Исходное сообщение Бегущая_с_волками:
а ваще про брачный рынок очень актуально))))

Но как "выйти замуж" или "как жениться" - это уже явная попса. А вот детей воспитывать надо правильно, а то накопленную пенсию выкинуть придётся, а зубы на полку сложить.

LI 5.09.15

меня почему-то пугает такое настойчивое желание их впихнуть в твои понятия о "хорошем человеке"

(это я про твоих детей)

Я смотрю ты немного поменял пост, точнее дополнил, так лучше) Посмотрим какая будет дальнейшая реакция

Исходное сообщение Бегущая_с_волками: меня почему-то пугает такое настойчивое желание их впихнуть в твои понятия о "хорошем человеке"

Действую так исключительно потому, что во многом подобное же настойчивое желание моих родителей в итоге привело к тому, что я создал семью и участвую в решении джемографического кризиса. Действую по аналогии. Причём если счастлив я, то смогут быть счастливы и мои дети. Конечно, они будут другими, но и я не слепой, и постараюсь учесть их особенности, как то: темперамент, характер и прочий генетический контент.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Бегущая_с_волками: (это я про твоих детей)

Упаси меня Б-г чужих воспитывать, разве что после достижения собственной духовной зрелости взять ребёнка из детдома, но жена против будет, точно знаю.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Морской_Ангел: Я смотрю ты немного поменял пост, точнее дополнил, так лучше) Посмотрим какая будет дальнейшая реакция

Ну да, я ещё утром подумал, я же всё время думаю, что-то меняю. :) Но после публикации меняю уже очень редко. Вот как есть. Посмотрим.

Марин, я так рад тебе. :)

LI 5.09.15

Для дочери - доброта, нежность, аккуратность, вдумчивость, эмпатия, эстетические навыки, бережливость как к моральным, так и к материальным ценностям.

Может не в тему вспомнила семью моей лучше подруги Наты. У нее есть сестра - моя ровесница. Старше Наты на 5 лет. Так вот с детства их мама прививала ей - вот то что ты сказал - точно по списку. Ната просто росла, на нее денег не хватало. Знал бы ты какая Горгона выросла из страшей... Она даже мать била и деньги из дома уносила, когда их отец бросил и они чуть ли не побирались. А эти деньги Ната с мамой зарабатывали бесконечным мытьев полов в инфекционке.
И сейчас ничего не изменилось. Правда бог милова и 7 лет они не общались. Вот год назад пришлось.. и я с ней познакомилась.. Лучше бы я умерла вчера. Она не какая то там асоциальная особа - у нее муж и двое детей. Но такой сцуки я давно не видывала. Все рассказать что я за этот год насмотрелась - книги не хватит.
Откуда это взялось? никто не знает...

Ну это уже от меня как от родителя будет зависеть, если хорошо постараюсь, то оценят. Главное - всё это реально для отдельно взятого человека, не утопично. И если я оценил и выбрал именно это, то, вполне возможно, они поступят точно так же. В общем, шансы есть. :)

Получается?
Кстати, имхо, какие-то врожденные черты характера в ребенке, таки, заложены.
В колонках играет: work

LI 5.09.15

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
/.../
Откуда это взялось? никто не знает...

Большое спасибо за рассказ, очень поучительно и очень показательно. Но очень жаль, что "никто не знает", это было бы весьма полезно.

Дело в том, что я вчера вместе с женой анализировал все подобные случаи, известные мне уже по своей жизни, по своему опыту, и нам удалось найти достоверные (на наш с женой взгляд) причины того, почему ребёнок вырастал не тем, кем его воспитывали родители. Мы все случаи смогли обосновать, во всех разобраться, найти грубейшие ошибки родителей, на перыый взгляд не выглядевшие таковыми, так что для меня подобные случаи, как правило, понятны и прозрачны, но тут я, конечно, о них ничего не знаю, а тыкать наугад не хочу, хотя версий и навалом.

LI 5.09.15

а вот в коментарии Nobodys_Wife как раз то о чем я тебе Женя говорила, чаще всего может возникнуть обратная реакция на попытку привить что-то, и в итоге получится полная противоположность

Исходное сообщение Hydra:
Получается?
Кстати, имхо, какие-то врожденные черты характера в ребенке, таки, заложены.

