Злобное. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

Кот_Полуспящий обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 14:53 (ссылка)

ASorel, у меня есть примеры, увы. И их больше одного и даже больше двух.

ASorel обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 15:38 (ссылка)

Добираться он могут, но вряд ли покупали машину исключительно ради этого.

ASorel обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 15:39 (ссылка)

К тому же я не вижу ничего плохого в том, что человек часто меняет машины - может себе позволить, пусть меняет. Чего считать чужие деньги.

Ответить С цитатой В цитатник

Кот_Полуспящий обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 15:42 (ссылка)

ASorel, ну с пересчётом чужих денег - фиг с ним, личного дело каждого. Но зачем чудовищно засорять траффик, когда можно пройтись пешком или чуть-чуть на автобусе проехать?

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 15:57 (ссылка)

Кот_Полуспящий, трафик засоряется не столько от этого, сколько от того, что люди тупо не знают правила - пропускают там, где главная дорога, пристраиваются в правый ряд, когда надо ехать прямо и создают чудовищные пробки таким образом. А еще какой-нибудь дибил едет со скоростью 50, собирая за собой толпу.

Ответить С цитатой В цитатник

Кот_Полуспящий обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 16:02 (ссылка)

ASorel, потому что когда машина становится средством понтов, но та какие-то там правила обращают куда меньше внимание - главное, что тачка крутая, а уж как на ней ездить - дело десятое. :)
О общем, зря из машины стали культ делать, очень зря. :)

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 16:12 (ссылка)

Кот_Полуспящий, да уж, человек, который ездит на десятилетней Ладе, точно весь в понтах)))

Ответить С цитатой В цитатник

Кот_Полуспящий обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 16:18 (ссылка)

ASorel, против тех, кто купил десятилетнюю Ладу, чтобы ездить на работу за тридевять земель и, допустим. летом на дачу (ещё более за тридевять земель), я ничего не имею. :)) А вот против водятлов, которые на Большом Джипе в 90% случаях его использования гоняют в университет в соседний квартал.....)))

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 16:57 (ссылка)

Кот_Полуспящий, а почему не имеете? Они точно так же нарушают правила. Невольно заподозришь в некоторой зависти к владельцам больших джипов)

Ответить С цитатой В цитатник

Кот_Полуспящий обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 17:07 (ссылка)

ASorel, люди, которым машина нужна для понтов, обычно куда менее на правилах заморачиваются всё-таки.)) Но от нарушений никто не застрахован, даже владелец убитого запорожца.))
Так-то я себе даже права не хочу и надеюсь, что жизнь меня водить вообще не заставит.)

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 17:24 (ссылка)

Кот_Полуспящий, ну тогда забавно, когда о машинах судит человек, который никогда не ездил. Ваше мнение о том, что машины=понты очень поверхностно. Можете в моем самом первом комментарии прочитать, почему. Насколько я могу судить по своему опыту, не знают правила в равной степени и водители ВАЗов и водители джипов. Вторые даже получше немного, т.к. машину жалеют.
Кстати, что Вы считаете понтовой машиной? От какой ценовой категории начиная?

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 17:27 (ссылка)

Кстати, по поводу понтов и пр. я немного поясню. Всем людям нужно где-то жить. Это априори. Теперь представьте, что у вас достаточно денег. Что вы купите - однокомнатную живопырку или просторную квартиру с нужным вам количеством комнат и в нужном месте?
Так и с машиной. Я ездила на ВАЗе - все звенит, трясется, ломается и жестко, как на дереве сидишь. Если у человека достаточно денег, чтобы не думать о них, и он может купить, какую угодно машину, какое наше дело до этого?

Ответить С цитатой В цитатник

Кот_Полуспящий обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 17:36 (ссылка)

ASorel, ну так необязательно машина=понт. Необязательно и дорогая машина = понт (первый комментарий читала, со всем согласна). Но дорогие машины от 800 тысяч некоторые умудряются покупать и потому, что некомильфо на чём-то более дешёвом ездить.
Но в целом меня не дорогие машины раздражают, а стремление ездить на машине везде и всегда, когда можно без ущерба для чувства прекрасного проехать на общественном транспорте или пешком пройти. Нарушения нарушениями, но увеличение количества машин тоже на количество заторов влияет. Говорю как житель довольно автомобилизированного города, где пробки скоро московские догонят.)

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 17:43 (ссылка)

Кот_Полуспящий, ну так опять же, если человек может себе позволить дорогую машину и считает, что дешевые некомильфо - это его дело. Пусть считает и ездит на чем хочет, нам-то что?))
Пробки - да, но это уже проблема правительства. Значит надо строить дороги развязки. У нас, когда КАД замкнули - любо-дорого ездить.

