Исходное сообщение Ler4ik_love: А на счет неуверенности в себе полностью согдласна с тобой. Ты просто непредставляешь до чего иногда доводит ревность. Она просто напосто творит непоправимое!!!

Именно. Если любовь созидательна, то ревность в противовес ей - разрушительна.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13: по моему таких как ты очень мало.

Ну почему же, не так уж и мало. Просто мы "незаметны", в отличие от ревнивых. ;) Ну и меньшинстве, разумеется. :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
Твоя любовь схожа с родительской - хотя и в ней бывает ревность.
Наверно это твоя индивидуальная особенность - не ревновать.

Сравнение с родительской любовью очень мне импонирует. Спасибо. Ведь кто нас любит по-настоящему, искренне и без жадности, с самоотдачей, с самопожертвованием, не подсчитывая дивиденды, не требуя практически ничего взамен? Именно родители. Конечно, я говорю о хороших родителях, Лен.

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn
Ну почему же, не так уж и мало. Просто мы "незаметны", в отличие от ревнивых. ;) Ну и меньшинстве, разумеется. :)
LI 5.09.15

ревность она наверно част характера .. и имеет те же причины что и многие другие черты - закладывается в детстве и в период эмоционального созревания. Не знаю. Мне кажется что вытравить ее из психики, елси она уже есть - почти невозможно. Точнее можно попробовать. Но до конца не получится.

Исходное сообщение BJohn
Ведь кто нас любит по-настоящему, искренне и без жадности, с самоотдачей, с самопожертвованием, не подсчитывая дивиденды, не требуя практически ничего взамен? Именно родители. LI 5.09.15

все дело в том, что родительская любовь она в некотором роде вынужденная... Как не любить свое творение. ну и гормональный аспект присутствует. И то, зметь, родители порой не всех своих детей любят одинаково. "Ревнуют" - к друзьям, к девушкам (парням), женам (мужьям) - сплошь и рядом. И дело не в хорошести родителя. Просто любовь далеко не однозначна и в рамки не загоняема. Она либо есть либо нет.
Это что касается родительской любви.
А что уж тут говорить, когда встречаются два совершенно чужих человека. До конца жизни можно до конца не познать и действительно - быть нуверенным в чувствах партнера, особенно когда эти чувства тебе очень дороги... Слишком дороги. Так, что переходит в наркотическую зависимость.
Не знаю.
Не умею формулировать красиво.
Потому что чувства не запишешь. Вот музыка справляется, пожалуй, с их передачей.
Наверно поэтому я такая меломанка...

Исходное сообщение Чертенка_номер_13: Мне кажется что вытравить ее из психики, елси она уже есть - почти невозможно. Точнее можно попробовать. Но до конца не получится.

Вытравить не получится, это правда, но сдерживать себя можно научиться. Моя первая любовь, девочка из моего лицейного класса, была очень общительной девушкой, так я приходил к ней в гости, иногда через дождь, иногда по ночи, не поднимался одного этажа и слышал, как она веселится с парнями, пришедшими раньше меня, они с гитарой, всё такое. А я стоял и грыз себе руки. Всё было. Вытравил. Ну или так. Вытравил все внешние проявления.

LI 5.09.15

Source message
Для меня же любовь - это искреннее желание счастья любимому человеку и было бы нелепо, если бы я своим поведением добивался обратного. Конечно, кто-то буквально рад тому, что его ревнуют, но такого человека я вряд ли полюблю, а по сему я для себя уяснил три простых вещи:

1. Ревность - проявление неуважения к любимому путём подозрения его в неверности.

2. Ревность - показатель того, что мне важнее обладать, чем дарить счастье.

3. Ревность - первейший признак моей неуверенности в себе.



Считаю ревность столь же разрушительным явлением, как и лень, но если второму оправдания нет, то первое легко оправдывается, стоит разобраться, what is love for you, то есть что для тебя любовь? Чего ты хочешь больше - обладать или дарить?



