-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в alive_corpse

 -Интересы

компьютеры кпк люблю думать общение отношения между людьми linux сервера сети удалённое управление чтение

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 1) Необъяснимые_факты
Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Perm ru_garfield

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.06.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 7313


О словах и не только...

Вторник, 03 Июля 2007 г. 09:33 + в цитатник
Настроение сейчас - спокойно-умиротворённое

С какого-то момента моей жизни, мне показалось, что каждое слово имеет свой вес, некую цену. Это как акции, или валюта - у каждой есть свой курс, каждая может обесцениться. Есть слова, на которые это почти не влияет. Это какие-то простейшие понятия, они практически не изменяются со временем. Скажем, "небо", "вода", "стена", "дерево" и так далее. Но есть слова, которые подвержены различным изменениям в нашей жизни. Это некие абстрактные понятия, которыми мы привыкли оперировать с такой лёгкостью. Мы употребляем их в повседневной речи не задумываясь и будучи уверенны в том, что собеседник нас поймет, но в то же время, если нас спросить, что значит то или иное слово, мы можем надолго задуматься, притом, что два случайно взятых человека скорее всего не дадут одного и того же ответа на этот вопрос. Что такое абстрактное понятие? Этим я называю некую совокупность чувств, которые мы испытываем и мыслей, которые у нас появляются, когда мы слышим это понятие, но при этом не можем дать его чёткую формулировку. Скажем, слово "добро". Что это такое? Кто может дать на это точный ответ? Мне стало интересно и я решил воспользоваться самым простым и удобным на мой взгляд источником информации - википедией. Вот что она нам говорит по этому поводу:
Добро — универсальное понятие и этическая категория, означающая, в самом общем смысле, стремление к счастью, противоположность злу. Добро и зло — наиболее общие понятия морального сознания, категории этики, характеризующие положительные и отрицательные нравственные ценности.

В широком смысле этот термин относится ко всему, что получает у людей положительную оценку, либо ассоциируется со счастьем, радостью и светом. В христианстве самым главным представителем добра — или даже источником самого этого понятия — считается Бог.

Добро и зло — антонимичные понятия и, таким образом, отрицают друг друга. Согласно догматам некоторых религий добро со злом рассматриваются как автономные силы, ведущие извечную борьбу за право властвовать в мире. Подобная система взглядов называется дуализмом.

Христианство рассматривает зло, не как сущность, но как умаление добра. Источником зла является злая воля разумных и свободных существ, уклонившихся от пути добра.

Цитата частична, кому интересна полная трактовка, вот ссылка: Значение слова "добро" в википедии.

Вопрос: О каком стремлении к счастью и положительной оценке мы можем говорить, если для меня счастье - это одно, а для кого-то ещё - совершенно другое? Я конечно, понимаю, что имеет место быть некое большинство людей, для которого данное понятие являет собой нечто общее, то есть, это те люди, которые имеют примерно один и тот же взгляд на это. Тем не менее, если взять за основное определение добра то, которое мы нашли в википедии, то "добро - это стремление к счастью". Хорошо, пусть будет так. Значит, для того, чтобы понять, что же это за загадочное такое "добро", мне нужно знать, что такое стремление и что такое счастье. Относительно понятия "стремление" википедия скромно молчит. Говорит, что нет такой статьи. Но свет клином не сошёлся на одной википедии, я пошёл дальше и вот что мне удалось обнаружить.

Общая психология. Словарь:
Стремление - первичное побуждение, чувственное переживание потребности, тяготение к объекту. В зависимости от меры осознания С. как динамическая тенденция выражается в виде влечения или желания.
В.В. Мироненко

Замечательно. В данном случае, для того, чтобы понять, что такое стремление, мне нужно как минимум, знать, что такое "первичное побуждение", "чувственное переживание", "потребность", "тяготение", "влечение" и "желание".

Толковый словарь русского языка Ушакова:
Настойчивое влечение, решительная направленность к чему-н., к достижению какой-н. цели. С. к славе. Дурные стремления. Натуральную школу обвиняют в стремлении всё изображать с дурной стороны. Белинский. Не пропадет ваш скорбный труд и дум высокое стремленье. Пушкин.

