Я считаю, что всешгда стоит вступаться за тех, кого, по твоиму мнению, принижают... Иди просто несправедливо относятся. Это правильно с точки зрения нормального живого человека... Я спать спокоцйно не смогу, если пройду мимо того, как ущемляют права человека, а я могла бы хоть как-то помочь, но не стала бы... Это просто претит совести...(((

Насчёт сексуальных меньшинств - очень хорошо высказался диакон Андрей Кураев, очень уважаемый мною человек, настоящий наследник религиозно-философской "старой школы". Он напомнил, что, во-первых, содомия является грехом, а во-вторых, в Советском Союзе гомосексуалисты боролись за ТАЙНУ собственной постельной жизни, и то было благом для общества. А теперь гомики и лесбиянки буквально пинками загоняют в свою спальню, требуют разъяснять детям, чем они там занимаются, настаивают, чтобы все поступали так же.
Современные гомосексуалисты ведут себя настолько морально агрессивно по отношению к обществу, что вызывают ответную физическую агрессию.
Ладно, хватит об извращениях и извращенцах, перейдём к вопросу о "хачах" и иже с ними.
У нашей семьи много евреев-друзей, разных поколений. Они происходят в основном из старых интеллигентских фамилий. Так вот, эти самые советские евреи выделяют агрессивных пейсатых молодчиков, нарывающихся на конфликты с арабами и навязывающих всем своё мнение, в категорию "жиды". Показательно?
Будучи сам многонациональным коктейлем, я, конечно, не одобряю нацистских выпадов одних народов в адрес других. Но, с другой стороны, не считаю зазорным со злостью сплюнуть "черножопый!" в адрес едва не задавившего меня секунду назад на переходе водилы-южанина на "Газели". Кроме того, как мне кажется, у всякого народа, нации (как культурного единства множества народов - наш случай) должна быть доля здравого национализма, основывающегося на самозащите культуры и генофонда. Так, я категорически против приобретения гражданства РФ без крайней на то необходимости народами, не входящими в исторический состав генетического котла (исключительные случаи, вроде Ганнибала, не в счёт)...
В общем, Виктор-Виктория, сложный ты вопрос подняла. И даже не один, а как минимум два.

Что касается "хачей" или "хачиков", как оно было с самого начала. Лично я не вижу тут ничего оскорбительного, ибо это тоже самое что всех русских называть "иванами". Ну распространенное имя - что сделать? :)

По поводу т.н. "хачей" мы с тобой никогда не сойдёмся во мнении.

Будучи сам многонациональным коктейлем, я, конечно, не одобряю нацистских выпадов одних народов в адрес других. Но, с другой стороны, не считаю зазорным со злостью сплюнуть "черножопый!" в адрес едва не задавившего меня секунду назад на переходе водилы-южанина на "Газели". Кроме того, как мне кажется, у всякого народа, нации (как культурного единства множества народов - наш случай) должна быть доля здравого национализма, основывающегося на самозащите культуры и генофонда. Так, я категорически против приобретения гражданства РФ без крайней на то необходимости народами, не входящими в исторический состав генетического котла.

Полностью согласна!!

Виктор-Виктория, я полностью с тобой согласна... Армяне, грузины, евреи, и иже с ними - древние и мудрые народы...А если речь идёт о качестве некой человеческой прослойки, то извините, сволочей и среди русский и украинцев хватает...
Позиция "Моя хата с краю" для меня тоже неприемлема. Мне интересны и секс-меньшинства, и культуры других народов. Да и не только это. )

nebelmensch, а зачем кричать "черножопый"? Какую роль играет его национальность-то? Если он тебя чуть не задавил - так и скажи, что он слепой идиот/ублюдок/козел.. да куча определений есть.

Не понимаю я, вообщем, такой позиции.

Исходное сообщение efrushka: По поводу т.н. "хачей" мы с тобой никогда не сойдёмся во мнении.

Очень жаль. Единственное, что я могла бы в этом плане тебе предложить - пожить в обстановке, где бы ты ежедневно слышала в свой адрес что-нибудь типа "русская свинья". Может быть, тогда бы ты поняла, как ето мерзко - когда тебя считают неполноценным только потому, что ты принадлежишь к какой-то нации.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Рената_Бедро: Виктор-Виктория, я полностью с тобой согласна... Армяне, грузины, евреи, и иже с ними - древние и мудрые народы...А если речь идёт о качестве некой человеческой прослойки, то извините, сволочей и среди русский и украинцев хватает...

Да в том и дело. Нет ни плохих, ни хороших наций - есть отдельные плохие или хорошие представители.
А ставить на человеке клеймо сразу же, на зная, каков он, только потому, что он принадлежит к какой-то национальности - некрасиво.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Lidaria: nebelmensch, а зачем кричать "черножопый"? Какую роль играет его национальность-то? Если он тебя чуть не задавил - так и скажи, что он слепой идиот/ублюдок/козел.. да куча определений есть.