Ответить С цитатой В цитатник

Кот_Полуспящий обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 17:52 (ссылка)

ASorel, ну иногда просто странно выглядит, когда человек решает купить машину подороже, и экономит на чём-то, в данный момент более важном.)
Собственно, сам этот пост, по-моему, был не столько про неприязнь к личным автомобилям, сколько к обществу потребления, где "из машины – вещи, которая должна помогать жить, добираться куда-то далеко, перевозить грузы – сделали фетиш, предмет престижа, самоцель, машину ради машины". :)

Ответить С цитатой В цитатник

Кот_Полуспящий обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 17:55 (ссылка)

Думаю, излишне резкая позиция по этому вопросу у меня из-за того, что как раз эту ситуацию "машина ради машины", когда авто покупается тогда, когда оно не особенно нужно, я очень часто встречаю, благо живу в весьма автомобильном городе.

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 18:01 (ссылка)

Кот_Полуспящий, ну опять же - это личное дело человека :) Ну вот не экономит он на чем-то, чтобы купить машину своей мечты. Но это же машина мечты. Это как если у вас в детстве не было велосипеда и т.д....))

Ответить С цитатой В цитатник

Виктор-Виктория обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 18:56 (ссылка)

ASorel, меня это не убеждает. Я всё равно не могу спокойно относиться к тому, во что превращаются города, к тому, что мой двор превращают в стоянку, что везде бесконечные парковки на газонах и детских площадках. Я не могу спокойно относиться к тому, что тротуары обрезают в угоду автомобилям. К тому, что за окном постоянный рёв моторов.

Я не понимаю, почему до рыбалки нельзя добираться на автобусе, велосипеде или пешком, почему детей нельзя заводить без машины, почему нельзя работать там, где живёшь. Такое впечатление, что раньше люди не ездили отдыхать и не заводили больших семей, пока не было машин.

Говорить "если человек может себе позволить дорогую машину и считает, что дешевые некомильфо - это его дело. Пусть считает и ездит на чем хочет, нам-то что?" – значит поощрять общество потребления. Я понимаю, ты можешь не относиться к нему так же негативно, как я; ты вообще можешь его одобрять и считать, что в нём живётся лучше и комфортней. Но поощрять неразумное потребление, смену вещей на новые только потому, что эта новая появилась, а не потому, что старая перестала удовлетворять – это оголтелое потребление ради себя самого. Так же меня бесят телефоны с кристаллами Сваровски, свадьбы на яхтах на 3.000 гостей и житьё в купленных замках.

Кот_Полуспящий правильно уловила то, что я хотела сказать: я не против машин вообще, но против вознесения их на пьедестал, против превращения в современный идол.

Ответить С цитатой В цитатник

Maugli_of_North обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 19:20 (ссылка)

Мы часто об этом говорим с мужем. На него давит общественное мнение "я взял новую тачку". А у нас Нива . И она возит из пункта А в пункт В грузы и людей. Выглядит при этом на все свои 16 лет. Меня полностью устраивает. А недавно купили девятку. Такую же. Едет по дороге которая. Потому что Тим в первый класс пошел, далеко ехать, не успеваем на одной. Но ты права. Любая вещь, которая не вещь, а статус - это ересь.

Ответить С цитатой В цитатник

Виктор-Виктория обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 20:18 (ссылка)

~~Maugli_of_North~~, да, я об этом. Те люди, которые используют машину для работы – это я могу понять. Но при этом же я знаю очень большое количество людей, которые доезжают на машине до работы, целый день сидят в офисе, а потом доезжают до дома. И всё. Вот зачем им машина в нашем городе, который из конца в конец можно пройти за 50-60 минут?

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 20:55 (ссылка)

Виктор-Виктория, видимо, ты судишь об этом, живя в небольшом городе, где и впрямь до всего можно дойти пешком. Детей без машины крайне сложно. Это и экстренные ситуации и банальное удобство, когда не толкаешься с малышом и кучей сумок в автобусе, где еще не факт, что уступят место. А если у ребенка что-то случилось, на дворе ночь и не работает метро? У меня друзья так полчаса ждали скорую с задыхающимся ребенком, пока сами не прыгнули в машину и не привезли его в скорую. У подруги больная собака, большая. Как возить ее к ветеринару, учитывая, что они живут за городом, и собака не ходит? Как ездить на рыбалку на велосипеде, если тебе нужно взять рюкзак с чистой одеждой, пакет с едой, лодочный мотор, переночую плиту, палатку, спальные мешки и спас.жилет? Работать рядом с домом - это уже давно утопия

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 20:57 (ссылка)

Я понимаю, что есть люди, ведущие размеренный образ жизни с работой во дворе, но деловым людям без машины можно в принципе не жить и не работать

Ответить С цитатой В цитатник

кукурузная_инка обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 22:42 (ссылка)

Ответ на комментарий ASorel

Вы очень категоричны, ASorel: "деловым людям без машины можно в принципе не жить и не работать" (часть человечества немедленно застрелилась, осознав свою никчемность)), "машина просто жизненно необходима подавляющему большинству людей" (снова массовый суицид пешеходов...), "детей без машины крайне сложно" (ОЙ... не говорите этого безмашинным матерям, а то...)), "невольно заподозришь в некоторой зависти к владельцам больших джипов" и т.д.