Здесь же я должен разобраться в том, что такое "влечение" и "направленность". Но тут пошли дальше, и решили не мудрствуя лукаво, ещё и привести пару примеров, что-ж, похвально. Но в состоянии ли человек, который ищет определение слова "стремление", понять в полной мере фразу "Не пропадет ваш скорбный труд и дум высокое стремленье"? Прошу не бить меня тапочкой по голове. Я понимаю, что человек, который уже умеет читать и ищет нечто в энциклопедии или толковом словаре, уже знает, что такое стремление. Хотя нет, стоп! Разве я хотел сказал, что он знает? Я хотел сказать, что он думает, что знает, а ведь это есть большая разница. А если он скорее всего так думает, то с чего бы ему искать данное определение в энциклопедии или толковом словаре? Скорее всего к помощи подобного рода литературы обратится студент филологического факультета, да и то, не по собственной воле. Что-ж, идём дальше.

Словарь по общественным наукам. Глоссарий.ру:
Стремление - чувственное переживание потребности; тяготение к объекту. В зависимости от меры осознания стремление выражается в виде влечения или в виде желания.

Ничего не замечаете? Это же чистой воды плагиат! Ай-яй-яй! Как же им не стыдно? У бедного товарища Мироненко украли его собственное определение, которое он выносил в своём уме и смог сформулировать (не важно, насколько хорошо, ведь я и так не смогу) и при этом даже не указали автора. Просто выбросили несколько умных словосочетаний вроде "динамическая тенденция", значение которых не в полной мере может дойти до не обременённого интеллектом читателя и радостно оставили. Я, конечно, понимаю, они изменили то определение, что дал Мироненко, то есть, результат уже в полной мере Мироненко не принадлежит и можно автора не указывать. Но я бы ещё понял, если бы что-то было добавлено, а тут как раз наоборот. Почему бы мне не вырвать пару-другую сотен страниц из Войны и Мира за авторством Льва Николаевича нашего Толстого? Может быть, я действительно считаю, что так было бы лучше? И дети бы так сильно в школе не скучали за уроками, ведь общий смысл произведения остаётся, да и все эти описания природы... А потом можно смело подписать своим именем. Такова сейчас цена слова. Грустно. Просто грустно.

Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений:
стремление см. желание, старание, цель

А вот тут, как ни странно, всё честно. Ребята, мы не объясним вам смысл этого слова, но оно связано вот с таким рядом слов, и если вы будете знать, что это такое...

Занятно, правда? Казалось бы, такое простое слово, как "стремление" знает и понимает каждый, а на самом деле, при попытке его объяснить, возникает множество подводных камней. Да, каждый знает, да, все понимают, но как собаки - всё знают, всё понимают, а объяснить никто не может. Точнее, делают попытки, но они приводят к тому, что одно абстрактное понятие выражается через целую цепь других. Что же получается? А получается у нас дерево понятий. И сейчас я его Вам нарисую. Давайте двигаться по тому определению стремления, что дал Мироненко.

добро
|
|-стремление
| |
| |-потребность
| |-влечение
| |-желание
| |-тяготение
| |-первичное побуждение
| | |
| | |-первичность
| | |-побуждение
| |
| |-чувственное переживание
| |
| |-чувства
| |-переживание
|
|-счастье

А ведь я копнул совсем не глубоко. Я даже не рассматривал ещё слово "счастье". Впрочем, как все уже успели догадаться, там складывается совершенно аналогичная ситуация. Получается, что для того, чтобы объяснить одно "простое" слово, необходимо использовать массу дугих "простых" слов, которые определяются ещё множеством "простых" слов и так далее... Ты стоишь у корня этого дерева, ты видишь его знакомый ствол, ты чувствуешь шероховатость его коры своей ладонью и ты думаешь, что знаешь об этом дереве всё. Но при этом ты не смотришь вверх, и даже не можешь себе представить, сколько там сотен и тысяч веток, веточек и листиков. Точнее, ты знаешь о том, что они есть, но не задумываешься об этом. Можно считать и верить, что мир прост, на самом деле, никто не знает, насколько он сложен. Каждый, пусть даже самый маленький листик состоит из разных волокон, волокна из разных биологических клеток и минеральных веществ, каждая клетка из ядра, вакуолей и чего-то там еще, все эти вещи состоят из атомов, те в свою очередь из электронов, нейтронов и протонов (а ведь атом, если не ошибаюсь, в переводе с греческого означает "неделимый", смотрите-ка, разделили и его), если не ошибаюсь, электроны, нейтроны и протоны, до последнего времени тоже считались неделимыми, но нашли внутреннюю структуру и у них. :) Дерево растёт дальше! Причем, то, что мы не можем изучить что-то "элементарное", ещё не означает, что оно на самом деле является элементарным и ни на что не делится и не состоит ни из чего. Если только предположить, что каждый атом, это своя вселенная и эта структура продолжается дальше... Ведь атомы с электронами так похожи на планеты со спутниками, что есть так называемая планетарная модель атома, о которой впервые, если не ошибаюсь, сказал Эрнест Резерфорд. Так почему же мы так смело говорим о том, что мы что-то знаем? Мне кажется, это заблуждение. Мы можем лишь считать, что знаем. Думать, что знаем. на самом деле, куда ни взгляни, мы видим лишь верхушки айсбергов и представить не можем, сколько толщи льда ещё скрыто под водой от наших взоров, а стОит только взять в руки лопатку и копнуть чуть глубже, как мы уже начинаем поражаться - божеж ты мой! Откуда всё это? Мы же всё знаем... В смысле знали... В смысле думали, что знали... Какое всё-таки самоуверенное создание - человек!