Не понимаю я, вообщем, такой позиции.

Я тоже не понимаю. Поддерживаю, Лидарь...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Виктор-Виктория

Исходное сообщение efrushka: По поводу т.н. "хачей" мы с тобой никогда не сойдёмся во мнении.

Очень жаль. Единственное, что я могла бы в этом плане тебе предложить - пожить в обстановке, где бы ты ежедневно слышала в свой адрес что-нибудь типа "русская свинья". Может быть, тогда бы ты поняла, как ето мерзко - когда тебя считают неполноценным только потому, что ты принадлежишь к какой-то нации.

LI 5.09.15

Знаешь, НА СВОЕЙ территории пусть они называют нас как угодно. Только не надо приезжать сюда и устраивать здесь цирк. Все нации разные, и хотя все мы люди, но всё равно есть то, что присуще только той или иной нации, и не всегда это что-то доброе, светлое и прекрасное.
Я НИКОГДА в жизни не встречала доброго и приветливого азербайджанца, уж извини. И мне не за что их уважать. Вот если бы они жили далеко, то на расстоянии я могла бы их даже боготворить, а уживаться с ними на одной территории больше нет никаких сил.

Lidaria, я и не кричу. Я сплёвываю. "Черножопый" в данном случае - наиболее точная характеристика: это не просто хам-водитель, это хам-водитель с югов, горячий джигит, ну и так далее. Это характеристика менталитета водителя в национально-(бес)культурном контексте, если угодно.

efrushka: Знаешь, НА СВОЕЙ территории пусть они называют нас как угодно. Только не надо приезжать сюда и устраивать здесь цирк. Все нации разные, и хотя все мы люди, но всё равно есть то, что присуще только той или иной нации, и не всегда это что-то доброе, светлое и прекрасное.

мбаа... Среди русских отморозков, придурков и т.п. меньше, чем среди армян, например? А мне кажется, что ничуть не меньше. А "своя территория"... это мерзко, по-моему, уж извини. И логики никакой в твоем утверждении не вижу.

Я НИКОГДА в жизни не встречала доброго и приветливого азербайджанца, уж извини. И мне не за что их уважать. Вот если бы они жили далеко, то на расстоянии я могла бы их даже боготворить, а уживаться с ними на одной территории больше нет никаких сил.

А за что в таком случае они должны уважать нас? За то, что каждый второй на них презрительно смотрит, а некоторые еще вот так вот "хачами" в них плюются? Это хорошо, по-твоему? Достойно уважения, да? "Вот если бы они жили далеко"... Типа, "Россия - для русских", правильно понимаю?

TLС v.0.7.31c

Виктор-Виктория, со мной в группе училась изумительная девочка, грузинка, Тамрико. Вспоминаю, насколько быстро мы с ней нашли общий язык! Намного быстрее, нежели с моими соотечественниками. Она очень забавно пыталась говорить на украинском языке...Это звучало потрясающе - украинский с грузинским акцентом. Причём, она очень иронично относилась к своему произношению, подсмеивалась над собой... В ней было столько юмора, и в то же время какой-то неповторимый шарм.
И вторая девушка, Люсинэ. Армянка. Жила по соседству в нешем доме в Москве. Тоже очень легко с ней общались, хотя точек стыка в общем-то не было... Но посидеть в МакДональдсе и послушать о том, как в Армении принято похищение невест - это было очень здорово. :) Кроме того, мне страшно нравится, как они говорят по-русски...Со своим неподражаемым акцентом! Нет, что ни говори, ментальность, это конечно, ментальность, но всё зависит от определённой личности. От конкретного человека. Если человек мне нравится, какая разница, кто он? Арменин, чукча, или грузин? Да хоть абиссинец - я буду его уважать, а этническая принадлежность - это только добавит ему уникальности и привлекательности в моих глазах. :)

Исходное сообщение Just_Another_Guy

мбаа... Среди русских отморозков, придурков и т.п. меньше, чем среди армян, например? А мне кажется, что ничуть не меньше. А "своя территория"... это мерзко, по-моему, уж извини.

В колонках: EPICA - The Fallacy

TLС v.0.7.31c

Страна без своей территории, без своей земли - больше не страна. Народ без своей земли - больше не народ. Посмотрите на Ирак, Иран. Страны оккупированные Америкой. У них больше нет своей земли, своей СУВЕРЕННОЙ территории. А скоро и народов таких не станет - ни иракцев, ни иранцев. Останется "население ближнего востока".
Обладать наследием проедков, хранить его - земли которые они полили с лихвой своей кровью - это мерзко???