Вот особенно последнее позабавило - про зависть.)
Обычно, как только прозвучит слово "зависть", можно закруглять дискуссию - оно сигнал того, что у оппонента закончилась веская аргументация.
Далее чаще всего следует переход на личности, кровомщение и поножовщина.)

Но мы жестоко офф-топим.
Главная мысль поста: "Когда я вижу, что мы делаем с планетой, ненависть во мне просыпается очень часто".
Во мне - тоже.
Например, когда я вижу частные коттеджи на территории заповедника (откуда бы они там, нельзя же? ннуу... кто-то "воплотил мечту, может себе позволить, что считать чужие деньги"), когда я вижу, как дачник-водила моет свой рыдван на берегу маленькой тихой речки, которая и так еле жива, и во многих других случаях.

И вообще, жаль, что вопрос "что мы делаем с планетой" засыпан длинным обсуждением джипов и прочей незначительной шелухой.
Не об этом же речь.

Ответить С цитатой В цитатник

Виктор-Виктория обратиться по имени Суббота, 04 Октября 2014 г. 23:29 (ссылка)

кукурузная_инка, спасибо вам! Вы правильно поняли основную мысль. Я нередко начинаю с какого-то примера и потом подвожу к основной мысли. А основная мысль – это, конечно же, не желание запретить автомобили как факт. Это именно возмущение – что люди делают с окружающей природой ради сиюминутного комфорта и выгоды.

А что касается того, что детей без машины сложно – ну-у... Моя мама двоих воспитала безо всякой машины. И ничего, я, к примеру, выросла, закончила пафосный ВУЗ, работаю на не последней работе – и всё без машины. Езжу себе на велосипеде, радуюсь жизни.

Ответить С цитатой В цитатник

ASorel обратиться по имени Воскресенье, 05 Октября 2014 г. 00:24 (ссылка)

Виктор-Виктория, кукурузная_инка, я вашу мысль давно поняла, а вот поняли ли вы мою? У моей мамы тоже не было машины, мы с ней таскались на автобусе по всему городу в любую погоду, по полчаса ожидая транспорта. Жили в одной квартире с ее родителями. И она до сих пор приводит столь любимый Вами аргумент "и ничего". Действительно ничего, никто не умер. Но что за рабская психология запрещать себе улучшать свою жизнь, хотеть жить удобно и с комфортом. Мне неприятно вспоминать, как я моталась своим ходом без машины, стоя в метро с тяжелыми сумками или мучаясь от того, что стерла ногу, или одета не по погоде и тп. Каждому свое, но не стоит пользоваться этим аргументом, потому что когда я на очередное мамино "и ничего" спросила "то есть ты мучалась, поэтому я тоже должна мучаться?" И она не нашла, что ответить. Так что ходите пешком, дело ваше, а кому нравится ездить на хороших машинах - его дело, и нет ни правых, ни виноватых

Ответить С цитатой В цитатник

кукурузная_инка обратиться по имени Воскресенье, 05 Октября 2014 г. 02:16 (ссылка)

"Но что за рабская психология запрещать себе улучшать свою жизнь, хотеть жить удобно и с комфортом".
(с)

А Будда-то и не знал, насколько рабской была его психология, например.)
И даосы. И суфии. И Франциск Ассизский.
Не говорите им, если что, а то у них случится когнитивный диссонанс.
Пусть пребывают в блаженном неведении.)

Была ли рабской психология Романовых, которые своих детей (наследника престола в том числе) воспитывали чуть ли не аскетами? Ведь уж Романовы-то, выражаясь вашими словами, "могли себе позволить все", но почему-то не позволяли... почему бы?..

Я вас, кстати, вполне понимаю и, боже упаси, не вымеряю ни правости, ни виноватости, но вы очень упрощаете то, о чем был пост, сводя все только к удобству и комфорту.

Гротеск, но: есть люди, которые, желая с комфортом посидеть у камина, спилят и порубят на дрова последнее дерево на Земле - почему бы и нет, если им хочется, а оно как раз рядом?
А есть те, которые ни за что не срубят, даже если мечтают посмотреть на живой огонь.
Вы среди каких людей хотели бы жить?

Ответить С цитатой В цитатник

LiveInternetLiveInternet

-Метки

-Рубрики

-Цитатник

-Ссылки

-Музыка

-Фотоальбом

-Подписка по e-mail

-Поиск по дневнику

-Постоянные читатели

Злобное