Впрочем, вернёмся к нашим милым блеющим млекопитающим, читайте "баранам". :) Мы начали говорить о словах, затем углубились в биологию, наконец, в физику, а закончили опять психологией или даже скорее, философией. Что-ж... Кое-что ещё про слова. Хорошо бы, если только для объяснения значения одного слова требовалась масса других и некий жизненный опыт. Слова сами по себе могут вмещать в себя массу разных значений. Я даже не говорю о словах-омонимах, это банально. Я говорю о словах, которые обозначают нечто общее, но в разных видах, в разных формах. Вообще, изначально я хотел рассказать о слове "любовь". Очень интересное слово. Самое печальное, что оно обесценивается. Вот подумайте... Ведь это слово, обозначающее самое возвышенное и прекрасное чувство, которое вообще может быть! И при этом как только его не употребляют. Ведь совершенно свободно можно сказать "Я люблю тебя", подразумевая как раз те самые высокие чистые и светлые отношения и сказать "Я люблю ковырять пальцем в носу" или "Я люблю апельсиновый сок". Противно даже... Причём, в последнем случае, можно было бы заменить фразу на "Мне нравится апельсиновый сок" и она имела бы абсолютно тот же самый смысл. Я специально несколько дней следил за речью окружающих людей. Может быть просто совпадение, но слово "люблю" вместо слова "нравится" в вышеописанном контексте употребляет подавляющее большинство. Слово обесценивается... Сколько раз в жизни вы говорили человеку противоположного пола "люблю" именно в этом смысле? Я два. Кто больше?
Когда у меня была девушка, меня просто раздражало то, что я вынужден выражать свои светлые чувства к ней тем словом, которое употребляется к месту и не к месту везде и всюду. Как можно в одно это слово вложить всё то, что я чувствую??? И это при том, что кто-то рядом может сказать например "Я люблю ковырять пальцем в носу"!

Не знаю, где как, но, скажем, в английском языке слова "love" и "like" на мой взгляд до последнего времени были более дистанцированы друг от друга, но тенденция их сближения и взаимозамещения прослеживается и там. Скажем, фраза "I'm loving it!" в рекламе то ли кока-колы, то ли Мак Дональдса.

Впрочем, ничего совершенного в нашем мире нет, это всего лишь язык, коих существует много, а поэтому старайтесь судить о человеке не только по тому, что он говорит (и как говорит) и пишет, но и потому, что он делает и как поступает в этой жизни. В том числе я имею в виду и себя, но, к сожалению, тем читателям блога, с коими я не знаком лично, придётся составлять мнение обо мне лишь по моим словам.

Спасибо за внимание. :)

P.S.: Вчера я защитил диплом.
Рубрики:  Мысли вслух
Метки:  

Deynira   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 09:55 (ссылка)
Поздравляю с защитой диплома философ-программист)
Ответить С цитатой В цитатник
Нолан   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 10:30 (ссылка)
Праздравляю со сдачей диплома. Пользуйся more.
А в остальном - слишком много словей, ни асилил... :)
Добро - комплекс действий и последствий, не приносящих вреда окружающим и несущий пазитивное воздействие...
Во загнул, аж самому понравилось...
Ответить С цитатой В цитатник
alive_corpse   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 10:33 (ссылка)
Люсия_де_сьен, Нолан, большое спасибо, ребят! :))

