-Метки

li.ru li.ruh liru liveinternet valez ёргия ВАЛЕЗ авторы америка биология блог бэдкомедиан вКонтакте весна видео вопрос вопросы вспоминательское выходные вышка гарри поттер глюки голос город гофман градский грамматика грамотность дагестан деньги джонни депп дзен дикинсония дневник дождь дружба народов друзья жж живопись жизнь журналистика записи земля зима интернет инфантилизм ирония искусство исполнение история картинки кинематограф кино книги компьютер космогония космос кошки культура лето ли.ру лиру литература любовь май маразм мастер и маргарита метеомачта мечты мода москва мох музыка мысли настроение наука новости новый год ночь общение опера осень оттепель оформление песни погода подписчики политика постоянные читатели поэзия правописание праздник праздники прикол приколы природа проблемы прошлое работа размышления реклама религия рисунки романтизм романтики россия русский язык своими руками смех смешное сми снег снейп ссср стадион стихи творчество тейя телевидение телефон тесты трихоплакс фб философия фильм фильмы флорариум фото фотографии чарния чувства шутки эдиакарий экранизация эмоции эмпатия юбилей юмор яrus яндекс.дзен

 -Цитатник

Бэд-молодец. - (0)

Евгений, красавчик. Удивительный молодой человек. И хвала родителям за правильное воспитан...

Отлично - (2)

Душевно так... современники Когда Сталин говорил в 1931 году: "Если мы не будем производить 10 ми...

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 - (0)

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 Снимок сделан марсоходом Opportunity (тем самым, что с янва...

Пластилиновый Мёд - (1)

Пластилиновый Мёд (c) elfiyahu Из вереска напиток А может – не напиток Сейчас и не проверишь...

О дурдомах - (8)

Очень не хотелось касаться этой темы именно сегодня Но и молчать нельзя. Сперва я подумал, что эт...

 -Музыка

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Вишни и вода.
Вишни и вода.
12:35 31.07.2011
Фотографий: 20
Посмотреть все фотографии серии Летние впечатления.
Летние впечатления.
21:53 08.06.2011
Фотографий: 25
Посмотреть все фотографии серии Московская зима
Московская зима
20:35 06.01.2011
Фотографий: 27

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Виктор-Виктория


Старый конь борозды не портит?

Вторник, 15 Мая 2007 г. 16:55 + в цитатник
 (200x200, 37Kb)
Радио известило меня, что нынче в Думе идет обсуждение вопроса дискриминации по половому признаку. Оно, конечно, понятно: если тебе, к примеру, 29 лет и 11 месяцев, наверное, начинаешь нервически подергиваться, глядя на объявления: "Приглашаются сотрудники до 30 лет", "женщинам старше 40 просьба не беспокоиться", "требуются мужчины строго до 35" и так далее.

Это и глупо вообще-то, брать только молоденьких: опыт-то прибавляется только с годами. Когда я только начала работать в журналистике, я ж дура дурой была. Сейчас, правда, уже что-то умею. А годам к 50 - я же в газетного монстра превращусь! Нет, кроме шуток - мне приходилось общаться со старыми журналистами - это же ходячие энциклопедии. А опыта сколько! Про таких людей, как старые бухгалтера, я вообще молчу, эти целый собакопитомник съели на своем деле.

С другой стороны: сейчас огромную роль почти везде играет техника. Какой смысл приглашать немолодого человека, если его еще надо учить новому станку, или работе с компьютером? Наши менеджеры - одна из них вовсе не пожилая, другая немного постарше - и то никак не могут запомнить, что, когда они сидят за моим компьютером, не надо закрывать Word целиком, потому что вместе со своими документами они закрывают и мои тексты. И про принтер им постоянно приходится объяснять, и про многое другое...

Но в целом - свинёж это, не давать работать людям чуть постарше 30. Я сразу же вспоминаю ситуацию в своей старой газете, отккуда директора выживали всех взрослых. Потому что у этих идиотов (директоров) была идея-фикс: нам не нужны опытные, мы любого с улицы возьмем и научим. Ага... ЩАЗ! Даже желтую прессу надо уметь писать, я не говорю уже о чем-то более серьезном.

А вы что думаете?

Настроение сейчас - суровское
В колонках играет - Фредди Меркьюри
Рубрики:  Cogito, ergo sum

Mamselle   обратиться по имени Re: Старй конь борозды не портит? Вторник, 15 Мая 2007 г. 17:01 (ссылка)
ага... и по возрасному, и по половому, и по статусному тоже.... скажи мне КАК влияет на мою работу то, что я разведена?... У меня мозги от этого усохли что ли? или мне не до работы- мне замуж надо?...Женщинам вообще труднее приходится в поисках работы , то кому-то дети мешают, то , наоборот , их отсутствие (не дай Бог - декрет!!!)


LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 17:04 (ссылка)
Мне кажется, это все-таки от работы зависит. Если, например, секреарь на ресепшен - то 30-35 -это предел, конечно. И в других "возрастных" профессиях.
А 50-летние асы нужны в том случае, если имеют не только опыт, но и имя.
Ответить С цитатой В цитатник
=RainBow=   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 17:07 (ссылка)
Ну, у моего начальника та же логика, видимо.
А вообще, я, что-то, не попадала на места, где берут без опыта!)) Ась, где такие???:))
Ответить С цитатой В цитатник
Vienn   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 17:09 (ссылка)
Ха, да нынче работодателей вообще не понять.
Приходишь молодой - вон, нет опыта. Приходишь старый - тоже не нужен. Это ж, получается, работать можно только в определенный период между "щенячеством" и "дряхлостью", который по современным меркам составляет, увы, лишь около пяти лет.....
Ответить С цитатой В цитатник
varvaran   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 17:12 (ссылка)
ну,в архитектуре молодых берут туда,где нужны свежие мысли.а на стабильные места,типа конструкторов,берут людей очень опытных.ну как двадцатилетнему рассчет конструкций доверить?
Ответить С цитатой В цитатник
Mamselle   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Старй конь борозды не портит? Вторник, 15 Мая 2007 г. 17:13 (ссылка)
Исходное сообщение Vienn: Ха, да нынче работодателей вообще не понять.
Приходишь молодой - вон, нет опыта. Приходишь старый - тоже не нужен. Это ж, получается, работать можно только в определенный период между "щенячеством" и "дряхлостью", который по современным меркам составляет, увы, лишь около пяти лет.....

поэтому после определенного возраста люди сидят тише воды , ниже травы...чтобы только не выгнали....

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
varvaran   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 17:17 (ссылка)
[/B][/QUOTE]
поэтому после определенного возраста люди сидят тише воды , ниже травы...чтобы только не выгнали....