[/B]

согласна)
и когда действительно любишь хочешь только дарить. но вот ведь иногда не любишь сам, а принимаешь любовь)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
все дело в том, что родительская любовь она в некотором роде вынужденная... Как не любить свое творение.

Проведём параллели с искусством. Сколько гениев в истории уничтоживших(!!!) свои шедевры? Немерено.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13: И то, зметь, родители порой не всех своих детей любят одинаково. "Ревнуют" - к друзьям, к девушкам (парням), женам (мужьям) - сплошь и рядом. И дело не в хорошести родителя. Просто любовь далеко не однозначна и в рамки не загоняема. Она либо есть либо нет.

Ну да. И там преобладает собственничество - то есть "обладать" ставится выше, чем "дарить". Да, это бывает и с родителями. К сожалению. Даже с хорошими. Как я и писал в посте, всё дело в том, что для нас есть любовь.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
А что уж тут говорить, когда встречаются два совершенно чужих человека. До конца жизни можно до конца не познать и действительно - быть нуверенным в чувствах партнера, особенно когда эти чувства тебе очень дороги... Слишком дороги. Так, что переходит в наркотическую зависимость.

А почему дороги? Не потому ли, что хочется именно _обладать_, иметь партнёра, то есть его чувства? Не?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:

все дело в том, что родительская любовь она в некотором роде вынужденная... Как не любить свое творение.

а мне кажется родительская - это другая совсем любвоь)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
Не знаю.
Не умею формулировать красиво.
Потому что чувства не запишешь. Вот музыка справляется, пожалуй, с их передачей.
Наверно поэтому я такая меломанка...

Чувства можно выразить сполна только научившись их правильно препарировать, разобравшись, из чего они состоят и как рождаются. А вот надо ли это делать, нарушая тем самым т.н. принцип "таинства души" - это уже выбор каждого. Для меня этот принцип - не преграда, то есть я ему не следую.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Бегущая_с_волками:
и когда действительно любишь хочешь только дарить. но вот ведь иногда не любишь сам, а принимаешь любовь)

А когда принимаешь, то откуда ревность вообще? Надо радоваться этому "подарку" и всё. Или как? Жадность что ли? Давай, давай, но только мне, мне, мне!!! ;) Так что ли? :)

LI 5.09.15

я ревную часта( это плохо наверное....проявление нокой собственности к человеку...хотя сама люблю каплю независимости в отношениях.
Вот почему так? м?

Исходное сообщение Бегущая_с_волками:
а мне кажется родительская - это другая совсем любвоь)

Чем же другая? Она просто более чистая, не в смысле грязи/чистоты, а в смысле без примесей, как чистый химический элемент. Она не осложнена сексуальностью и страстью, не омрачена страхами на тему "а будет ли моим?", "а нужен ли я ему?". Твой ребёнок - это твой ребёнок, и ты ему нужен по-любому. По крайней мере много первых лет. Таким образом, именно родительская любовь, как более чистая, более прозрачная, и является лучшим ориентиром, лучшим показателем того, как надо любить и что есть любовь. Настоящая, созидательная.

LI 5.09.15

не о том говорим.. чувствую...
И художники уничтожают шедевры и Иван Грозный убивает своего сына - все бывает.
И ревность есть и не-ревность.
А твой рассказ про девочку из детства - спасибо за него.
Мне теперь понятно
Не ревности у тебя нет, а внешних проявлений.
То есть ты поставил надо собой очередной опыт - избавиться от ревности. Тебе кажется что ты получил результат. очнее ты его получил. Но он меня пугает. Не отсутствие ревности. Нет. А "забивание" чувств подальше, чтобы не мешали. А потом руки режем.
Плохо.

Source message BJohn:

Исходное сообщение Бегущая_с_волками:
и когда действительно любишь хочешь только дарить. но вот ведь иногда не любишь сам, а принимаешь любовь)

А когда принимаешь, то откуда ревность вообще? Надо радоваться этому "подарку" и всё. Или как? Жадность что ли? Давай, давай, но только мне, мне, мне!!! ;) Так что ли? :)

наверно обеспокоенность, чтоб не ушел налево. чувство собственничества)

LI 5.09.15

Ревностью делу не поможешь, поэтому нечего зря тратить силы. Если человек захочет изменить, а я узнаю, то он знает результат. Если захочет уйти к кому-то, то я все равно ничего сделать не смогу.