Исходное сообщение Just_Another_Guy:

мбаа... Среди русских отморозков, придурков и т.п. меньше, чем среди армян, например? А мне кажется, что ничуть не меньше. А "своя территория"... это мерзко, по-моему, уж извини.

Я соглдасна с тобой целиком и полностью. Я давно убедилась, что нет плохих или хороших наций, есть только такие люди.
А уж "своя территория"... это что получается, - сиди все по своим странам, и все? Между прочим, если бы мой папа не приехал сюда, я бы никогда не родилась! А мне, как это ни странно, нравится жить.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Рената_Бедро: Если человек мне нравится, какая разница, кто он? Арменин, чукча, или грузин? Да хоть абиссинец - я буду его уважать, а этническая принадлежность - это только добавит ему уникальности и привлекательности в моих глазах. :)

Это точно... согласна с тобой. Я так же думаю.

LI 5.09.15

Исходное сообщение vedoslav77:
Обладать наследием проедков, хранить его - земли которые они полили с лихвой своей кровью - это мерзко???

Мерзко не это. Любить свою страну и уважать ее - это нормально и благородно. А мерзко - завлять, что никто, кроме исконных обитеателей, не имеет права там находиться. Получается ,что все нмдо запереться в рамках своих стран, и носа не высовывать.
А где быть полукровкам, как я?! В Армении иил в России? А если у человека 3, 4 крови? В конце концов, кто из русских может поклясться, что у него нет татарской крови?

LI 5.09.15

Кстати, кто-то из великих сказал "хорошо поскреби рксского - найдёшь татарина".
А медлу прочим, если бы люди в своей массе копнули в историю, в ДРЕВНЮЮ историю, то обнаружили бы, что в своё время были огромные миграции народов, когда наши предки кочевали в поисках благодатных земель и климата... Вот скажите, откуда столько общего в культурах американских индейцев и наших карпатских гуцулов? А если сравнивать гуцулов и грузин - и те, и те живут в горах,- то можно проследить ещё несколько схожих черт, а именно горбоносость и тяга украшать одежду и предметы быта металлическими заклёпками, чеканками и инкрустациями... И вот казалось бы, где КАвказ, а где Карпаты... все люди - братья, и по-моему последнее дело делить людей на свою нацию - ЛУЧШУЮ, и чужую - ВТОРОГО, третьего, десятого сорта...
Каждая культура уникальна по-своему, никакая не лучше и не хуже, просто ДРУГАЯ... Вот...

Исходное сообщение Just_Another_Guy

мбаа... Среди русских отморозков, придурков и т.п. меньше, чем среди армян, например? А мне кажется, что ничуть не меньше. А "своя территория"... это мерзко, по-моему, уж извини. И логики никакой в твоем утверждении не вижу.

А за что в таком случае они должны уважать нас? За то, что каждый второй на них презрительно смотрит, а некоторые еще вот так вот "хачами" в них плюются? Это хорошо, по-твоему? Достойно уважения, да? "Вот если бы они жили далеко"... Типа, "Россия - для русских", правильно понимаю?

В колонках: EPICA - The Fallacy

TLС v.0.7.31c

Есть за что на них презрительно смотреть. Дело в том, что они приехали на чужую землю и ведут себя тут, как хозяева. К нам съезжаются многие народы и очень многих я уважаю и восхищаюсь. Они трудятся рука об руку с нами, нормально общаются и не выпендриваются, превознося себя и унижая нас, как это делают азербайджанцы. Я, к сожадению, была 5 раз свидетельницей избиения на улице белого таким вот чёрным, считающим себя хозяином мира. И я вполне понимаю ненависть всех тех, кто хочет их прогнать обратно к себе на территорию. Если азеров начнут резать и избивать, я не останусь в стороне и помогу.

efrushka, да, бывают и такие случаи, не спорю. А я раз 5 был свидетелем того, как русские травят маленьких нерусских детей. И несчитаное число раз наблюдал, как толпа "белых" кидается на толпу таких же "белых". Понимаешь, о чем я, нет?

Твои слова напоминают мне детские игры - это ваша территория, а это - наша. Но в детских играх кровь не льется! А тут она хлещет рекой. От такой вот резни, о которой ты говоришь, страдают не подонки, а мирные люди, которые "трудятся рука об руку с нами, нормально общаются и не выпендриваются". Легче убить азербайджанского студента, чем толпу азербайджанцев, которая "держит" какой-нибудь рынок. Их наши доморощенные "герои" боятся, не трогают. Те ублюдки, которые выходят на охоту за нерусскими, которые всячески выставляют себя борцами за чистоту нации, они НИКОГДА не свяжутся с настоящими бандитами, они пойдут резать тех, кто ни в чем не виноват.

"Если азеров начнут резать и избивать, я не останусь в стороне и помогу." Я уж не знаю, кем ты восхищаешься и кого уважаешь с такими взглядами. Это даже не национализм уже...