во-во,это точно.терпеть не могу госсударственные учереждения!
Ответить С цитатой В цитатник
nebelmensch   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 17:24 (ссылка)
А вот не согласен я. Дело в том, что если человек к пятидесяти не может работать на компьютере или не может соответствовать такой должности, где за него работал бы на компьютере кто-нибудь другой, значит, он не следил за обстановкой в сфере, не повышал квалификацию и так далее - не всегда, но как правило. Он может быть эрудирован лишь в силу хорошей памяти и огромного объёма информации, который пришлось переварить, но при эрудированности - некомпетентен... Такие люди не нужны. И потом, это ведь способ фильтрации - если человек хочет работать, он придёт в отдел кадров и скажет: "умею то-то и то-то, знаю это, опыта столько-то, одна беда - требуются тридцатипятилетние, а мне сорок". Почти наверняка такого специалиста возьмут, несмотря на несоответствие изначальному критерию, если он себя грамотно преподнесёт и докажет ценность и инициативность.
Ответить С цитатой В цитатник
varvaran   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 17:28 (ссылка)
nebelmensch, согласна.прям так и есть.
Ответить С цитатой В цитатник
Р_Валах   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 20:51 (ссылка)
и я с nebelmensch, согласен. сам работаю в таком коллективе, где следующему после меня самому молодому сотруднику 55 лет. И фразы типа "сделай это за него, потому что у тебя это быстрее получается", "помоги, потому что я эту железку в гробу видел", "я нажал, а все пропало" или "сходи ты, у тебя с юристами хорошие отношения" меня откровенно достали.
Ответить С цитатой В цитатник
Youma   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 20:59 (ссылка)
Mamselle, Эйджизм, сексизм - как это знакомо...
Тут буквально стервозно отказала одному из работодателей.
В конкурсе на место все испытательные задания я прошла с легкостью, но мне предпочли парня постарше, прямо объяснив, что берут его, потому что это парень, и потому что я еще учусь, хотя его брали на стажировку и обучение.
ну и результат - через месяц позвонили - звать работать.
Гордо отказалась.
Ответить С цитатой В цитатник
Youma   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 21:02 (ссылка)
nebelmensch, согласна, моя свекровь села за компьютер вообще в 55 лет, а сейчас ей 58, и в силу своей дотошности, дама так изучила Corel что ваяет в нем много больше, чем геофизические карты = )
Ответить С цитатой В цитатник
Youma   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 21:03 (ссылка)
А еще не в тему, а просто про заголовок.
Старый конь борозды не испортит.
Но и глубоко не вспашет
Ляжет в борозду и спит
(полная версия народной мудрости)
Ответить С цитатой В цитатник
Светлая_Лана   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 21:19 (ссылка)
Есть и другая сторона вопроса. А не брать на работу, когда тебе до 16 пару месяцев осталось? Это тоже ненормально! Почему-то везде стоит этот жуткий барьер "с 16" и баста... Между прочим, из-за этого мне вечно не хватает денег, потому что фиг кто ребенку кто-нибудь пожертвует!
Вообще-то, любая дискриминация - несправедливо. И по возрастному признаку, конечно, тоже.
Ответить С цитатой В цитатник
robot_marvin   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 21:42 (ссылка)
nebelmensch во многом прав, косность нежелание усваивать новое - это явление возрастное... Хотя оказаться в шкуре человека, лет за пять оказавшегося на улице из-за того, что не освоил какую-то новую версию компьютерной программы - не полал бы и врагу. Как и не разделяю идею, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих).
Насчет опыта работы - я возьму в качестве примера себя. Предположим, закроют наш ВУЗ. Хорошо, сейчас у меня хватит сил заняться близкой по профилю работой - проводить полевые испытания мостовых и тоннельных объектов. Этодействительно очень хорошо оплачиваемая работа(хорошо в моем понимании,- как-то одна барышня высказала мне, что мужчина меньше полутора штук у.е. зарабатывать не имеет право, иначе он жалкий лузерЪ). Но пройдет еще лет 10-12 и я просто физически не смогу высиживать ночи напролет в сыром тоннеле или просиживать целую ночь сидя нв узеньком служебном проходе под пролетным стоением моста, на открытом воздухе, зимой, на ветру, созерцая речку, метрах в 15-25 ниже своей пятой точки...
Куда идти в этом случае? Выбор очевиден - становиться почтальоном, вахтером и т.п. Но за годы мой работы в институте я приобрел и определенный опыт работы - преподавателем, инженером испыттельной лаборатории и т.п. Просто обидно было бы хоронить этот опыт.
Начет неспособности освоить компьютер и элементарный пакет программ - с этим, увы, мне приходилось сталкиваться(((
Но я приведу другой пример - в 1988 г. на рабочие места в НИИОФИ (там работала моя мама, ныне, увы, покинувшая наш мир) персональные компьютеры болгарского производства "Правец" (это был клон IBM PC XT). Так вот, 45-50-летние дамы довольно легко освоили эти мудреные машины, которые они до того момента в глаза не видели.
Такие дела (с).
Ответить С цитатой В цитатник
Youma   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 22:21 (ссылка)
Светлая_Лана, тут не из-за дискриминации, а из-за трудового кодекса не берут...
Потерпи уж
Ответить С цитатой В цитатник
antiutopia   обратиться по имени Вторник, 15 Мая 2007 г. 23:36 (ссылка)
Сдаётся мне, это просто эгоистическое желание "барина" окружить себя подвижными, подтянутыми, неморщинистыми, полными энтузиазма фигурантами. После 35 уже ощущается некий груз опыта на плечах и определенный дефицит нездорового оптимизма, что никак не продвинуто и не зажигательно... и ощущается это не только тобой, но и работодателем.
Ответить С цитатой В цитатник
nebelmensch   обратиться по имени Среда, 16 Мая 2007 г. 00:46 (ссылка)
Светлая_Лана, к сожалению, существуют правила для эмансипации несовершеннолетних работников, и они не в пользу этих работников.
varvaran, Р_Валах, Youma, _robot_marvin_ тоже весьма прав (и я это признаю). Есть такие случаи, когда человек неспособен в силу прежней профессии и её специфики освоить что-то новое, изменить специализацию и так далее. И вот тут как раз общество должно требовать (в смысле, ломая кулаками столы) от нашего славного государства либо приличных пенсий, либо, как во Франции и Германии, специальных программ по занятости для "несоответствующих". В конце концов, нельзя бросать их опыт - он ведь обычно базовый, то есть может быть использован для обучения смены, переквалификации иных специалистов, научной работы...
Ответить С цитатой В цитатник
nebelmensch   обратиться по имени Среда, 16 Мая 2007 г. 00:49 (ссылка)
_robot_marvin_, знаю, читал о таких компьютерах в "Науке и жизни"...
Моя двоюродная бабушка, правда, с компьютерами начинала работать в 60-х, если мне не изменяет память... Перфокарты сама делала, "бусы" набирала.
Ответить С цитатой В цитатник
Mamselle   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Старй конь борозды не портит? Среда, 16 Мая 2007 г. 10:45 (ссылка)
Исходное сообщение Youma:
ну и результат - через месяц позвонили - звать работать.
Гордо отказалась.


