Î äðóæáå è ñàìîñòîÿòåëüíîñòè

Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 10:14 + â öèòàòíèê
 î÷åðåäíîé ðàç ïîöàïàâøèñü ñ êîëëåãîé, òåïåðü ïî ïîâîäó åãî äâàäöàòîé (òðèäöàòîé?) ïðîñüáû îäîëæèòü åìó àâòîðó÷êó (âå÷íî íè äåðüìà, íè ëîæêè), ÿ âäðóã ïîíÿë, ïî÷åìó æå òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî ê äâàäöàòè âîñüìè ãîäàì ó ìåíÿ ñîâåðøåííî íåò äðóçåé.  ðåàëå, ÿ èìåþ â âèäó. È ýòî ïðè âñåé ìîåé êîììóíèêàáåëüíîñòè (äàæå êîììóíèêàòèâíîñòè), ïðè âñåé ýêñòðàâåðñèè, ïðè ïîðîé äàæå ÷ðåçìåðíî àêòèâíîì îáðàçå æèçíè, íî, òåì íå ìåíåå, ÷òî åñòü, òî åñòü.

Âîîáùå, ÿ ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàë ìíîãî è ÷àñòî. È êàêèõ òîëüêî âåðñèé ó ìåíÿ íå áûëî. È òî, ÷òî ìíå ïðîñòî "íå ïîâåçëî" (òåðïåòü íå ìîãó ýòîé ôðàçû, íî êîãäà-òî äàâíî ÿ åé àêòèâíî ïîëüçîâàëñÿ) â òîì, ÷òî âñå ìîè äðóçüÿ ïî÷òè îäíîâðåìåííî óåõàëè èç ñòðàíû. Âåäü, êàê èçâåñòíî, äðóçüÿ íà âñþ æèçíü ïîÿâëÿþòñÿ, êàê ïðàâèëî, äî äâàäöàòè ëåò, äàëüøå óæå ñêîðåå èñêëþ÷åíèå, ÷åì ïðàâèëî, îñîáåííî â æèçíè òåõ, êòî äîñòàòî÷íî ðàíî (ñðàçó æå ïîñëå îêîí÷àíèÿ ó÷¸áû) æåíèòñÿ èëè âûõîäèò çàìóæ. Äðóæáà äàëåêî íå âñåãäà âûæèâàåò áåç îáùåíèÿ, à îáùåíèþ, êàê íè êðóòè, ìåøàåò áîëüøîå ðàññòîÿíèå. Äà äàæå åñëè îòíîøåíèÿ óäà¸òñÿ ñîõðàíèòü, âñ¸ ðàâíî áåç ëè÷íîãî êîíòàêòà îíè óæå íèêîãäà íå áóäóò ïîëíîöåííûìè.

Áûëà âåðñèÿ è î òîì, ÷òî òàê ñëó÷àåòñÿ ïî÷òè ñ êàæäûì, êòî ñòðåìèòåëüíî ïîâûøàåò ñâîé ìàòåðèàëüíûé óðîâåíü æèçíè áåç àäåêâàòíîãî (èëè ñ ñèëüíûì îòñòàâàíèåì) ïîâûøåíèÿ äóõîâíîãî è/èëè â óñëîâèÿõ, êîãäà òå, êîãî îí ñ÷èòàë (è êòî åãî ñ÷èòàë) ñâîèì äðóãîì, ãîðàçäî ìåíåå óñïåøíû, ïðè÷¸ì â îáîèõ ïëàíàõ. Òî åñòü ïðåãðàäîé ñòàíîâèòñÿ ëèáî ýëåìåíòàðíàÿ çàâèñòü, ëèáî ñíîáèçì, ëèáî íåïîíèìàíèå ïðîáëåì äðóãîãî, ïîäîçðåíèå â ëåíè è ò.ï. Ñëîâîì, ñëèøêîì î÷åâèäíà ñòàíîâèòñÿ ðàçíèöà ñèñòåì öåííîñòåé.

 îáùåì, âåðñèé áûëî ìíîãî, íåò íóæäû èõ âñå òóò ïåðå÷èñëÿòü. Ñåé÷àñ æå ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî ïðè÷èíà â äðóãîì. À èìåííî, â ìîåé ñëèøêîì âûñîêîé ñàìîñòîÿòåëüíîñòè. Ñëèøêîì óæ íåïðèÿòíî ìíå îáðàùàòüñÿ ê êîìó-òî çà ïîìîùüþ (êàê â òîì ìóëüòèêå: "è ïî÷åìó ìóæ÷èíàì òàê òðóäíî ñïðîñèòü äîðîãó?"), ñëèøêîì ñèëüíî ìî¸ ñòðåìëåíèå èç âñåõ ñèòóàöèé è ïðîáëåì âûêðó÷èâàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñàìîñòîÿòåëüíî (ëèáî îïëà÷èâàÿ óñëóãè ïðîôåññèîíàëîâ, ëèáî, â ñàìîì êðàéíåì ñëó÷àå, ïðèáåãàÿ ê ïîìîùè áëèæàéøèõ ðîäñòâåííèêîâ). Ïîäîáíûå óñòàíîâêè, ïî êðàéíåé ìåðå, â ìî¸ì ñëó÷àå, ôîðìèðóþò ñòîéêîå óáåæäåíèå â òîì, ÷òî åäèíñòâåííîå, ÷òî ìåøàåò âçðîñëîìó, çäîðîâîìó ÷åëîâåêó áûòü ïîëíîñòüþ ñàìîñòîÿòåëüíûì - ýòî åãî ëåíü è îñòðîå æåëàíèå ïðîåõàòüñÿ íà õàëÿâó, ÷òî, â ñâîþ î÷åðåäü, ôîðìèðóåò õàëàòíîå îòíîøåíèå êî âñåìó, ÷åì áû ÷åëîâåê íè çàíèìàëñÿ.

