Исходное сообщение OlegLad:
Смотрел. Сначала не очень, а потом проникся проблемой...

Ну там хоть ограничение есть. Хороший фильм для взрослых с хорошо очерченными проблемами. Мне тоже понравился.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Torrente: Мне фильм тоже понравился :) почему курят? Потому что это наверное отражает отношение современной молодёжи к сигарете... Курящих среди молодёжи до фига и больше :( Вот и показывают такую правду жизни....

Ну понятно - правда жизни, реализм, всё такое. Но не искусство ли призвано ломать "неправильную" правду, менять её на более полезную, более серьёзную, умную, я бы сказал(?) Ведь это молодые люди, им жить да жить, им детей рожать..
Короче, если бы не эти сигареты - я был бы просто в восторге, фильм вошёл бы в мою семейную коллекцию, а тут эта ложка дёгтя..
Впрочем, фильм не воспитательный, видимо, другие цели были у авторов.

LI 5.09.15

BJohn, ну в данном случае искусство видимо решило показать правду жизни ;) Да и вобще есть ли сейчас фильмы, которые сняты для того, чтобы "ломать "неправильную" правду"?

Исходное сообщение Torrente: Да и вобще есть ли сейчас фильмы, которые сняты для того, чтобы "ломать "неправильную" правду"?

Есть фильмы, которые показывают не_всю правду, а только лучшие её стороны (с точки зрения здоровья ли, культуры, не суть). Воспитывают они или нет - ещё вопрос, но они хотя бы не поддерживают сомнительное.

LI 5.09.15

BJohn, например?

Женьк, сейчас курят многие и повсюду, закрывать глаза ребенку ежесекундно не получится, но объяснить - что это не показатель красоты/мудрости/компанейности/дружбы/т.д. и дико вредно для здоровья надо.. Я прошла все стадии, где обычно молодежь начинает курить и даже много раз присутствовала при процессе начинания другими, но у самой тяги никогда не было, т.к. знала, что мне это не надо

Был у нас коронный вопрос - "Чему нас учит фильм "Матрица"?"
Мы всегда задавали его после просмотра очередного фильма... И если в фильме попадалась хотя бы одна стоящая фраза - этот фильм уже снят не зря...
Давайте приведем примеры таких фильмов - первый который пришел на ум "Человек эпохи Возраждения" с Дэни Де Вито...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Видение: Женьк, сейчас курят многие и повсюду, закрывать глаза ребенку ежесекундно не получится, но объяснить - что это не показатель красоты/мудрости/компанейности/дружбы/т.д. и дико вредно для здоровья надо.. Я прошла все стадии, где обычно молодежь начинает курить и даже много раз присутствовала при процессе начинания другими, но у самой тяги никогда не было, т.к. знала, что мне это не надо

Абсолютно согласен с вами! Например нашей дочери мы не запрещаем ничего, ни курения, ни выпивки - как результат - даже когда сами ей наливаем вина/пива - делает не больше двух глотков. А курить ее даже не тянет... Правда мы сами не курим

LI 5.09.15

Исходное сообщение Torrente: BJohn, например?

Примеры только от негативного и только западные. То есть полно молодёжных фильмов, показывающих как НЕ надо ("Сплетня", "Табу"), а вот КАК НАДО не показывают нигде.
В то время, как российский кинематограф показывает сомнительное под видом того, что это так и должно быть. :(

LI 5.09.15

OlegLad, "Человек эпохи Возраждения" это конечно супер фильм :)

И я согласна с Видение, иOlegLad, :) Оно ведь как ;) запретный плод всегда сладок :) А если не запрещать,то и сладости не будет ... Проверено на себе :) Моя мама никогда мне ничего не запрещала! И в итоге я не люблю спиртное и не курю :)

Исходное сообщение Видение: Женьк, сейчас курят многие и повсюду, закрывать глаза ребенку ежесекундно не получится, но объяснить - что это не показатель красоты/мудрости/компанейности/дружбы/т.д. и дико вредно для здоровья надо.. Я прошла все стадии, где обычно молодежь начинает курить и даже много раз присутствовала при процессе начинания другими, но у самой тяги никогда не было, т.к. знала, что мне это не надо