Гордо! .....А работа к тому времени уже была?

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Youma   обратиться по имени Среда, 16 Мая 2007 г. 12:13 (ссылка)
Mamselle,
а она и до этого была. Просто мне хотелось из работы в фирме по производсву наружной рекламы перейти на дизайн полиграфии.
А када они позвонили, то уже сооовсем другим занималась)))
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Старй конь борозды не портит? Среда, 16 Мая 2007 г. 15:22 (ссылка)
Исходное сообщение Mamselle: ага... и по возрасному, и по половому, и по статусному тоже.... скажи мне КАК влияет на мою работу то, что я разведена?... У меня мозги от этого усохли что ли? или мне не до работы- мне замуж надо?...Женщинам вообще труднее приходится в поисках работы , то кому-то дети мешают, то , наоборот , их отсутствие (не дай Бог - декрет!!!)

Да такое впечатление что некоторых работ одателей женщины не устраивают В ПРИНЦИПЕ. Молодая - быстро в декрет уйдет. Взрослая - дети будут болеть. Пожилая -вообще не о чем говорить...

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Старй конь борозды не портит? Среда, 16 Мая 2007 г. 15:22 (ссылка)
Исходное сообщение =RainBow=:
А вообще, я, что-то, не попадала на места, где берут без опыта!)) Ась, где такие???:))

Есть, только надо искать.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Старй конь борозды не портит? Среда, 16 Мая 2007 г. 15:23 (ссылка)
Исходное сообщение Vienn: Это ж, получается, работать можно только в определенный период между "щенячеством" и "дряхлостью", который по современным меркам составляет, увы, лишь около пяти лет.....

Да, и за этот отрезок успеть распихать локтямии всех соперников и успеть заработать на то материальное счастье, которым уже все мозги продолбили.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Старй конь борозды не портит? Среда, 16 Мая 2007 г. 15:24 (ссылка)
Исходное сообщение varvaran: ну как двадцатилетнему рассчет конструкций доверить?

Вот и я о том же.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Старй конь борозды не портит? Среда, 16 Мая 2007 г. 15:26 (ссылка)
Исходное сообщение varvaran:

поэтому после определенного возраста люди сидят тише воды , ниже травы...чтобы только не выгнали....
во-во,это точно.терпеть не могу госсударственные учереждения!
[/B][/QUOTE]
Это гораздо чаще бывает в частных конторах, где директор - царь и бог. У меня был как раз такой на прежней работе. Работали до пяти - в один прекрасный день без объявления, без приказа - продлил рабочий день до шести. И так далее.
В государственной организации так никогда не сделают.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Старй конь борозды не портит? Среда, 16 Мая 2007 г. 15:35 (ссылка)
Исходное сообщение Youma:
ну и результат - через месяц позвонили - звать работать.
Гордо отказалась.

Ес, ес, ес!!!

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Старй конь борозды не портит? Среда, 16 Мая 2007 г. 15:36 (ссылка)
Исходное сообщение Youma: А еще не в тему, а просто про заголовок.
Старый конь борозды не испортит.
Но и глубоко не вспашет
Ляжет в борозду и спит
(полная версия народной мудрости)

Вот спасибо! Интересно...

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Старй конь борозды не портит? Среда, 16 Мая 2007 г. 15:44 (ссылка)
Исходное сообщение _robot_marvin_: Но за годы мой работы в институте я приобрел и определенный опыт работы - преподавателем, инженером испыттельной лаборатории и т.п. Просто обидно было бы хоронить этот опыт.

Вот именно... Другое дело, если удастся перейти на руководящую должность в той же сфере - учить молодых, например, делиться опытом.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Старй конь борозды не портит? Среда, 16 Мая 2007 г. 15:50 (ссылка)
Исходное сообщение _utopia_: Сдаётся мне, это просто эгоистическое желание "барина" окружить себя подвижными, подтянутыми, неморщинистыми, полными энтузиазма фигурантами.

Абсолютно так... по крайней мере, касательно прежнего моего директора.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку