Исходное сообщение Eva_Braun777
надо же! всё очень точно! до таких мелочей!
вот мой муж например вылитый воин! и всё что написано про эту касту, как с него писано.
а я типичный мудрец.

и вот у нас вечные стычки.
он мне:
- ты должна быть лидером, ставить цели и достигать их!! иначе зачем тебе быть? (утрирую, но суть такая)
а я ему:
- я не хочу быть кем-то. я хочу просто быть. я есть. вот отчего я отталкиваюсь. всё остальное - неважно.

он смотрит на меня как на дуру и говорит что я "с луны".
я понимаю что он воин и отношусь к нему терпимо.

Ты прям процитировала мой разговор с папой:)та же история была:))

Исходное сообщение aauumm
penman, Isida,Ребята,так обычно говорят и рассуждают люди,находящиеся на переходном этапе,отсюда сомнения и непонимание.

Оль не сомнения и непонимание)))) просто другое видение, иное мировоззрение на Это!)

Ты говоришь, что есть развитие и показываешь цепочку типа ... солдат-сержант-офицер-генерал... иерархическая модель движения человеческого. Как по мне, это слишком упрощённое описание факта эволюции человеческой энергетической монады ... почему упрощенное? да потому что притянуто "за уши" каким -то мудрецом но не отражающая суть...
Человек не просто вода которой легче течь с горки в долину, и не просто нагретый воздух, которому суждено двигаться только вверх. Человек авантюрист и искатель, и душа его ..."вместилище любви" ... они всегда в противоречивом поединке пытаются ответить на вопрос "куда?" и "зачем?"... на мой взгляд нет того развития от малого к большому, как подсказывает человеческая логика, есть только готовность следовать за Высшей волей...
Конечно хочется нарисовать круг и обозначить на нём стации прибытия и отправления, но реальное движение не по кругу а по линиям внутри его... да и линии чаще всего не прямые, а зигзаги...
В этом и скрыта та Божественная Воля, которая нас направляет... можно долго пытаться её обьяснить, а можно просто принять и следовать...
Все иерархические узлы - не более чем роли для опытного актёра, и способность отыграть любого персонажа в самом большом масштабе это не движение от касты к касте, а мастерство... накопив которое, возможно приблизиться к самому главному Мастеру...
если ты отыграл царя, или монашеского праведника, или гениального полководца, то это не значит, что тебе негде будет развернуться, играя бомжа, слесаря, или дезертира...

Мне иногда представляется, что Бог просто сам по-очереди играет каждого из нас, времени у него много, он вообще существует вне времени, и поэтому он поступательно проходит миллиарды жизней получая личное удовлетворение, но он ждёт, что порождённые им же герои когда-то ( в его, в Божественном летоисчислении) начнут играть с ним на равных и также интересно, как он сам...

Конечно, с точки зрения людей иерархии существуют, конечно иерархии люди усматривают даже в небесной канцелярии, но мало кто думает каковы эти иерархии в глазах самого создателя, который скорее всего уважает Мастеров.
А вот с точки зрения мастерства, играть отрицательных героев сложнее и тяжелее, чем положительных , чем добродетель и мудрость...

Оль я не спорю с тобой... я вижу твою модель мира ( или ту которую ты сама пытаешься видеть следуя какому-то систематизатору...) но мне интересно могу ли я тебе показать мою модель... или я пока ещё плохой рассказчик. Каждый писатель (мастер) мечтает чтобы его видение смог достоверно увидеть кто-то иной... эта способность многого стоит.

penman, Виталик,я тоже с тобой не спорю.Я знаю что это так,но не доказываю.
Но даже если проследить эволюцию живых существ,можно заметить что все развивается от простого к сложному,от грубого,к более тонкому,и все имеет степень развития.
Но ни в коем случае не хочу тебя переубеждать,менять твое мировоззрение.

aauumm, ну из текста следует что касты - это социальная структура, развитие это переход от низшей к высшей, что равенства в структуре нет никакого.
Мерило? Чем всё меряется и оценивается? Материальным благом... деньги своими руками, потом на тебя работают другие руки, потом предприимчивость, потом середина эгрегора денег...
Вместе с этим устремление к власти...главенствующая роль в социуме
...
Получается модель на основе власти и денег...