Закрывать глаза, конечно, не надо. Он должен видеть и самостоятельно уметь отличать нужное от ненуженого, это да. Просто мне, например, обидно и очень трудно "конкурировать" с яркими примерами якобы положительного (???) на экране. Мои слова против того, что подростки (племянник, племянница) видят звучат как-то неубедительно. :(

LI 5.09.15

BJohn, негатива на нашем экране полно :( Мы вот недавно смотрели "Охота на пиранью".... остался лишь не приятный осадок...

Исходное сообщение OlegLad:
Давайте приведем примеры таких фильмов - первый который пришел на ум "Человек эпохи Возраждения" с Дэни Де Вито...

Слушай, а я не видел его.
У тебя есть, махнёмся?
Мне, например, очень понравилась недавно увиденная "Идентификация". Учит она тому, что защищать серийных убийц чревато по-любому, ибо человек непредстказуем и однажды убивший запросто убьёт снова.

LI 5.09.15

Исходное сообщение OlegLad:
Абсолютно согласен с вами! Например нашей дочери мы не запрещаем ничего, ни курения, ни выпивки - как результат - даже когда сами ей наливаем вина/пива - делает не больше двух глотков. А курить ее даже не тянет... Правда мы сами не курим

Олег! Последнее наиболее важно. Собственный пример. Да я в хлам расшибусь, но чтобы моя дочь меня (или жену) видела пьяными или с сигаретой.. Это ж самая грубая ошибка. После такого уже никакая воспитательная работа не поможет.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Torrente: Проверено на себе :) Моя мама никогда мне ничего не запрещала! И в итоге я не люблю спиртное и не курю :)

Вот слушаю и понимаю, что мне тоже запрещать не нужно. И не буду. Мой пример напротив негативен - запрещали-запрещали, а толку-то..

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn:
Слушай, а я не видел его.
У тебя есть, махнёмся?

Фильм настолько хорош, что я давал/пихал смотреть любому и каждому и в конце концов прокабанил его... Очень жалею. Он меня встряхивал не хуже майора Звягина. Сам мечтаю его найти. Был на кассете.
В колонках играет: Highway Junkie - The Yahoos

LI 5.09.15

Исходное сообщение Torrente: BJohn, негатива на нашем экране полно :( Мы вот недавно смотрели "Охота на пиранью".... остался лишь не приятный осадок...

До этого чуда я ещё не добрался.
Но суть да дело речь о молодёжных фильмах, я именно о них говорил и примеры приводил из них.
Вот, скажем, ещё один перл: "Даже не думай!" Чему хорошему он научит? :(
А таки сняли вторую часть. Значит популярно. :(
А ведь молодёжи такое смотреть вообще нельзя. Пропаганда бандитизма, блин.
А "Охота" - это для взрослых, там ограничение, по-моему, есть. Не?

LI 5.09.15

Исходное сообщение OlegLad:
Фильм настолько хорош, что я давал/пихал смотреть любому и каждому и в конце концов прокабанил его... Очень жалею. Он меня встряхивал не хуже майора Звягина. Сам мечтаю его найти. Был на кассете.

После такой рецензии буду искать целенаправленно!

LI 5.09.15

BJohn, для взрослых :) А кто у нас считается взрослым? По крайней мере подростки и те, кто только вышел из этого возраста , могут быть настолько впечатлены этим фильмом, что мало не покажется :)

Это, кстати, не «завоевание» нашего времени. Меня всегда удивляли, например, рязановские героини. Ну навскидку – «Служебный роман». Что делает Фрейндлих в минуту душевного потрясения? Ага, лезет за сигаретой. А уж про Наденьку («Ирония судьбы») вообще не говорю. Утонченная голубая героиня. А туда же. И это во времена, когда женское курение вообще считалось нонсенсом. Может быть, это подчеркивало некую кастовость персонажей, их… ну как бы это сказать… декадентскую сущность?