À äàëüøå òû óæå ïðîñòî ïåðåñòà¸øü åìó äîâåðÿòü. Åù¸ áû, êàê ìîæíî äîâåðÿòü òîìó, êòî äàæå íå ñòàðàåòñÿ íå äîïóñêàòü îøèáîê è êàê-òî èñïðàâëÿòüñÿ, ÷åìó-òî ó÷èòüñÿ. Äåéñòâèòåëüíî, à çà÷åì åìó ñòàðàòüñÿ æèòü òî÷íåå è ýôôåêòèâíåå, åñëè îí çíàåò, ÷òî ó íåãî åñòü äðóçüÿ, êîòîðûå åãî âñåãäà âûòÿíóò, êóäà áû îí íè âëÿïàëñÿ? Áîëüøå òîãî, îí äàæå ïðàâ â ýòîì ñâî¸ì óáåæäåíèè. Âåäü äëÿ ÷åãî åù¸ äðóçüÿ, êàê íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîìîãàòü äðóã äðóãó? Äëÿ ñîâìåñòíûõ ðàçâëå÷åíèé è îáùåíèÿ? Äëÿ ýòîãî õâàòèò è ïðèÿòåëåé, ñîáóòûëüíèêîâ, ñ íèìè òîæå ìîæíî áûòü äîñòàòî÷íî îòêðîâåííûì, åñëè îòíîøåíèÿ òÿíóòñÿ óæå ìíîãî ëåò, è ëþäè óñïåëè ñèëüíî ñáëèçèòñÿ äðóã ñ äðóãîì, îäíàêî ÿ íå ìîãó íàçâàòü äðóæáîé òå îòíîøåíèÿ, ãäå ñòåñíÿþòñÿ èëè ñòûäÿòñÿ îáðàòèòüñÿ çà ïîìîùüþ. Íå ìîãó, õîòü òû òðåñíè.

Òàêæå íå ìîãó íàçâàòü äðóæáîé "íåðàâíûå" îòíîøåíèÿ, òî åñòü òå, ãäå îäèí ôàêòè÷åñêè "åäåò" íà äðóãîì, íå îãðàíè÷èâàÿ ñåáÿ â ñâîèõ ïðîñüáàõ, à âòîðîé â âèäó âíóòðåííèõ èëè âíåøíèõ ïðè÷èí íè î ÷¸ì ïîïðîñèòü íå ìîæåò èëè íå õî÷åò. Ïîäîáíûå îäíîñòîðîííèå îòíîøåíèÿ, êàê ïðàâèëî, ñî âðåìåíåì íà÷èíàþò òÿãîòèòü îáîèõ, èáî îáîèì ñòàíîâèòñÿ î÷åâèäåí "ïåðåêîñ", äàæå åñëè íèêòî íè÷åãî è íå ïîäñ÷èòûâàåò, ïðîñòî òàêîå íåëüçÿ íå çàìåòèòü. Ïðè îïðåäåë¸ííîì óðîâíå ðàçâèòèÿ ðåôëåêñèè è àäåêâàòíîé ñàìîîöåíêå, ðàçóìååòñÿ, à òî âåäü íåìàëî è òåõ, êòî íà ïîëíîì ñåðü¸çå ãîòîâ âåðèòü òîìó, ÷òî åìó ïîìîãàþò èñêëþ÷èòåëüíî çà êðàñèâûå ãëàçêè ïîòîìó, ÷òî îí ïðèÿòíûé è ìèëûé â îáùåíèè ÷åëîâåê.

Ïîëó÷àåòñÿ, ïî ìîèì ïîíÿòèÿì, äðóæèòü ìîãóò òîëüêî íåñàìîñòîÿòåëüíûå ëþäè. Òî åñòü íå òå, êòî íó âîîáùå íèêàê íå ñìîæåò â îäèíî÷êó ñïðàâëÿòüñÿ ñî âñåìè òðóäíîñòÿìè, à òå, êòî, ñòîëêíóâøèñü ñ ïðîáëåìîé, íà÷èíàåò èñêàòü ðåñóðñû äëÿ å¸ ðåøåíèÿ ñðàçó ïî âñåì ôðîíòàì, à íå òàê, êàê ýòî äåëàþ, íàïðèìåð, ÿ (èçûñêèâàþ âñå äî åäèíîé âîçìîæíîñòè âíóòðè ñåáÿ è êðóãà ñîáñòâåííûõ ðåñóðñîâ, äàëåå ïûòàþñü íàéòè âîçìîæíîñòè íàòóðàëüíî-äåíåæíîãî îáìåíà êàêèõ-òî ñâîèõ ðåñóðñîâ íà ÷óæèå, äàëåå, êàê íè ñòðàííî, ïðîáëåìà ðåøàåòñÿ, à â ðåä÷àéøèõ ñëó÷àÿõ, êîãäà íå ñðàáîòàëî âîîáùå íè÷åãî, èäó ê ðîäíûì, íî íèêàê íå ê äðóçüÿì èëè ïðèÿòåëÿì).

Çèæäåòñÿ ýòà ìîÿ "òàêòèêà" íà áàíàëüíîì ïðèìåðå èç èçâåñòíîé ñêàçêè î çîëîòîì ïåòóøêå, ãäå, êàê âñå ïîìíÿò, ñîãëàñèå ïðèíÿòü óñëóãó, ïîâë¸êøóþ çà ñîáîé âïîëíå ëîãè÷íîå îáÿçàòåëüñòâî, ïðèâåëî ê äåôîëòó ñ ëåòàëüíûì èñõîäîì. Êàê-òî íå èìïîíèðóåò ìíå ïîäîáíàÿ, äàæå ëèøü ïîòåíöèàëüíî âîçìîæíàÿ, ñèòóàöèÿ. Íè ðàçó íå èìïîíèðóåò. È ïîòîìó ïðåäïî÷èòàþ ëèáî ïëàòèòü ñðàçó, ëèáî òî÷íûì äîãîâîðîì, ïîíÿòíûì îáåèì ñòîðîíàì, ëèáî, îïÿòü æå, äîãîâîðîì î ñâîáîäå îò îáÿçàòåëüñòâ îäíîé ñòîðîíû ïåðåä äðóãîé, èáî íà ñîáñòâåííîì îïûòå ñëèøêîì õîðîøî çíàþ, êàê ëåãêî ðâóòñÿ ïðè äåôîëòå ëþáûå íåðîäñòâåííûå ñâÿçè.

Ìîé âûñòðàäàííûé è âûêàëåííûé íåãàòèâíûì îïûòîì, âïðî÷åì íåìàëî èçâåñòíûé è áåç ìåíÿ, äåâèç: "Òî÷íåå ðàñ÷¸ò - êðåï÷å äðóæáà". Íî ÿ æå íå ìîãó íå îòìåòèòü, ÷òî ïðè ïîäîáíîì ðàñêëàäå ÷åëîâåê ïî÷òè íåìèíóåìî îáðåêàåò ñåáÿ íà îäèíî÷åñòâî, èáî âòîðîãî, ñòîëü æå ñàìîñòîÿòåëüíîãî, ìîæíî è çà âñþ æèçíü íå íàéòè. À äàæå åñëè íàé䏸ü, îòíîøåíèÿ ýòè, ñâÿçàííûå ëèøü îáùåíèåì è ñîâìåñòíûì âðåìÿïðîâîæäåíèåì, ñâîáîäíûå îò êàêèõ áû òî íè áûëî îáÿçàòåëüñòâ, âåñüìà õðóïêè è íåäîëãîâå÷íû, êàê è àíàëîãè÷íûå ñåìüè, ìíîãî÷èñëåííûé ðàñïàä êîòîðûõ ïîçâîëÿåò âèäåòü äîñòàòî÷íî êðàñî÷íóþ êàðòèíêó.

Âûõîäèò, ðåá¸íêà ñâîåãî íàäî ñ äåòñòâà ïðèó÷àòü ëèáî ê îäèíî÷åñòâó, ëèáî ê òîìó, ÷òîáû îí ëåãêî è áåç ñòðàõà îáðàùàëñÿ çà ïîìîùüþ ê íåðîäíûì åìó ëþäÿì, çíàÿ, îäíàêî, î ïîñëåäñòâèÿõ ïîäîáíîãî ïîâåäåíèÿ, ó÷èòûâàÿ èõ è ïîíèìàÿ õîòü è íåÿâíûå, íî âñ¸ æå ïðåèìóùåñòâà òàêîãî ïîäõîäà.

LI 7.05.22

ÐÀíåâñêàÿ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 10:23 (ññûëêà)
ñèëüíî.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 10:26 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ÐÀíåâñêàÿ: ñèëüíî.

Ïðèçíàòüñÿ, ÿ î÷åíü ñîìíåâàëñÿ, ÷òî êòî-òî áóäåò ÷èòàòü äî êîíöà.
Ñïàñèáî.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
ÐÀíåâñêàÿ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 10:30 (ññûëêà)
BJohn, ÿ òîæå èíîãäà äóìàþ ïî÷åìó ó ìåíÿ íåò äðóçåé â ðåàëå, òîëüêî çíàêîìûå è ïðèÿòåëè. À âîò ÷åëîâåêà êîòîðîìó ÿ áû ïîçâîëèëà ïðèêðûòü â ñïèíó è âçÿëà áû â ðàçâåäêó òàêîãî íåò, èáî äîâåðèÿ òîæå íåò.
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Altksey   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Î äðóæáå è ñàìîñòîÿòåëüíîñòè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 10:30 (ññûëêà)
Ó ìåíÿ òîæå íåò äðóçåé. ×òîáû êàê â êèíî, èñêðåííå, äî ãëóáèíû äóøè. À õî÷åòñÿ.

Äåéñòâóåò ïðèíöèïï ñàìîäîñòàòî÷íîñòè.

Íå âåðü, íå áîéñÿ, íå ïðîñè.

Ïðèäóò è ñàìè ïîïðîñÿò.

Ïðîñòî äàæå çà áóòûëêîé ÿ íå î÷åíü îòêðîâåíåí, à ïî æèçíè ñêðûòåí. Äëÿ ïðèîáðåòåíèÿ äðóçåé ïëîõèå ÷åðòû.

LI 5.09.15
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 10:31 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ÐÀíåâñêàÿ: À âîò ÷åëîâåêà êîòîðîìó ÿ áû ïîçâîëèëà ïðèêðûòü â ñïèíó è âçÿëà áû â ðàçâåäêó òàêîãî íåò, èáî äîâåðèÿ òîæå íåò.