ну в родительской любви есть тоже свои грани. разные грани. но в чем-то это похоже. это такая альтрустическая любовь. в том смысле?

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn
А почему дороги? Не потому ли, что хочется именно _обладать_, иметь партнёра, то есть его чувства? Не?
LI 5.09.15

Вспоминается кусок старой юморески:
- Вы что без очереди хотите пройти???
- А почему я должен этого не хотеть?

Смысл ясен? или рассказеть?

Исходное сообщение Сладкий_Ангел: я ревную часта( это плохо наверное....проявление нокой собственности к человеку...хотя сама люблю каплю независимости в отношениях.
Вот почему так? м?

А многие собственники часто за собой оставляют право на свободу. Не хочу тебя обидеть, пойми правильно, но это признак эгоизма. Очень надеюсь, что умеренного, ибо умеренный эгоизм только полезен как тебе, так и твоему партнёру. :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
То есть ты поставил надо собой очередной опыт - избавиться от ревности. Тебе кажется что ты получил результат. очнее ты его получил. Но он меня пугает. Не отсутствие ревности. Нет. А "забивание" чувств подальше, чтобы не мешали. А потом руки режем.
Плохо.

Вся моя жизнь - сплошные опыты. Над собой, над людьми. :)
А ты не бойся. Если несколько лет в себе что-то глушить, то потом оно уже и не возникет. Это оборачиваться себя не отучишь, а ревновать - легко, как от курения. Ага. :)
Руки я себе режу (да и то редко очень) за свои ошибки, а не от ревности. :)

LI 5.09.15

Source message Чертенка_Тринадцатая: Ревностью делу не поможешь, поэтому нечего зря тратить силы. Если человек захочет изменить, а я узнаю, то он знает результат. Если захочет уйти к кому-то, то я все равно ничего сделать не смогу.

вот-вот. согласна. когда есть свобода, личное пространство, то почему-то союз дольше. долговечнее

LI 5.09.15

Source message BJohn:

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
То есть ты поставил надо собой очередной опыт - избавиться от ревности. Тебе кажется что ты получил результат. очнее ты его получил. Но он меня пугает. Не отсутствие ревности. Нет. А "забивание" чувств подальше, чтобы не мешали. А потом руки режем.
Плохо.

Вся моя жизнь - сплошные опыты. Над собой, над людьми. :)
А ты не бойся. Если несколько лет в себе что-то глушить, то потом оно уже и не возникет. Это оборачиваться себя не отучишь, а ревновать - легко, как от курения. Ага. :)
Руки я себе режу (да и то редко очень) за свои ошибки, а не от ревности. :)

так кто кого ревнует? и зачем отучиваться?

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn
Вся моя жизнь - сплошные опыты. Над собой, над людьми. :)
А ты не бойся. Если несколько лет в себе что-то глушить, то потом оно уже и не возникет. LI 5.09.15

знаешь это почти первый раз, когда я не хочу и не могу обсуждать. Эта тема для меня очень больная и обсуждение ничего не изменит. Твоя точка зрения мне понятна и я ее слышу не в первый раз.
Но она настолько далека от моей реалности, что не обсуждается как то спокойно.
А нервов мне и вчера хватило.

Исходное сообщение BJohn

Исходное сообщение Сладкий_Ангел: я ревную часта( это плохо наверное....проявление нокой собственности к человеку...хотя сама люблю каплю независимости в отношениях.
Вот почему так? м?

А многие собственники часто за собой оставляют право на свободу. Не хочу тебя обидеть, пойми правильно, но это признак эгоизма. Очень надеюсь, что умеренного, ибо умеренный эгоизм только полезен как тебе, так и твоему партнёру. :)

LI 5.09.15

да нет дело в том что ревность моя часто скрыта от других....в себе держу но то что чувствую это ведь факт !