Помнишь, умом Россию не понять, аршином общим не измерить... допустим к русскому обществу (классическому) это сложно применить... властьимущие и денежные мешки всегда подвержены хуле и осуждению, даже не заслужено...

Может это всё разделение и есть всего лишь чья-то мораль? Приемлимая или неприемлимая?

Просто хочу у тебя спросить... неужели ты не видишь, что все вокруг исключительно те самые брахманы, которые понимают что они всего лишь песчинка, и которые непрерывно носят в себе желание и готовность работать над своими недостатками и совершенствовать свои наработки.


Все духовные практики развивают в человеке способность почувствовать своё единство со всем миром, со всеми себеподобными, как с одним целым... а текст этот скорее наоборот... пытается разьединить...

В чём его хоть какая-то польза для понимания?

Переходный период, говоришь... Как там китайцы утверждали? - Худшее проклятье, жить во времена перемен :))))))

Не знаю...Я точно не Работник, потому что работаю не руками, а головой. Я точно не Торговец или Купец, потому что накопление средств через цепочку "купил-продал-обогатился" меня не интересует. Я не Воин, потому что совершенно равнодушна к власти и конкуренции, соревнованиям. Но я и не четвертая каста, потому что "не все спокойно в королевстве датском" - до чистой анахатной любви мне еще плыть и плыть... чего-то тут не то. Чесслово.

Isida, есть проще деление сознания людей... на инь и янь)))) здесь легче себя с кем-то отождествить!

Но на мой взгляд это деление гораздо сложнее чем на эти четыре...

Самое простое, осознав себя, выделить себя в окружающем мире и отождествить с чем-то приемлимым. Для чего это нужно? Самоосознание - без этого никак.
А как разделить себеподобных? По какому критерию? Кто умеет писать? Сколько книг прочитал? Кто владеет и как компьютером? Или кто, как и где бреет своё тело? Люди находят приемлимые варианты, и чем больше вариантов дробления тем точнее можно найти себеописание... вплоть до одной шестимиллиардной части хомо сапиенс...))))
Но в финале путь самоосознания должен прийти к мироединству ( ну по идее должен!) я есть весь мир и всё сущее в нём. Делить всё на один... это самый сложный уровень мироощущений, практически тяжелодостижимый. Более возможный уровень делить мир на 2 ... на инь и янь, но всё же в слитном едистве... Дальше, чем больше разделений, тем легче это принять...

Мне лично нравятся эти темы, поэтому я может и разговорился. Не было бы личного опыта - молчал бы... хочется научиться подбирать правильные слова к личным ощущениям....

Исходное сообщение Isida
Переходный период, говоришь... Как там китайцы утверждали? - Худшее проклятье, жить во времена перемен :))))))

Не знаю...Я точно не Работник, потому что работаю не руками, а головой. Я точно не Торговец или Купец, потому что накопление средств через цепочку "купил-продал-обогатился" меня не интересует. Я не Воин, потому что совершенно равнодушна к власти и конкуренции, соревнованиям. Но я и не четвертая каста, потому что "не все спокойно в королевстве датском" - до чистой анахатной любви мне еще плыть и плыть... чего-то тут не то. Чесслово.

Так я ж и говорю:)Переходная стадия.Ты уже не можешь жить по законам воина,но только начинаешь вьезжать в мир магии:)На таком уровне находится сейчас большинство людей нашего круга:)Нашего круга - это те,с кем мы общаемся,с кем нам интересно,с кем мы находим общий язык,взаимопонимание:)

penman, Мне тоже хочется научиться подбирать нужные слова,но не всегда получается:)
Я уже говорила,что деление это не административное.Человек развивается снизу вверх,спирально.Кокон(энергетическое тело) прописывается постепенно.Каждая наша жизнь это запись нашего диска,это и есть подьем энергии.Энергия "прожигает".И не пройдя опыт муладхары(и так далее),человек никогда не подымится выше.Нет никаких "даров" и "талантов",все это лишь наработки этой и прошлых жизней.

aauumm, Олька, ну ты верный последователь учения...)))))