À ïî÷åìó äîâåðèÿ íåò? Ðàíüøå ñëèøêîì ÷àñòî ïîäâîäèëè?

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
ÐÀíåâñêàÿ   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 10:32 (ññûëêà)
BJohn, äà
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
alisa_cat   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 10:43 (ññûëêà)
âðîäå è ïðàâèëüíî âñå ãîâîðèøü, Æåíü, íî êàê-òî âñå îäíîáîêî
ïî-ìîåìó äðóæáà ýòî íå òîëüêî îáðàùåíèå ïîìî÷ü
ýòî è ãîòîâíîñòü ïðèéòè íà âûðó÷êó (íå îáÿçàòåëüíî âûðó÷èòü, à èìåííî ãîòîâíîñòü) ïî ïðîñüáå è áåç ïðîñüáû, ýòî óìåíèå ðàäîâàòüñÿ óäà÷àì äðóã äðóãà, ýòî íå âèäåòüñÿ íåäåëÿìè, íî òî÷íî çíàòü, ÷òî äðóã äóìàåò î òåáå è òàêæå äóìàòü î íåì
ìíîãî ÷åãî
Äëÿ ìåíÿ äðóã, ýòî òîò ñ êåì õî÷åòñÿ ïîìîë÷àòü î ñâîèõ ïðîáëåìàõ, à íå êðè÷àòü î íèõ, íàäåÿñü íà ïîíèìàíèå è ïîääåðæêó :)
âîò òîëüêî ïî÷åìó ó ìíîãèõ íåò äðóçåé? äóìàþ, äðóæáà, ýòî òðóä, åæåäíåâíûé êðîïîòëèâûé
à òðóä äîëæåí áûòü îñìûñëåííûì, îïðàâäàííûì, ò.å. íå ðàäè êàæäîãî òðóäèòüñÿ ñòîèò, ðàáîòà ðàäè ðàáîòû...
äà è åñëè è åñòü ðàäè êîãî, â ðèòìå ïîâñåäíåâíîé çàãðóæåííîñòè íà ýòîò òðóä îñòàåòñÿ âñå ìåíüøå è ìåíüøå âðåìåíè, è ìû âñå îòêëàäûâàåì íà ïîòîì, ÷òîá áåç ñóåòû, ñ ÷óâñòâîì, òîëêîì, ðàññòàíîâêîé, îïðàâäûâàÿñü ïåðåä ñîáîé, ÷òî, ìîë, íå ìîãó ÿ ñ äðóãîì ïîõîäÿ îáùàòüñÿ
âðåìÿ èäåò, è ïîòðåáíîñòü â îáùåíèè èññÿêàåò ñàìà ïî ñåáå ó îáîèõ, ñëèøêîì ìíîãî óïóùåíî
î÷åíü øèðîêàÿ òåìà, Æåíü, íà ñàìîì äåëå
è çíàåøü, ïî-ìîåìó íå íàäî ó÷èòü ðåáåíêà íè÷åìó èç âûøåèçëîæåííîãî :)
ñàì âñåìó íàó÷èòñÿ è ñäåëàåò ïðèåìëåìûé äëÿ íåãî âûáîð
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Ëèñêà-Àëèñêà   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 10:45 (ññûëêà)
"Ëåãêî íàéòè äðóçåé, ãîòîâûõ íàì ïîìî÷ü. Òðóäíî ÇÀÑËÓÆÈÒÜ äðóçåé, òðåáóþùèõ íàøåé ïîìîùè."
À. Ñåíò-Ýêçþïåðè.
Íàäåþñü, ÷òî êîãäà-íèáóäü êòî-òî çàñëóæèò âàøó äðóæáó...
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:11 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Altksey: Ó ìåíÿ òîæå íåò äðóçåé. ×òîáû êàê â êèíî, èñêðåííå, äî ãëóáèíû äóøè. À õî÷åòñÿ.

Êàê â "Áðèãàäå" ÷òî ëü?

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:12 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Altksey:
Äåéñòâóåò ïðèíöèïï ñàìîäîñòàòî÷íîñòè.



Íå âåðü, íå áîéñÿ, íå ïðîñè.

Ýòî ÷òî-òî òþðåìíîå. Ñëóøàé, òî òû äóìàåøü îá óãîíå àâòîòðàíñïîðòà, òî âîò ýòî. Òû ïîäè åù¸ è áëàòíîé øàíñîí ñëóøàåøü? Øó÷ó, êîíå÷íî, íî åñòü, î ÷¸ì çàäóìàòüñÿ.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:13 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Altksey:
Ïðèäóò è ñàìè ïîïðîñÿò.

Ýòî òî÷íî. È ÷òî? Äàøü? È ÷òî âçàìåí ïîïðîñèøü? Èëè òû ëþáèøü, êîãäà òåáå îáÿçàíû, ïðîñòî îáÿçàíû, êàê â ñêàçêå î çîëîòîì ïåòóøêå?

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:14 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Altksey:
Ïðîñòî äàæå çà áóòûëêîé ÿ íå î÷åíü îòêðîâåíåí, à ïî æèçíè ñêðûòåí. Äëÿ ïðèîáðåòåíèÿ äðóçåé ïëîõèå ÷åðòû.




