Ответ на комментарий Le_Cadavre_Exquis

что такое русские ? -- это неисчерпаемая тема.. прежде всего всегда является самостоятельное определение нации-народа - как он себя сам называет, или как его называют другие... ?


русские.. ?

ведь известно и понятно , что Русь существовала до Киевской Руси , известно , что эта Русь кочевала то Севера на Юг , то с Запада на Восток..

можно сказать , что "русские" начались с 14 века.. , и если говорить о современном русском языке то можно сказать , что пошли из Владимира-Суздаля , только на Западе всех славян ранее чаще называли Русь, /или Рутения/ , в основном начиная с 4-5 века , хотя например.различные римские источники , говорять , что славяне /их почему то римляне путали - мешали с венетами/ описывали , что они селились со 2 века на берегах современной Хорватии-Сербии ..
в истории довольно известное славянское государства - княжество Само /Senonago,Samo de Bohкme на территории современной Чехословакии, части Австрии и ГДР , и это тоже неисчерпаемое в теме , ибо до Княжества Само славяне жили , как кельты и варяги федерацией , и именно Византия предпочитала давать право селиться славянам-русинам вдоль границы , ибо они отпугивали варваров../ самостоятельно оформилось и просуществовало с 623 до 658, потом Само авары обязали платить пошлину-калым , а потом немецкое племя франки захватили полностью...

как уже ранее говорили Чехи и Палабы продержались самостоятельно до 15 века ,... хорваты сохранили глаголицу в письме до 16 века , потом их обязали перейти на латиницу , но они оставили до 19 века глаголицу в музыкальных нотах, словаки держали глаголицу до 12 века....

письменность славян /руских/ это тоже сегодня забавная тема , ибо официально принято считать , что глаголица-кириллица пришли с греками-христианами , а огромная территория славян с Северного моря /кстати с 5 века зовущиеся Русское море, правда и здесь разные источники называют по разному греко-римляне Русским море называют Черное, немцы и варяги Русским называют Белое море.../ до Черного-Адриатического моря имеет управление, суды, торговлю, войско, школы, религию , но не имеет письменности.. о славянской рунице-глаголице, черторезах-чертослово нет источников..
почти , как с кельской глаголицей .., правда известно , что римляне просто её сознательно запретили и уничтожили , как язык и культуру
/доходило до смешного , ибо римляне захватив территорию изменяли улицы, бани, даже водосток : у римлян два водостока по обочине , у кельтов посреди улицы, у римлян окна открываются внутрь, у кельтов снаружу.. / а об греках на Руси до сего дня говорят только положительное..

т.е когда мы здесь говорим о русских , то имеем ввиду славян , которых ранее западные народы кельты-германцы-романские называли Русь..
кстати о легенде Русь на Балканах : нехристиане долго держались мнения , что русский князь Владимир Красное Солнышко по конец жизни разочаровался в христианстве и ушёл на Балканы , где до 14 века было язычество , и вернувшись к славянскому /русскому/ язычеству стал опять жить при двух женах.. тд

если конечно не говорить , что западники просто часто путали варягов со славянами.. да и Россия - Русь долгое время Западом звалась Бело-русия / Weiss-russ .. из за постоянный снегов .

западные исторические карты..




11 век





можно ещё обратить внимание на парадокс Александра Македонского..
всем понятно , что македонцы это славяне , которые имели свое государство ещё при древних греках, говорили на славенском , но признавали доминацию греческого государства , хотя и ставили своих славяно.царей, но сегодня Греки не признают македонцев славянами-русинами, хотя так сами их звали , не признают даже исторический факт , что Александр Македонский был блондин...





Bascanska_ploca