Конечно, заложены. Темперамент, например, по большей части всё же врождённое качество и от флегматика активной жизненной позиции ждать не приходится. А вот тут мне повезло. Оба ребёнка - столь же выраженные, как я сам, холерики по всем признакам, что можно брать в расчёт уже сегодня. По крайней мере дочь - точно, это сто пудов. Я, конечно, больше переживаю за сына, ему бы это полезнее было, но, увы, пока не так точно могу судить, как о дочери.

Конечно, получается! Дочь, например, уже начинает читать, то есть в том же возрасте, когда начинал я, ценит порядок в своей комнате, самостоятельно этого добивается, она очень добрая и ласковая, очень ранимая, тянется к красивому (по семейным меркам). Короче, пока полёт нормальный. :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Морской_Ангел: а вот в коментарии Nobodys_Wife как раз то о чем я тебе Женя говорила, чаще всего может возникнуть обратная реакция на попытку привить что-то, и в итоге получится полная противоположность

Ну да, бывает, что родители слишком, просто чересчур настойчивы, не умеют вовремя дать свободу ребёнку в нужном ему объёме и т.д., тут да, ребёнок сперва из вредности, а дальше из мести будет поступать противоположно ожиданиям родителей. Причём ударит максимально больно, ибо ценности родителей ему известны, осталось только знак "минус" поставить.

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn:

Исходное сообщение Бегущая_с_волками: меня почему-то пугает такое настойчивое желание их впихнуть в твои понятия о "хорошем человеке"

Действую так исключительно потому, что во многом подобное же настойчивое желание моих родителей в итоге привело к тому, что я создал семью и участвую в решении джемографического кризиса. Действую по аналогии. Причём если счастлив я, то смогут быть счастливы и мои дети. Конечно, они будут другими, но и я не слепой, и постараюсь учесть их особенности, как то: темперамент, характер и прочий генетический контент.

Бегущая_с_волками +1
Точно, BJ, а сразу ли ты был счастлив ине был бы счастливее развиваясь по другому?

P.S. а про дJемографический взрыв - жжешь ;)
В колонках играет: work

LI 5.09.15

Исходное сообщение Hydra:
P.S. а про дJемографический взрыв - жжешь ;)

Джем тут не причём, хотя я по нему и скучаю. :)

LI 5.09.15

Самое главное для человека во все времена - наличие дома! Это базис, основа основ!
И только решив эту проблему, государство наше решит все другие! Не может быть демографического взрыва в стране, население которой, по большой части, живёт или в убогих коммуналках-общагах, или в съёмном жилье, наём которого ужасно тяготит... Вот когда получит настоящее развитие рынок жилья, доступного жилья, вот тогда будет огромными темпами равзвиваться и брачный рынок! И вот тогда многие, очень многие начнут строить планы по воспитанию детей подобно твоим планам, Женя...
А может и покруче задачки себе поставят....

LI 5.09.15

Исходное сообщение Hydra:
Точно, BJ, а сразу ли ты был счастлив ине был бы счастливее развиваясь по другому?

Откуда мне знать, как могло бы быть? "Бы да ка бы" - вообще малопрактичные рассуждения, возможно и был бы счастлив, но сомневаюсь, ибо ценности мне были привиты с детства, а в соотвествии с ними я, скорее всего, могу быть счастлив только в той ситуации и обстановке, которая у меня уже есть моими (и не только моими) усилиями.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Шифр: Самое главное для человека во все времена - наличие дома! Это базис, основа основ!
И только решив эту проблему, государство наше решит все другие!
/.../

То есть ты считаешь, что решение экономических проблем сразу же решит и социальные? Мне кажется это две проблемы, весьма мало связанные друг с другом. Неужели будь у человека дом, он (человек) сразу же начинает становиться пригодным для долгих и стабильных семейных отношений? Ты в это веришь?