Òû ïîäè åù¸ è ïü¸øü ìàëî, ˸ø?
Âîîáùå, òû èíòðîâåðò, íàñêîëüêî ÿ òåáÿ çíàþ, äëÿ íèõ äðóæáà âîîáùå ïðîáëåìà ïî æèçíè.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:15 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå ÐÀíåâñêàÿ: BJohn, äà

Ñêàæè, à äî òîãî, êàê â ïåðâûé ðàç, ñêàæåì òàê, ïîäâåëè (èëè ïðåäàëè) äîâåðèå áûëî âîîáùå? Ñïðàøèâàþ, ÷òîáû ïîíÿòü, ðàçîáðàòüñÿ.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:20 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå alisa_cat: âðîäå è ïðàâèëüíî âñå ãîâîðèøü, Æåíü, íî êàê-òî âñå îäíîáîêî

ïî-ìîåìó äðóæáà ýòî íå òîëüêî îáðàùåíèå ïîìî÷ü

ýòî è ãîòîâíîñòü ïðèéòè íà âûðó÷êó (íå îáÿçàòåëüíî âûðó÷èòü, à èìåííî ãîòîâíîñòü) ïî ïðîñüáå è áåç ïðîñüáû

Ïðèâåò, Ãàëü.
Çíàåøü, âîò ó ìåíÿ âîïðîñ òàêîé âîçíèê. À çà÷åì âîò ýòà ñàìàÿ ãîòîâíîñòü, åñëè òî÷íî çíàåøü, ÷òî ÍÈÊÎÃÄÀ íå âîñïîëüçóåøüñÿ ýòîé ïîìîùüþ? Ìíå, íàïðèìåð, îíà "äóøó íå ãðååò" íè ðàçó, ïîòîìó ÷òî ÿ ñêîðåå â ëåï¸øêó ðàñøèáóñü, à âñ¸ ðàâíî íå ïîéäó ê íåðîäíîìó ÷åëîâåêó ïîìîùè ïðîñèòü, íèêîãäà. À åñëè ñàì ïðèíåñ¸ò, îòêàæóñü èëè ñîãëàøóñü òîëüêî ñ òåì, ÷òîáû òóò æå äîãîâîðèòüñÿ, êàê îòðàáîòàþ. Òîëüêî òàê è íèêàê èíà÷å. Ê ÷åìó æå òîãäà ýòà ãîòîâíîñòü, åñëè çà "îòðàáîòàþ" è íåçíàêîìûå ìíîãèå áóäóò ðàäû ïîìî÷ü.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
alisa_cat   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:23 (ññûëêà)
Æåíü, à òû âñåãäà çà ïîìîøü êîìó-ëèáî æäåøü "îòðàáîòîê"? èëè æå ïðîñòî íèêîìó íå ïîìîãàåøü?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:25 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå alisa_cat: ýòî óìåíèå ðàäîâàòüñÿ óäà÷àì äðóã äðóãà, ýòî íå âèäåòüñÿ íåäåëÿìè, íî òî÷íî çíàòü, ÷òî äðóã äóìàåò î òåáå è òàêæå äóìàòü î íåì

ìíîãî ÷åãî

Äëÿ ìåíÿ äðóã, ýòî òîò ñ êåì õî÷åòñÿ ïîìîë÷àòü î ñâîèõ ïðîáëåìàõ, à íå êðè÷àòü î íèõ, íàäåÿñü íà ïîíèìàíèå è ïîääåðæêó :)

Ýòî âñ¸ íåìàòåðèàëüíîå òàêîå, ýòî æå íàäî ÷óâñòâîâàòü ïðîñòî, îíî ãäå-òî âíóòðè, à ÷àñòî äàæå íå çíàåøü, åñòü îíî èëè ýòî òîëüêî êàæåòñÿ, îíî äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâóåò èëè ñàì òîëüêî ÷òî ïðèäóìàë. ß î òàêèõ âåùàõ âîîáùå íå ìîãó ãîâîðèòü. Íåò, ÿ âåðþ, ÷òî îíî áûâàåò, íî ó ìåíÿ âîò íè÷åãî òàêîãî íå áûâàåò. Âåðíåå, âñÿêèé ðàç, êàê îíî áûâàåò, ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî ýòî ÿ ñàì ñåáÿ óáåäèë â òîì, ÷òî îíî åñòü. Íàäåþñü, òû ïîíÿëà, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü, à òî ÿ òàê çàïóòàííî íàïèñàë.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
alisa_cat   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:26 (ññûëêà)
ß òîæå íå ïîéäó ïðîñèòü íè ê ðîäíîìó, íè ê íåðîäíîìó
Ðàçíèöà â òîì, ÷òî äðóã ñàì ÷óâñòâóåò, êîãäà îíà ìíå íóæíà :)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:28 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå alisa_cat: Æåíü, à òû âñåãäà çà ïîìîøü êîìó-ëèáî æäåøü "îòðàáîòîê"? èëè æå ïðîñòî íèêîìó íå ïîìîãàåøü?