2Нолан: По поводу more сейчас исправлю. А по поводу формулировки - их сотни и тысячи и каждая для кого-то будет верной. :) То, что ты сказал - мне тоже понравилось, но это упирается в новое дерево. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Deynira   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 10:35 (ссылка)
alive_corpse, не думал еще и на философском поучиться?
Ответить С цитатой В цитатник
Нолан   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 10:48 (ссылка)
alive_corpse, новое дерево? Где была моя бензопила?! :)
Ответить С цитатой В цитатник
alive_corpse   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 11:36 (ссылка)
Люсия_де_сьен, Люси? Зачем мне это? Я не хочу становиться философом и не хочу спорить с преподами, доказывая им верность своего понимания мира. Так же, если мне интересно чьё-либо видение мира, я сам могу довольно быстро и легко найти интересующую меня информацию. :) Я не хочу учить то, чему меня учат, я хочу учиться тому, что сам сочту нужным. А в случае с обучением в университете, это как раз тот случай, когда меня учат, а не я учусь.
Ответить С цитатой В цитатник
alive_corpse   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 11:37 (ссылка)
Нолан, Какой ты добрый! :) Нет. Деревья нужны, пусть будут. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Deynira   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 11:46 (ссылка)
alive_corpse, ну мало ли) просто у меня например получается философствовать на бытовом уровне, а у тебя так красиво) вот и спросила, кто знает, кто знает...
Ответить С цитатой В цитатник
alive_corpse   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 12:20 (ссылка)
Люсия_де_сьен, спасибо, Юленька! Но дело в том, что это "красиво" может оказаться в корне неправильным. Я ведь не претендую на звание философа и всецело понимаю, что то, что я говорю, может быть далеко от истины. Это просто мои мысли вслух. Они могут быть верными или неверными, но они мои и в первую очередь представляют ценность для меня самого. :) Если мне кто-нибудь укажет на мои ошибки - что-ж, я буду признателен. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Deynira   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 12:38 (ссылка)
alive_corpse, а философия вообще странная наука, в ней мало кто может претендовать на истинность своих суждений, для каждого истина одна и она неповторима, уникальна, так же как и тот кто эту истину (свою истину) изрекает.... закрутила чего-то я...
Ответить С цитатой В цитатник
alive_corpse   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 12:54 (ссылка)
Люсия_де_сьен, а коли так, то зачем мне тогда нужна философия? У меня и так есть истина, единственная и уникальная для меня, но на истинность её для остальных я не претендую. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Deynira   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 12:56 (ссылка)
alive_corpse, философия нужна тем, кто хочет знать истину других и кто не уверен в своей истине, либо просто еще не нашел ее...
Ответить С цитатой В цитатник
alive_corpse   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 13:06 (ссылка)
Люсия_де_сьен, согласен. Полностью согласен. :)) Но я и без обучения узнаю то, что захочу и то, что меня интересует. :) Так же как любой другой, заходя на мой блог может узнать мою истину. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Нолан   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 13:28 (ссылка)
А истина в вине... :)
Ответить С цитатой В цитатник
Ириша-2525   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2007 г. 18:02 (ссылка)
Поздравляю с защитой! Рада за тебя!
 (29x32, 7Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Vivec   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2007 г. 00:53 (ссылка)
Брат! во -первых поздравляю ещещ раз с защитой!
во- вторых лечись брат!!! пока не поздно, ибо многое что здесь написано является просто бредом :) такого можно понаписывать тома целые. Далее, на философию это не тянет. Со все что ты здесь написал можно сильно поспорить, что и делают философы, и написать статью еще длиннее, которая опровергает все что здсь написано....Только без обид брат! это мое мнение и я думаю что ты думаешь точно так же, просто даже уверен в этом... :) Ну про философию на бытовом уровне я вообще молчу, ЦИРК ПРОСТО! Иммануил Кант в гробу переворачивается... :) Философия на бытовом уровне : 2 алкаша делят бутылку, можно делить "на глаз" , можно по честному, а можно бульки считать! ггггг :) ой не могу... Про споры с преподами своего понимания мира это ты загнул просто круто. ТОлько не бейте меня сапогами, но зачем разводить такую демагогию??? и в статье, и в комментах??? Я понимаю что все хотят казаться умными, но это просто на детский сад похоже...все хотят блеснуть интеллектом, закрутить простые вещи так чтоб у самих дух захватывало...но...эх..народ народ... как говорил один персонаж из истории :: лечиться...ой ...эээ...учиться , учиться и еще раз учиться делать деньги как капиталисты!
Ответить С цитатой В цитатник
Vivec   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2007 г. 01:01 (ссылка)
А вообще конечно про все это написаны целые собрания томов самых разных философов, надо сначала их почитать...хотя лечиться потом мне совсем не хочется :) НЕ все, но многое в этой статье просто красивый набор банальностей...но не скрою читать было интересно...я прочитал все брат! так что твори, а я буду внимательно все читать...и комментировать конечно...работа у меня такая оценивать людей! Прости если слишком жестко выразился,но ты ведь меня знаешь, я говорю честно...Так, ладно скоро сам начну писать нечто подобное, надо спать идти... Отбой! :)
Ответить С цитатой В цитатник
alive_corpse   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2007 г. 10:29 (ссылка)
Нолан, In Vino Veritas? Что-ж, тоже в чём-то верная формулировка, точнее, для кого-то верная. :) Вспомни философию и жизненные позиции хотя бы того же Омара Хайяма - в двух словах она сводится к следующему: вино, женщины - бери от жизни всё, пока есть такая возможность. И ведь он тоже прав. Но для него эти ценности просты и бесхитростны, а меня не прельщает вино. Женщины? Если любовь - то конечно! Если любви нет и отношения поверхностны, то это как-то пресно и безвкусно.