Кто-то любит бриллианты, кто-то экзотику или антиквариат. Я лично ценю новое. Всякое новое как ребёнок... требует воспитания и ухода и терпения. Всякое старое просит только уважения.

я рассуждал ранее, что кастовость никак на мой взгяд не вписывается в современность ( по крайней мере нашу славянскую). Ну не вписывается и Бог с ней. Припоминаю как мы недавно марксиско-ленинское учение лилеяли, по-хлеще было... о чём бы речь не шла, всё говорило о загнивании капитализма и неизбежной победе коммунизма.

Главное не думать по какой форме ты развиваешься, главное ветер в лицо чувствовать. По себе знаю, что увлечение теоретической частью - забивает область чувств и ощущений.

по моему слишком много слов из-за упрощенной модели для гадателя)
но желание поговорить на эту тему понимаю,разделяю..собственно поэтому сюда и пишу)

penman, Ветер в лицо... Ты ищешь ощущений;))...Они конечно дают кайф.Но мне этого мало,мне нужны знания.

Исходное сообщение Tears
по моему слишком много слов из-за упрощенной модели для гадателя)
но желание поговорить на эту тему понимаю,разделяю..собственно поэтому сюда и пишу)

Сорри,Сонечко,не поняла....

Классическая индуитсткая классификация.Очень точная.=))

Нод, Нод,разве ты забыл что в Индию она пришла позже?;)

Интересное обсуждение. Согласен с penman. Удручает заточенность объяснения на деньги и власть. И вызывает непонимание множество примеров, когда мыслители подрабатывают грузчиками, или воины уходят в торговлю (понижение уровня, что ли?), торговцы становятся философами (минуют третью касту?) и много других примеров. Жизнь значительно разнообразнее любых классификаций. Они удобны для создания крепкого государства и обезличивания конкретных людей. Что в Индии касты, что сословия у нас. Искать в этом какую-то скрытую высшую идею для меня странно.

aauumm, это не повод поспорить, это просто ещё одна точка зрения :)

aauumm, откуда она пришла в Индию?))

Нод, Из предыдущей цивилизации.

Исходное сообщение aauumm
Нод, Из предыдущей цивилизации.

Прилетаем мы как с Остапом в Индию, на летающей тарелочке бензинчику заправиться, водички долить, а к нам бегут Махатмы, научите мол сознание развивать... ну Остап и изрёк, кто ж думал что всё так серьёзно окажется...ой помню его тогда понесло...))))


Вот у народов Крайнего Севера все по-проще и рады бы касты организовать - да видно не судьба... народу не хватает и холодно. А ведь тоже древняя культура.

Шучу...понедельник...)))))

А что же дальше будет, на пятой чакре?

Исходное сообщение inoplanety_gost
А что же дальше будет, на пятой чакре?

"Вишудха - человек совершенный (античный бог)"
А.Подводный
http://www.liveinternet.ru/users/aauumm/post53973517/

aauumm, не совсем так. Эта классификация как бы подразумевает последовательный переход от 1ой касты ко 2-ой и так далее. Конечно это не так. По-моему, есть ярковыраженные мыслители, которые никогда не были воинами, или купцы, которые не прошли еще 1ую стадию, ну и т.д. Возможно, на самом деле эта классификация этого и не подразумевает, а только так кажется, но кажется да.

зы: впрочем, Пенман уже об этом написал. НЕ прочитал вначале

SltlalLlKlelRl, конечно это не так? Почему?Ты учитываешь опыт всех жизней?

Любой мудрец имеет в себе опыт и купца,и воина,на то он теперь и мудрец:)