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn:

Исходное сообщение Шифр: Самое главное для человека во все времена - наличие дома! Это базис, основа основ!
И только решив эту проблему, государство наше решит все другие!
/.../

То есть ты считаешь, что решение экономических проблем сразу же решит и социальные? Мне кажется это две проблемы, весьма мало связанные друг с другом. Неужели будь у человека дом, он (человек) сразу же начинает становиться пригодным для долгих и стабильных семейных отношений? Ты в это веришь?

Я верю в то, что наличие дома очень многих сдерживает и от долгих стабильных семейных отношений, и от рождения детей... Говорю не голословно, ибо практически все мои знакомые, живущие непонятно где или развелись, или на грани развода или живут у своих родителей отдельно друг от друга (это муж с женой!!!!) или даже не думают заводить ребёнка! Потому-что не хотят, что он таскался с ними с квартиры на квартиру или ютился вместе с мамой и папой на 11 кв.м...
Таковы вот реалии...

LI 5.09.15

Короче, пока полёт нормальный. :)

Дык, молодца просто! :)
Главное, чтобы это дочь оценила впоследствии.
В колонках играет: Комбайн АМ105 заводские испытания

LI 5.09.15

Джем тут не причём, хотя я по нему и скучаю. :)

Он в асе одно время болтался - щас опять пропал. Наверное взрыв делает ;)
В колонках играет: Комбайн АМ105 заводские испытания

LI 5.09.15

Жень, будут твои детки, на все 100, замечательными людьми, все у них получиться и родителей своих будут ценить и уважать,
хорошие дети получаются у таких родителей, как ты
Так держать!
Знаешь, всегда, когда читаю твои посты - радуюсь, что еще есть такие вот мужчины, небезразличние и такие любящие и ищущие
спасибо тебе

Исходное сообщение Шифр:
Я верю в то, что наличие дома очень многих сдерживает и от долгих стабильных семейных отношений, и от рождения детей...

C этим я согласен. Сам знаю немало таких же семей. Но это по большей части те люди, что к семье социально уже готовые потому-то и нашли друг друга, создали семьи, но детей рожать не хотят, это да.

Но это лишь малая толика семей в общей массе людей, вообще не могущих создать семью, ибо не с кем. Этим и квартиру дай (часто она у них даже есть), а всё равно никак, всё равно страх и нежелание, вот и живут, одинокие, в своих квартирах, а то и с родителями живут, тратя деньги на машины, путешествия, на всё, что угодно, не решая демографической проблемы. И я их понимаю. В тандеме с кем попало или водиночку каких детей воспитаешь? Вряд ли эти дети смогут стать конкурентами китайцам.

LI 5.09.15

Откуда мне знать, как могло бы быть? "Бы да ка бы" - вообще малопрактичные рассуждения, возможно и был бы счастлив, но сомневаюсь, ибо ценности мне были привиты с детства, а в соотвествии с ними я, скорее всего, могу быть счастлив только в той ситуации и обстановке, которая у меня уже есть моими (и не только моими) усилиями.

Помятуя беседы годовалой-полугодовалой давности... "не верю!"(c) ;)
Хотя скорее всего не прав.
В колонках играет: Комбайн АМ105 заводские испытания

LI 5.09.15

Исходное сообщение Hydra:
Главное, чтобы это дочь оценила впоследствии.

Что оценила? Мои труды? Ну это не столь важно, я не ради этого стараюсь. А вот если ты о том, чтобы она оценила то, что в ней воспитано, то тут, я думаю, всё будет упираться в её счастье. Будет счастлива (замужем за серьёзным и надёжным мужчиной, родит детей и т.д.) - конечно оценит. То есть время покажет, сейчас вообще трудно сказать, а то ить я воспитаю детей, пригодных для семьи, но не факт, что они смогут найти себе пары, это меня и волнует. Только волнует, но не останавивает.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Hydra: Наверное взрыв делает ;)

Демографический? :D
Это он может.
Я слышал, у него новая семья, пока вроде гражданский брак, но девочка хорошая по его словам, то есть он настроен серьёзно, вот я о чём. А я-то как рад. :)
А ты сам-то что думаешь? Всё, алис?

LI 5.09.15