ß ïîìîãàþ òîëüêî òåì, êîìó ñàì ñ÷èòàþ íóæíûì ïîìîãàòü. Ýòî åñëè íå ïðîñÿò, à åñëè ïðîñÿò, òî, îáû÷íî, ïî íàñòðîåíèþ. Åñëè ó ìåíÿ ñàìîãî â íàñòîÿùèé ìîìåíò ïðîáëåì ìàëî, òî, êîíå÷íî, ïîìîãó, íî íå ñìîãó ñêàçàòü, ÷òî ÿ ïðè ýòîì íå äóìàþ î òîì, ÷òî â äàëüíåéøåì ýòîò ÷åëîâåê ìîæåò áûòü ìíå ïîëåçåí. Äóìàþ âñåãäà. ß î÷åíü ðåäêî, êðàéíå ðåäêî ïîìîãàþ òîìó, êòî ìíå ñîâåðøåííî áåñïîëåçåí êàê â íàñòîÿùåì, òàê è â áóäóùåì. Åñëè è ïîìîãàþ, òî òîëüêî ïî ìåëî÷è, íàïðèìåð, ìèëîñòûíþ ìîãó ïîäàòü, íî è òî, åñëè, ïîâòîðþñü, â íàñòîÿùèé ìîìåíò ó ìåíÿ ñàìîãî ìàëî ïðîáëåì.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:29 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå alisa_cat:
Ðàçíèöà â òîì, ÷òî äðóã ñàì ÷óâñòâóåò, êîãäà îíà ìíå íóæíà :)

Âîò âèäèøü, òû ñíîâà ãîâîðèøü î òîì, ÷òî îí ñàì_÷óâñòâóåò. À åñëè íå ÷óâñòâóåò? ÏÎ òâîèì ïîíÿòèÿì ýòî ÷òî îçíà÷àåò? ×òî ýòî óæå, çíà÷èò, íå äðóã? Èëè êàê? Ñïðàøèâàþ, ÷òîáû ïîíÿòü, ðàçîáðàòüñÿ.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
alisa_cat   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:31 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå BJohn
Ýòî âñ¸ íåìàòåðèàëüíîå òàêîå, ýòî æå íàäî ÷óâñòâîâàòü ïðîñòî, îíî ãäå-òî âíóòðè, à ÷àñòî äàæå íå çíàåøü, åñòü îíî èëè ýòî òîëüêî êàæåòñÿ, îíî äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâóåò èëè ñàì òîëüêî ÷òî ïðèäóìàë. ß î òàêèõ âåùàõ âîîáùå íå ìîãó ãîâîðèòü. Íåò, ÿ âåðþ, ÷òî îíî áûâàåò, íî ó ìåíÿ âîò íè÷åãî òàêîãî íå áûâàåò. Âåðíåå, âñÿêèé ðàç, êàê îíî áûâàåò, ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî ýòî ÿ ñàì ñåáÿ óáåäèë â òîì, ÷òî îíî åñòü. Íàäåþñü, òû ïîíÿëà, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü, à òî ÿ òàê çàïóòàííî íàïèñàë.

LI 7.05.22
äà, Æåíå÷êà, ÿ ïîíÿëà
ïðîñòî âñå - ýòî ó âåõ ãîðäûõ ëþäåé òàêîå áûâàåò
è áîÿçíü ïîêàçàòüñÿ ñëàáûì, è îïàñåíèå âûãëÿäåòü ãëóïî, êîãäà òåáå îòêàæóò
îòñþäà è íåäîâåðèå, è ïîðèöàíèå ñåáÿ çà ìíèìóþ ñëàáîñòü è ÷óâñòâèòåëüíîñòü
ïî÷åìó ýòî ìóæ÷èíû ñòåñíÿþòñÿ îáíàðîäîâàòü ñâîþ ÷óâñòâèòåëüíîñòü è ðàíèìîñòü?
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:32 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Ëèñêà-Àëèñêà: "Ëåãêî íàéòè äðóçåé, ãîòîâûõ íàì ïîìî÷ü. Òðóäíî ÇÀÑËÓÆÈÒÜ äðóçåé, òðåáóþùèõ íàøåé ïîìîùè."

À. Ñåíò-Ýêçþïåðè.


Ñïàñèáî çà öèòàòó. Äåéñòâèòåëüíî, ïîìîùü ïîëó÷èòü ãîðàçäî ïðîùå, ÷åì äîâåðèå, ñ ýòèì òðóäíî íå ñîãëàñèòüñÿ.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:32 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå alisa_cat:
âîò òîëüêî ïî÷åìó ó ìíîãèõ íåò äðóçåé? äóìàþ, äðóæáà, ýòî òðóä, åæåäíåâíûé êðîïîòëèâûé

à òðóä äîëæåí áûòü îñìûñëåííûì, îïðàâäàííûì, ò.å. íå ðàäè êàæäîãî òðóäèòüñÿ ñòîèò, ðàáîòà ðàäè ðàáîòû...

äà è åñëè è åñòü ðàäè êîãî, â ðèòìå ïîâñåäíåâíîé çàãðóæåííîñòè íà ýòîò òðóä îñòàåòñÿ âñå ìåíüøå è ìåíüøå âðåìåíè, è ìû âñå îòêëàäûâàåì íà ïîòîì, ÷òîá áåç ñóåòû, ñ ÷óâñòâîì, òîëêîì, ðàññòàíîâêîé, îïðàâäûâàÿñü ïåðåä ñîáîé, ÷òî, ìîë, íå ìîãó ÿ ñ äðóãîì ïîõîäÿ îáùàòüñÿ

âðåìÿ èäåò, è ïîòðåáíîñòü â îáùåíèè èññÿêàåò ñàìà ïî ñåáå ó îáîèõ, ñëèøêîì ìíîãî óïóùåíî


Çíàåøü, ëþáîé òðóä äîëæåí áûòü îïðàâäàí, òî åñòü äîëæåí âåðíóòüñÿ ïëîäàìè, òàê âåäü? À, åñëè ëþäè ïðåäïî÷èòàþò òðóäó_äðóæáû êàêîé-òî èíîé òðóä, çíà÷èò îíè ìàëî âèäÿò ïëîäîâ â äðóæáå, à áîëüøå ïëîäîâ â ÷¸ì-òî èíîì, òàê âåäü? Ïîëó÷àåòñÿ, îíè ïðàâû â ýòîì ñâî¸ì âûáîðå, ïðàâû, ÷òî ñòàðàþòñÿ òàì, ãäå áîëüøå îòäà¸òñÿ. È, çàìåòü, âñ¸ áÎëüøåå è áÎëüøåå ÷èñëî ëþäåé ïðåäïî÷èòàþò äðóæáå ÷òî-òî áîëåå ïëîäîòâîðíîå. ß äóìàþ, ýòî ïðîèñõîäèò ïîòîìó, ÷òî äðóæáà ñðîäíè ðîñêîøè. Ïîçâîëèòü ñåáå ýòî ìîãóò òå, ó êîãî, â ïðèíöèïå, ìàëî ñåðü¸çíûõ ïðîáëåì.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Altksey   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â BJohn; Î äðóæáå è ñàìîñòîÿòåëüíîñòè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:33 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå BJohn:
Êàê â "Áðèãàäå" ÷òî ëü?





À ÷¸ áû è íåò. Îíè æ íå ñðàçó áàíäèòàìè ñòàëè.

LI 5.09.15
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
alisa_cat   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:34 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå BJohn
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå alisa_cat: Æåíü, à òû âñåãäà çà ïîìîøü êîìó-ëèáî æäåøü "îòðàáîòîê"? èëè æå ïðîñòî íèêîìó íå ïîìîãàåøü?

ß ïîìîãàþ òîëüêî òåì, êîìó ñàì ñ÷èòàþ íóæíûì ïîìîãàòü. Ýòî åñëè íå ïðîñÿò, à åñëè ïðîñÿò, òî, îáû÷íî, ïî íàñòðîåíèþ. Åñëè ó ìåíÿ ñàìîãî â íàñòîÿùèé ìîìåíò ïðîáëåì ìàëî, òî, êîíå÷íî, ïîìîãó, íî íå ñìîãó ñêàçàòü, ÷òî ÿ ïðè ýòîì íå äóìàþ î òîì, ÷òî â äàëüíåéøåì ýòîò ÷åëîâåê ìîæåò áûòü ìíå ïîëåçåí. Äóìàþ âñåãäà. ß î÷åíü ðåäêî, êðàéíå ðåäêî ïîìîãàþ òîìó, êòî ìíå ñîâåðøåííî áåñïîëåçåí êàê â íàñòîÿùåì, òàê è â áóäóùåì. Åñëè è ïîìîãàþ, òî òîëüêî ïî ìåëî÷è, íàïðèìåð, ìèëîñòûíþ ìîãó ïîäàòü, íî è òî, åñëè, ïîâòîðþñü, â íàñòîÿùèé ìîìåíò ó ìåíÿ ñàìîãî ìàëî ïðîáëåì.

LI 7.05.22
ïðàâèëüíî! ïîìîãàòü íå âñåì íàäî, èíîãäà äàæå ãðåøíî :)
âñå îñòàëüíîå - êàê âñåãäà - ÷åñòíî! çà ÷òî è ëþáëþ
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:35 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå alisa_cat:
è çíàåøü, ïî-ìîåìó íå íàäî ó÷èòü ðåáåíêà íè÷åìó èç âûøåèçëîæåííîãî :)

ñàì âñåìó íàó÷èòñÿ è ñäåëàåò ïðèåìëåìûé äëÿ íåãî âûáîð

ß ñòîðîííèê òîãî, ÷òî âñåìó, ÷åìó íå íàó÷èëè ðîäèòåëè, íàó÷èò óëèöà. À îíà âñåãäà è âî âñ¸ì íàìíîãî áîëåå ïëîõîé ó÷èòåëü, ÷åì ëþáÿùèé è áëèçêèé ÷åëîâåê. À ðåá¸íîê âûáîð ñäåëàåò ñàì, ýòî äà. Åìó ïðîñòî íàäî ïîêàçàòü è ðàññêàçàòü ïðî âñå äîñòóïíûå àëüòåðíàòèâû è èõ ïîñëåäñòâèÿ, âàðèàíòû èñõîäîâ, ïëþñû è ìèíóñû, âñ¸ ïîäíîãîòíóþ. Òîãäà è âûáîð åãî áóäåò òî÷íåå.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Altksey   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â BJohn; Î äðóæáå è ñàìîñòîÿòåëüíîñòè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:35 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå BJohn:
Ýòî ÷òî-òî òþðåìíîå. Ñëóøàé, òî òû äóìàåøü îá óãîíå àâòîòðàíñïîðòà, òî âîò ýòî. Òû ïîäè åù¸ è áëàòíîé øàíñîí ñëóøàåøü? Øó÷ó, êîíå÷íî, íî åñòü, î ÷¸ì çàäóìàòüñÿ.





Øàíñîí íåíàâèæó è íå ïîíèìàþ, ÷òî çà ïîíò ñëóøàòü åãî, åñëè íè êîèì îáðàçîì ñ åíòèì äåëîì íå ñâÿçàí.

À äåâèç äàðîì ÷òî òþðåìíûé, íî âåðíûé ïî ñóòè â íàøå íåïðîñòîå âðåìÿ.