"...белого таким вот чёрным, считающим себя хозяином мира". А когда "белая" мразь с ножом убивает маленькую девочку только за то, что у нее иной разрез глаз, он кем себя считает? Пойми же, понятие "белый" и "черный" - они не о цвете кожи, они о том, что внутри!!!

TLС v.0.7.31c

vedoslav77, ты меня не так понял.
TLС v.0.7.31c

Исходное сообщение Рената_Бедро:
Каждая культура уникальна по-своему, никакая не лучше и не хуже, просто ДРУГАЯ... Вот...

Именно. А многие все сравнивают - это не мое, значит это плохое. ((

LI 5.09.15

Исходное сообщение efrushka: Если азеров начнут резать и избивать, я не останусь в стороне и помогу.

А если будут резать и избивать азербайджанского студента, или простого человека, не ходящего руки в карманы, а нормально работающего на предприятии, скажем? Ты тоже кинешься его резать только потому, что он азербайджанец?

LI 5.09.15

Виктор-Виктория:

Исходное сообщение efrushka: Если азеров начнут резать и избивать, я не останусь в стороне и помогу.

А если будут резать и избивать азербайджанского студента, или простого человека, не ходящего руки в карманы, а нормально работающего на предприятии, скажем? Ты тоже кинешься его резать только потому, что он азербайджанец?



LI 5.09.15

вот!! И я о том же!!

TLС v.0.7.31c

Исходное сообщение efrushka

Исходное сообщение Just_Another_Guy

мбаа... Среди русских отморозков, придурков и т.п. меньше, чем среди армян, например? А мне кажется, что ничуть не меньше. А "своя территория"... это мерзко, по-моему, уж извини. И логики никакой в твоем утверждении не вижу.

А за что в таком случае они должны уважать нас? За то, что каждый второй на них презрительно смотрит, а некоторые еще вот так вот "хачами" в них плюются? Это хорошо, по-твоему? Достойно уважения, да? "Вот если бы они жили далеко"... Типа, "Россия - для русских", правильно понимаю?

В колонках: EPICA - The Fallacy

TLС v.0.7.31c

Есть за что на них презрительно смотреть. Дело в том, что они приехали на чужую землю и ведут себя тут, как хозяева. К нам съезжаются многие народы и очень многих я уважаю и восхищаюсь. Они трудятся рука об руку с нами, нормально общаются и не выпендриваются, превознося себя и унижая нас, как это делают азербайджанцы. Я, к сожадению, была 5 раз свидетельницей избиения на улице белого таким вот чёрным, считающим себя хозяином мира. И я вполне понимаю ненависть всех тех, кто хочет их прогнать обратно к себе на территорию. Если азеров начнут резать и избивать, я не останусь в стороне и помогу.

Вот. ПОследние слова - ключ к мировоззрению этого человека.
Ира, я понимаю, что ты меня не видишь, не слышишь,знать не хочешь, я об этом уже не горюю, и можешь идти меня резать после этого, потому что я тоже наполовину совершенно "нерусская" и наполовину "хохляндия", причём из рода запорожских козаков, которые оскорблений не спускают никому.
Но вот что я скажу. С таких понятий, высказанных тобой, Ефрушка, начинался фашизм в ГЕрмании. ТОчно так же уничтожали евреев только за то, что они предприимчивы, у них своеобразная вера, и эта нация весьма специфическая... Одним словом, Ира, тебе много слёз придётся пролить, чтоб стать настоящим Человеком. Наш разрыв тоже произошёл не на пустом месте. Ты временами делаешь и говоришь такие вещи, которые несовместимы с понятием мирного сосуществования с другими. От того, первый же тычок от меня привёл тебя к вот такому. ПОтому что ни твоё хамство, ни сепаратизм, который открывался постепенно - от спора о Петербурге и до вот теперишней твоей точки зрения, - никак не совместим с моими понятиями о человечности,о дружбе, об уважении к другим, к понимании того, что сама же, первая причиняешь боль людям, которые не сделали тебе ничего плохого, и которых ты сперва бешено любишь и превозносишь, а потом не хочешь больше знать. Ты хочешь, чтобы тебя любили просто так и ни за что...А что ты для этого делаешь? Ты лезешь сапогами в душу человека, не разобравшись, хочет ли он тебя туда пускать, готов ли...Потом заявляешь в дневнике у человека с половиной кавказской крови, что будешь резать чёрных, мол понаехали тут... Знаешь, это мерзко и гадко...Научись уважать чувства других людей, а тогда заботься о своих. А если тебе "ПЛЕВАТЬ" и "Меняться ты не собираешься", то будь готова получать очень болезненные тумаки от всех, кто не столь лоялен, и не столь ангельски терпелив, как хозяин этого дневника.
Лично я за такие вещи просто даю по морде.