Исходное сообщение Torrente: BJohn, для взрослых :) А кто у нас считается взрослым? По крайней мере подростки и те, кто только вышел из этого возраста , могут быть настолько впечатлены этим фильмом, что мало не покажется :)

Я вот согласен с восемнадцатью годами. С этим рубежом. И дело даже не в физиологии, там всё сугубо индивидуально, а в том, что под эту цифру заточено множество законов и прав. В этом возрасте люди уже могут держать в руках заряженный огнестрел, несут ПОЛНУЮ уголовную отвественность, они уже не учатся в школе, то есть сами решают, как им жить, учиться дальше или работать, они могут создавать семью, быть полноправными владельцами квартиры или дома, машины, водить эту самую машину, то есть это как бы линия.

Конечно, за один день ничего не происходит, но тут речь о том, что взросление происходит много раньше - в пятнадцать-шестнадцать, а последние два-три года даны на то, чтобы подготовиться к переходу за линию. Это разумный и достаточный срок.

Что же касается тех, кому ещё нет и пятнадцати - вот это самое опасное время и есть. Уже свобода от контроля родителей, но ещё никакая соображалка, минимальная отвественность (и они знают это!) ну и всё такое. Вот, кому нельзя смотреть "взрослое" без присутствия этих самых взрослых. Последнее подчёркиваю.

LI 5.09.15

согласна, курят все и во всех фильмах - и девушки, и юноши...и даже эта роковая фраза: "Она у меня не пьет, не курит...Болеет чтоли?"

LI 5.09.15

BJohn, а мне кажется, что и в 18 лет не каждый человек имеет крепкую психику :)

Исходное сообщение Перелетная_рыба: Это, кстати, не «завоевание» нашего времени. Меня всегда удивляли, например, рязановские героини. Ну навскидку – «Служебный роман». Что делает Фрейндлих в минуту душевного потрясения? Ага, лезет за сигаретой. А уж про Наденьку («Ирония судьбы») вообще не говорю. Утонченная голубая героиня. А туда же. И это во времена, когда женское курение вообще считалось нонсенсом. Может быть, это подчеркивало некую кастовость персонажей, их… ну как бы это сказать… декадентскую сущность?

Кстати да! Очень справедливое замечание! Правда мне не очень понятно, что есть "декадентсткая сущность"? Подсознательное стремление к саморазрушению? Если я понял правильно, то, видимо, это и хотели показать. Измученные жизнью и, главное, одиночеством, люди не видят иных путей снятия стресса, кроме как курить. Тут они идут не примером, а скорее образцом того "до чего можно дойти".

Но они же люди взрослые! Им далеко за тридцать! То есть девушка-подросток, видя это, по-любому понимает, что между ней и этими "тётями" - пропасть лет. И я не думаю, что им хочется быть на их месте, хотя герои и положительные, но несчастные по сути.

А вот представь, если бы курили героини фильма "Девчата"? ;) Совсем другое дело, да?

LI 5.09.15

Исходное сообщение RRRapunzel: согласна, курят все и во всех фильмах - и девушки, и юноши...и даже эта роковая фраза: "Она у меня не пьет, не курит...Болеет чтоли?"

Вот! Вот после этого меня аж подкинуло. Я чуть мороженым не подавился. А жена рядом просто хмыкнула. Типа хорошая шутка. Ага.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Torrente: BJohn, а мне кажется, что и в 18 лет не каждый человек имеет крепкую психику :)

С этим трудно спорить, ибо факт. Однако цифра эта, я думаю, не просто так появилась. Основывается она на физиолгии и статистике. То есть к этому возрасту подавляющее большинство девушек и молодых людей уже в репродуктивном возрасте, с полностью сформированной физиологией и, конечно, с каким-то богажом знаний и опыта. Дальше сдерживать и ограничивать их уже бессмысленно, хотя во многих странах цифра на три года больше, и они тоже правы по-своему. Но это в продолжительность жизни упирается, наверное. Жили бы мы тут столько же, сколько они живут там - можно было бы и поднять планку, а так обидно.

LI 5.09.15