LI 5.09.15
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:37 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå alisa_cat:
ïî÷åìó ýòî ìóæ÷èíû ñòåñíÿþòñÿ îáíàðîäîâàòü ñâîþ ÷óâñòâèòåëüíîñòü è ðàíèìîñòü?

ß òåáå ñêàæó. Ýòî, äåéñòâèòåëüíî, î÷åíü è î÷åíü ïðîñòî. Æåíùèíà ÷óâñòâóåò ñâîþ ýìîöèîíàëüíîñòü, âåäîìîñòü, ïîäàòëèâîñòü ñâîèì ÷óâñòâàì, ñëîâîì, ñâîþ ñëàáîñòü. È ïîòîìó æåíùèíû ïîäñîçíàòåëüíî òÿíóòñÿ ê òîìó, êòî ñìîæåò èõ çàùèòèòü. Âíèìàíèå, ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ. Êàê ìîæíî äîâåðèòü çàùèòó òîìó, êòî ñàì â íåé íóæäàåòñÿ? Òàê ÷òî ìóæ÷èíû è ñòàðàþòñÿ ïîêàçàòü âñåìè äîñòóïíûìè ñïîñîáàìè, ÷òî íà íèõ ìîæíî ïîëîæèòüñÿ, ÷òî îíè íà䏿íû è îíè êàê áû "âûøå ÷óâñòâ".

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
BJohn   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:39 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Altksey:
À ÷¸ áû è íåò. Îíè æ íå ñðàçó áàíäèòàìè ñòàëè.




Íó, åñëè áðàòü òîò ïðèìåð, òàì êàê ðàç "ìû ñ ïåðâîãî êëàññà âìåñòå". Òàêàÿ äðóæáà - íå ôåíîìåí, à ïðîñòî ìíîãîëåòíÿÿ ïðèâû÷êà. Òàêèå ëþäè óæå ïðîñòî íå äóìàþò, çà÷åì îíè äðóã äðóãó, îíè ïðèâûêëè, èì êîìôîðòíî, ó íèõ îïûò îáùåíèÿ áîãàòûé, îáùèå èíòåðåñû äàâíî íàéäåíû è ðàçðàáîòàíû, ñòðàòåãèÿ, òàêòèêà, äîñóã, ìàíåðà ïðîÿâëåíèÿ àêòèâíîñòè, ìàíåðà âûáîðà âåäóùåãî è âåäîìîãî è ò.ä. Òàêèå âåùè óñòàêàíèâàþòñÿ ìíîãèå ãîäû, è íà÷èíàþòñÿ òîãäà, êîãäà ñëîâî "çà÷åì" åù¸ äàæå íå âõîäèò â ñëîâàðíûé çàïàñ.

LI 7.05.22
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
alisa_cat   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:39 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå BJohn
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå alisa_cat:
Ðàçíèöà â òîì, ÷òî äðóã ñàì ÷óâñòâóåò, êîãäà îíà ìíå íóæíà :)

Âîò âèäèøü, òû ñíîâà ãîâîðèøü î òîì, ÷òî îí ñàì_÷óâñòâóåò. À åñëè íå ÷óâñòâóåò? ÏÎ òâîèì ïîíÿòèÿì ýòî ÷òî îçíà÷àåò? ×òî ýòî óæå, çíà÷èò, íå äðóã? Èëè êàê? Ñïðàøèâàþ, ÷òîáû ïîíÿòü, ðàçîáðàòüñÿ.

LI 7.05.22
åñëè íå ÷óâñòâóåò, òî èëè íå äðóã, à ïðèëèïàëà, èëè æå äðóã, êîòîðîìó ñàìîìó ñåé÷àñ íóæíà ïîìîùü è òîãäà òû äîëæåí áû ýòî ïî÷óâñòâîâàòü (íî òàêîå â èäåàëå è åäèíè÷íûå ñëó÷àè, ÷àùå ïåðâîå). :)
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
Altksey   îáðàòèòüñÿ ïî èìåíè Re: Îòâåò â BJohn; Î äðóæáå è ñàìîñòîÿòåëüíîñòè Âòîðíèê, 16 Îêòÿáðÿ 2007 ã. 11:39 (ññûëêà)
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå BJohn:
Èñõîäíîå ñîîáùåíèå Altksey:

Ïðèäóò è ñàìè ïîïðîñÿò.



Ýòî òî÷íî. È ÷òî? Äàøü? È ÷òî âçàìåí ïîïðîñèøü? Èëè òû ëþáèøü, êîãäà òåáå îáÿçàíû, ïðîñòî îáÿçàíû, êàê â ñêàçêå î çîëîòîì ïåòóøêå?





Ýòî ôðàçà ïî ìîåìó èç Ìàñòåðà è ìàðãàðèòû.

Èñïîâåäóÿ ïðèíöèï ñàìîäîñòàòî÷íîñòè ñî âðåìåíåì äîñòèãàåøü ñîñòîÿíèÿ íåçàìåíèìîñòè è íóæíîñòè.

Ïîïðîñÿò - ïîñìîòðþ åù¸ êîìó äàòü :)

Íå æäó áëàãîäàðíîñòè â îáìåí íà óñëóãó, íî íàäåþñü /ãäå òî â ãëóáèíå/ ÷òî íå çàáóäóò â ñëó÷àå ÷åãî /èëè òàì ìîæåò â äðóãîé æèçíè/.

LI 5.09.15
Îòâåòèòü Ñ öèòàòîé Â öèòàòíèê
— Ê äíåâíèêó — Ñòðàíèöû: [1] 2 3 ..
.. 10 [Íîâûå]