и неудач" с мудным умыслом, что чем больше ты встретишь препятствий на пути и ошибок - тем больше шансов полноценно прожить жизнь.

Спаринговые виды спорта: шахматы, теннис, бокс - учат на мой взгляд не столько неотвратимости наказания, сколько одной истине - противник тоже не дурак. Так как в большинстве своем мы находимся в центре совего ЭГО, когда кажется, что вокруг много достаточно глупых и нелогичных людей, мы пытаемся хитрить и думаем, что это неочевидно, скрыто от посторнних глаз.
Так вот, такие виды спорта как "один на один" начисто вылечивают от такого вируса. Помогают ребенку осознать, что другой тоже с мозгами, чувствами и хитростью...

Исходное сообщение алинесс:
мы редко произвносим "сорри, я ошибся", мы боимся этих слов, они суть нашей неуспешности. Вот именно такая философия подвергается моей критике.

Признавать свои ошибки вовсе не стыдно. Я согласен. Стыдно не пытаться их исправить и уйти от ответственности за них, об этом я и хотел сказать.

LI 7.05.22

Исходное сообщение алинесс: Спаринговые виды спорта: шахматы, теннис, бокс - учат на мой взгляд не столько неотвратимости наказания, сколько одной истине - противник тоже не дурак.

Ну да, правильно. Не дурак. А потому, если что, сможет и наказать. А эта мысль приучает к ответственности, о чём речь и шла.

LI 7.05.22

Мне сложно понять почему вы упорно настаиваете на отвественности, неотвратимости наказания...ну не является этот факт для ребенка стимулом к развитию или к приучению к самостоятельности.
у ребенка ещё нет опыта и если ему насильственно навязывать идею о повышенной отвествености за свои действия, то никаких действий он совершать не будет. Так как это похоже на блокировку сознания, на воспитание страха.
Ребенок должен сломать и увидеть что он сломал. И никто ему не дожен говорить: не делай, она сломается!
не может "идея отвественности и неотвратимости" развивать. Ребенку это вообще не нужно, даже противопоказано.
Человек за время своего взросления должен наломать некое количество дров без мысли, что он за это все заплатит сторицей. Именно это его двигает. А если ему предьявлять счет за каждое движение и капать об отвественности, то он остановится. Либо накопит это негативный потенциал "дровсека" и обязательно сломает что-то важное уже тогда, когда счет прдъявлет сама жизнь.
есть мудрые педагогики, которые вообще не блокируют ребенка, ждут когда он распустится как цветок, а заодно покажет и свои природные шипы-недостатки. Тогда уже есть над чем работать. Все становится видно, не спрятано под давлением.
Словом, не привить живому индивидуму без опыта понятие отвественности за поступки искуственно , со стороны. Это формируется именно живым непосредственным участием в жизни, падением и ошибками. Одному нужно их 200 штук, другому только 3 шт. И количество выигранных партий не дает преимущества перед другим неумеющим играть вообще. Вот в чем я вижу плюс шахмат, что они учат способности сосредоточения на одном обьекте, концентрации внимания.

Исходное сообщение алинесс: И количество выигранных партий не дает преимущества перед другим неумеющим играть вообще.

Ну как это не даёт? Чем больше партий выиграно, тем, по логике, их вообще больше сыграно, тем больше опыта, стало быть, а где больше опыта, там больше знаний об объекте. Неужели знание не имеет преимуществ перед незнанием?

LI 7.05.22

Исходное сообщение алинесс: Мне сложно понять почему вы упорно настаиваете на отвественности, неотвратимости наказания...ну не является этот факт для ребенка стимулом к развитию или к приучению к самостоятельности.

у ребенка ещё нет опыта и если ему насильственно навязывать идею о повышенной отвествености за свои действия, то никаких действий он совершать не будет. Так как это похоже на блокировку сознания, на воспитание страха.

Вообще да, конечно, некую свободу от отвественности ребёнок должен получить "авансом", потому-то лучше, если он играет с примерно равным, тем, кто его ошибок попросту не заметит.

LI 7.05.22

[QUOTE][i] Ну как это не даёт? Чем больше партий выиграно, тем, по логике, их вообще больше сыграно, тем больше опыта, стало быть, а где больше опыта, там больше знаний об объекте. Неужели знание не имеет преимуществ перед незнанием?



а почему вы решили что мы рассматриваем знание с незнанием? Просто неиграющий в шахматы ребенок может получать опыт в другой области, в коммуникативной грамотности с живыми людьми, без помощи фигур и правил.

но даже если и так, то кто сказал что знания дают преимущество? иногда мусор в голове как раз мешает, а не выручает в каких-то ситуациях. Знания извините похожи на забитый камнями рюкзак на плечах. Чем тяжелее он, тем неповоротливее и грустнее хозяин...
только дикое необузданное племя может разрушить старое и родить что-то новое..

Исходное сообщение алинесс:
а почему вы решили что мы рассматриваем знание с незнанием? Просто неиграющий в шахматы ребенок может получать опыт в другой области, в коммуникативной грамотности с живыми людьми, без помощи фигур и правил.

Ну я говорил конкретно об игре, а не вообще по жизни. Вообще, конечно, можно всю жизнь прожить спокойно и не зная, что такое вообще есть, эти шахматы. И отлично прожить, счастливо.

LI 7.05.22

Исходное сообщение алинесс:
но даже если и так, то кто сказал что знания дают преимущество? иногда мусор в голове как раз мешает, а не выручает в каких-то ситуациях. Знания извините похожи на забитый камнями рюкзак на плечах. Чем тяжелее он, тем неповоротливее и грустнее хозяин...

только дикое необузданное племя может разрушить старое и родить что-то новое..

Подмечено справедливо. Не без радикализма, но справедливо.

LI 7.05.22