Ириша-2525, спасибо, Ириш! :)) Но не смотря на защиту, я ещё буду появляться в университете, ибо у меня там масса друзей. Возможно, и с тобой когда-нибудь пересечёмся. :)

Vivec, спасибо за поздравление, брат!
Ты всегда меня радуешь уже тем, что с тобой можно говорить откровенно и ты мне ответишь тем же, без прикрас. Так же, меня радует и то, что ты сразу вникаешь в суть и умеешь отбросить килограммы рюшечек и оборочек, которыми зачастую щедро припорошены многие тексты, которые нам приходится и приходилось читать, разве что за исключением учебников по высшей математике, но ты сам знаешь, я их не касался. :) Таких как ты - раз, два и обчёлся, за это я тебя и ценю. :) Про то, что всё написанное можно опровергнуть, мне прекрасно известно, как ты уже успел заметить. :) Ещё по-моему, у философов древнего Рима была своего рода интеллектуальная игра, когда один человек ставит некий постулат, потом сам его опровергает, после чего опровергает его опровержение... И так до тех пор, пока не окажется на местной банке под присмотром грозных центурионов в белых халатах.
Про споры с преподами... Вспомни, как я му... общался в общем, с Александром Юрьевичем, который вёл у нас КСЕ. После нашего общения его взгляд на мир стал ещё шире, в том смысле, что его сумасшедшие глаза, смотрящие в разные стороны ещё больше увеличили угол разворота относительно друг-друга. Он-таки завис после моей попытки получить ответы на несколько вопросов. Оказалось, что не смотря на то, что он преподаёт КСЕ, мыслит он всё ешё категориями простейшей механики (в стиле "Дайте мне точку опоры и я сломаю всё нафиг"), даже когда речь идёт о скоростях, близких к скоростям света. Банальный пример о поездах, идущих по крыше друг-друга по экватору некоей планеты. Честно, я не хотел его грузить, я хотел во всём этом сам разобраться...
С нашим философом мне расхотелось общаться на интересные темы. Ты ведь вроде сам видел, как он ковырялся с меланхоличным видом в розетке и качался на стуле, подогнув нижние конечности... Сам помнишь его манеру вести лекции, когда повествование по рэндому перескакивает с одной эпохи и философского течения на нечто совершенно другое. Даже Александр Юрьевич намного адекватнее.
А мне действительно интересно побеседовать на подобные темы с людьми, которые знают больше меня. Пусть, мои взгляды могут показаться им наивными или смешными, но я сам хоть что-то почерпну для себя из общения с ними. Одно дело, когда тебе впаривают нечто по программе обучения и совершенно другое, когда ты общаешься с человеком "живьём", задаёшь ему вопросы и получаешь ответы, ты видишь его отношение, что он одобряет, какую идею не считает состоятельной и так далее. Вот это действительно ценно. Мне ещё хочется сходить куда-нибудь в церьковь и послушать святых отцов, что они ответят мне на мои вопросы.
Про красивые банальности - это у меня стиль изложения такой. Если их не будет, то вполне возможно, что кто-то это лишний раз и не прочитает. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку