Исходное сообщение Виктор-Виктория
UndiscoveredSoul, вот, как раз тебя сейчас вспоминала; не в привязке к посту, а просто так, как человека.
Кстати, объясни: чем именно он лучше ищет? На мой взгляд, форма поиска (я в основном ищу картинки) менее удобна.

А что касается глагола – я просто говорю/пишу: поищи в интернете, и всё, а человек уже сам решает, где ему удобней.

Он лучше фильтрует информацию. лучше понимает запросы.. не знаю. Но он ориентирован на иностранную сеть больше (это как раз мне очень подходит, ибо я чаще ищу инфу на английском), а яндекс - на российскую.

Грубо говоря "погули" тоже самое и означает )

Про "погугли" - у меня совершенно никакого отрицания нет. Во-первых, потому, что нет разницы, где искать инфу: в БСЭ, Яндексе, Гугле, или Яху. Найду там, где есть нужная инфа. А гуглить - это как "леонить"...
Ну и лично для меня интернет - такое же абсолютно средство поиска информации, как библиотека. Только более быстрое.

Исходное сообщение Даат
Виктор-Виктория, особенно забавно было видеть, как люди сидят в И-нете на Крите. Казалось бы - вокруг столько прекрасного, глаза разбегаются, голова лопается от впечатлений, неее... они пишут в сетях о том, как здесь хорошо.

Хм, а я вот с удовольствием пользуюсь микроблоггингом Вконтакте, особенно, когда есть, о чём рассказать... Вот, ко мне человек приезжал, все ждали моего впечатления, все беспокоились, как доедет, как встречу... Взяла смартфон, сижу на вокзале и веду хронику. Поезд идёт. Пишу, "ЕДУУУУТ!!!! (с)" Все поняли, все ждут, все передают привет. Общность, территориально перемещаемся, а виртуально - в одном информационном поле. Это здорово - не терять связи с людьми, где бы ты ни находился.))

имхо, большинство всегда было глупым и ничего не знающим.
просто сейчас это сейчас стало заметно благодаря технологиям.

меня тоже фотоаппараты бесят

Ответ на комментарий Рената_Бедро

Рената_Бедро,

Это здорово - не терять связи с людьми, где бы ты ни находился.))

А как насчет не терять связи с собой? В этом океане эфемерных и бессмысленных связей с по сути чужими людьми, нет ли риска распылить и потерять себя?

То, что народ начал заметно хуже запоминать информацию - вполне естественно.
Сеть доступна почти всюду, а значит до любой информации можно добраться достаточно быстро. А если так - зачем запоминать то, что может никогда не понадобиться?
Варианты "а вдруг сеть упадёт" не рассматриваются. Если упадёт на час - не страшно. Если упадёт всерьёз, например вместе со спутниками и кабелями, то будет нужна совершенно другая информация, которая в сети либо не лежит, либо практически бесполезна без собственных навыков.

На тему фиксирования всего и вся... Думаю, есть 2 основных причины.
Первая - та же, по которой взрослые частенько оккупируют на какое-то время детские игрушки: ново, интересно, прикольно и как-же-ёлки-палки-эта-штука-фурычит. Но это достаточно быстро проходит, поскольку игрушки всё-таки детские. Думаю, что страсть всё фиксировать и выкладывать пойдёт спад через сколько-то лет - взрослые привыкнут к этой игрушке и оставят детям.
Вторая - очень хочется общения, которого в реале (по своим причинам) не хватает. Ну, тут что есть - то есть, причины могут быть очень разные.

Ответ на комментарий Рената_Бедро

Исходное сообщение Рената_Бедро
Хм, а я вот с удовольствием пользуюсь микроблоггингом Вконтакте, особенно, когда есть, о чём рассказать... Вот, ко мне человек приезжал, все ждали моего впечатления, все беспокоились, как доедет, как встречу... Взяла смартфон, сижу на вокзале и веду хронику. Поезд идёт. Пишу, "ЕДУУУУТ!!!! (с)"

Не-е, Ренат, думаю, здесь речь немного о другом идёт. Во-первых микроблог, как мне кажется, сродни SMS-кам, мегабайты фотографий, да и просто килобайты текста туда не вставишь. Во-вторых - что делать на вокзале, когда ждёшь прихода поезда? Любоваться видами долго не получится, так что тут общение вполне понятно.

А в каких-нибудь поездках по красивым местам больше наслаждаешься видами, чем в сети сидишь. :)

UndiscoveredSoul, наверное, разница именно в том, что я ищу почти исключительно русскоязычную информацию, а ты – англоязычную, может быть, на этом уровне разница действительно в пользу Гугла. В русском сегменте я её не ощущаю.

Ответ на комментарий Рената_Бедро

Исходное сообщение Рената_Бедро
Про "погугли" - у меня совершенно никакого отрицания нет. Во-первых, потому, что нет разницы, где искать инфу: в БСЭ, Яндексе, Гугле, или Яху. Найду там, где есть нужная инфа. А гуглить - это как "леонить"...
Ну и лично для меня интернет - такое же абсолютно средство поиска информации, как библиотека. Только более быстрое.

Я тоже ценю интернет как мега-библиотеку и супер-справочник, но Гиллиам говорит о другом – о том, что растут люди, неспособные что-то запоминать, люди с такими интеллектуальными костылями: "всё найду в интернете, сам не помню ничего". Мне кажется, разница в этом.

Ответ на комментарий Рената_Бедро

Исходное сообщение Рената_Бедро

Исходное сообщение Даат
Виктор-Виктория, особенно забавно было видеть, как люди сидят в И-нете на Крите. Казалось бы - вокруг столько прекрасного, глаза разбегаются, голова лопается от впечатлений, неее... они пишут в сетях о том, как здесь хорошо.

Хм, а я вот с удовольствием пользуюсь микроблоггингом Вконтакте, особенно, когда есть, о чём рассказать... Вот, ко мне человек приезжал, все ждали моего впечатления, все беспокоились, как доедет, как встречу... Взяла смартфон, сижу на вокзале и веду хронику. Поезд идёт. Пишу, "ЕДУУУУТ!!!! (с)" Все поняли, все ждут, все передают привет. Общность, территориально перемещаемся, а виртуально - в одном информационном поле. Это здорово - не терять связи с людьми, где бы ты ни находился.))

Ось, опять же, вы говорите о разных вещах. Ты говоришь о ситуации, когда к тебе приезжал родной-близкий человек, с которым ты наконец-то встретилась в реале, и было много других людей, которые за вас переживали. Ты держала всех в курсе событий, но при этом вы полноценно общались с гостем, ты посвящала всё время ему, время от времени кратко информируя остальных, как проходит поездка.

А если бы ты была как те люди, которых описывает Даат, то была бы такая картина: вы встретились на вокзале – и каждый в свой смартфон уткнулся, пишет: "я приехал/я встретил, стоим на вокзале", через 5 минут – "мы сидим на лавочке", ещё через 10 минут "вот фотка места, где мы сидим, вот мои координаты, вот чашка чаю, который я пью" и так далее. Это уже иллюзия общения – когда люди формально вместе, но на самом деле каждый в своём пространстве, нет времени ни на общение, ни на самого себя – нужно обязательно каждый момент жизни сфоткать, выложить, получить кучу лайков и сотни просмотров. Вряд ли у тебя было именно так...

Ответ на комментарий Миримэ

Исходное сообщение Миримэ
просто сейчас это сейчас стало заметно благодаря технологиям.

Да, это как своеобразное увеличительное стекло.

Ответ на комментарий Sapiens

Исходное сообщение Sapiens
Вторая - очень хочется общения, которого в реале (по своим причинам) не хватает. Ну, тут что есть - то есть, причины могут быть очень разные.

Так вот в том и дело, что странное общение получается: вместо того, чтобы общаться, люди сидят каждый в своей соцсети, и рассказывает, как в это время общается с кем-то ещё. ))) В результате получается ни нашим, ни вашим. Если взять пример Гиллиама – разве можно вот так, наполовину в сети, получить удовольствие от того же концерта, когда ты по сути не слушаешь, а смотришь в экран своего смартфона?

Виктор-Виктория, вот три раза да. Я заметила, что сейчас в школах - и в российской, и в зарубежной- гораздо меньше учат наизусть. Стихи ли, таблицу ли умножения. Считается, что детям это скучно, следовательно, нет мотивации, следовательно, надо что-то другое дать мотивирующее. Или просто такое отношение - ой, да они не умеют учить!...А память развивать надо. Это высшая психическая функция, ее, наравне с вниманием и интеллектом можно и должно развивать.
У меня был случай в российской школе. Дала детям по-английски выучить Заповедь Киплинга. 32 строчки. Учителя литературы скептически этак - ой, они не выучат, они шесть строк Пушкина не могут!.. Дала на выбор - на пятерку целиком, на четверку - три последних строфы, на тройку - две. Хоть одна бы собака выучила на тройку! На четверку один человек, остальные отбарабанили целиком, да еще самый ленивый мальчик добавил - так там же по смыслу, легко запомнить)))
Я недавно своих старших стала усаживать учить стихи наизусть. Ибо нефик. Им непривычно - пять лет они в школе, где стихи наизусть не учат вообще. Но .. надо))

Nevergiveup, ох уж как меня раздражает эта вечная песенка современных воспитателей и "подателей образовательных услуг" - "детям скучно". Школа, учение – это вообще не развлечение! – где, как не в школе ещё можно научиться заставлять себя, приучать к распорядку, к регулярному труду, к интеллектуальным усилиям?..

Виктор-Виктория, попробуй посмотреть мини-сериальчик Черное зеркало - там есть серия на какую-то такую тему... думаю, что тебе интересно будет...
Но сериал откровенно очень жесткий местами, предупреждаю. Но определенно - хороший.
ст

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Так вот в том и дело, что странное общение получается: вместо того, чтобы общаться, люди сидят каждый в своей соцсети, и рассказывает, как в это время общается с кем-то ещё. ))) В результате получается ни нашим, ни вашим. Если взять пример Гиллиама – разве можно вот так, наполовину в сети, получить удовольствие от того же концерта, когда ты по сути не слушаешь, а смотришь в экран своего смартфона?

Да, общение странное с нашей точки зрения, да и удовольствие, опять-таки, очень сомнительное. Но хотя бы объяснимое, например тем, что другое общение у них не получается, а видео с концерта они потом выложат на сайт и получат кучу лайков и новую порцию общения. :))

Если честно, я уже мало чему удивляюсь, когда речь заходит о способах получения удовольствия. Например, для меня непостижимая загадка, как можно получать удовольствие, втягивая / вдыхая / вкуривая / вкалывая себе какую-то дрянь, которая заметно ухудшает здоровье, вызывает привыкание, скоращает жизнь да ещё и стоит больших денег. А ведь получают...
Зато отлично понимаю удовольствие от влезания на никому ненужную стенку, потея до состояния "можно выжимать футболку", рискуя сорвать себе кожу с пальцев, растянуть мышцы да и просто сломать руку или ногу. :))

Исходное сообщение Даат
Рената_Бедро,
Это здорово - не терять связи с людьми, где бы ты ни находился.))

А как насчет не терять связи с собой? В этом океане эфемерных и бессмысленных связей с по сути чужими людьми, нет ли риска распылить и потерять себя?

Это очень субъективно, на самом деле. Я не считаю, что кто-то из интернета разрушает мне "связь с собой". Связь с собой, - это когда тебе есть, что сказать, показать, поделиться тем, что интересно тебе и твоему кругу общения, а не сидеть с тупыми, но зато ППЦ какими реальными подружками на кухне и подыхать от скуки, слушая, как они обсуждают пелёнки, тряпки и косметику. Увольте, лучше я зависну Вконтакте и поговорю о том, что интересует МЕНЯ, а не клуш, называющих себя подругами.

Кстати, человек, с которым вы 20 лет спали в одной кровати, с которым у вас трое детей, ипотека, кредит на машину и прочее счастье, в один прекрасный день легко оказывается совершенно чужим и пустым. И лежишь утром, смотришь, как он храпит, и думаешь, блин, и на кого я лучшие годы угробила?... Ах да, он же РЕАЛЬНЫЙ, это же НАСТОЯЩЕЕ, канешшно...

Исходное сообщение Sapiens
Исходное сообщение Рената_Бедро
Хм, а я вот с удовольствием пользуюсь микроблоггингом Вконтакте, особенно, когда есть, о чём рассказать... Вот, ко мне человек приезжал, все ждали моего впечатления, все беспокоились, как доедет, как встречу... Взяла смартфон, сижу на вокзале и веду хронику. Поезд идёт. Пишу, "ЕДУУУУТ!!!! (с)"

Не-е, Ренат, думаю, здесь речь немного о другом идёт. Во-первых микроблог, как мне кажется, сродни SMS-кам, мегабайты фотографий, да и просто килобайты текста туда не вставишь. Во-вторых - что делать на вокзале, когда ждёшь прихода поезда? Любоваться видами долго не получится, так что тут общение вполне понятно.

А в каких-нибудь поездках по красивым местам больше наслаждаешься видами, чем в сети сидишь. :)

Не обязательно. Фоткаю вид - выкладываю в сеть, показываю... Микроблоггинг Вконтакте - это именно мегабайты фоток, текста, больше, чем 160 символов латиницей. Можно хоть поэму накатать, проиллюстрировать фотками, рисунками - почему бы этого не сделать?

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Исходное сообщение Рената_Бедро
Исходное сообщение Даат
Виктор-Виктория, особенно забавно было видеть, как люди сидят в И-нете на Крите. Казалось бы - вокруг столько прекрасного, глаза разбегаются, голова лопается от впечатлений, неее... они пишут в сетях о том, как здесь хорошо.
Хм, а я вот с удовольствием пользуюсь микроблоггингом Вконтакте, особенно, когда есть, о чём рассказать... Вот, ко мне человек приезжал, все ждали моего впечатления, все беспокоились, как доедет, как встречу... Взяла смартфон, сижу на вокзале и веду хронику. Поезд идёт. Пишу, "ЕДУУУУТ!!!! (с)" Все поняли, все ждут, все передают привет. Общность, территориально перемещаемся, а виртуально - в одном информационном поле. Это здорово - не терять связи с людьми, где бы ты ни находился.))

Ось, опять же, вы говорите о разных вещах. Ты говоришь о ситуации, когда к тебе приезжал родной-близкий человек, с которым ты наконец-то встретилась в реале, и было много других людей, которые за вас переживали. Ты держала всех в курсе событий, но при этом вы полноценно общались с гостем, ты посвящала всё время ему, время от времени кратко информируя остальных, как проходит поездка.

А если бы ты была как те люди, которых описывает Даат, то была бы такая картина: вы встретились на вокзале – и каждый в свой смартфон уткнулся, пишет: "я приехал/я встретил, стоим на вокзале", через 5 минут – "мы сидим на лавочке", ещё через 10 минут "вот фотка места, где мы сидим, вот мои координаты, вот чашка чаю, который я пью" и так далее. Это уже иллюзия общения – когда люди формально вместе, но на самом деле каждый в своём пространстве, нет времени ни на общение, ни на самого себя – нужно обязательно каждый момент жизни сфоткать, выложить, получить кучу лайков и сотни просмотров. Вряд ли у тебя было именно так...

Ну, это карикатура, но! Мы с родным и близким человеком таки утыкались в смартфоны, поскольку получали сообщения из Контакта от наших друзей. Да, сидим на лавочке, отдыхаем, и общаемся. Снежику нужно было знать, как её крысы на передержке, а мне ответить на вопросы, как мы проводим время. Но поскольку 24 часа в сутки невозможно быть "уткнутым" в смартфон даже при самом крутом выносе мозга, то от общения никто не сбежит, как бы не пытался, потому что общаться можно даже о том, кто тебе пишет, и что нового у друзей, которые обсуждают фотки. И ещё что мне очень нравится в современном общении, так это то, что... Вот сошёл человек с поезда, и он не чужой, тебе не надо привыкать к нему, ты его знаешь уже... И сразу находятся темы, на которые разговаривали на пути к встрече - всё привычно, всё легко, никаких напрягов... Просто, начавшись в вирте, ВСЁ ТО ЖЕ общение нон-стоп перетекло в реал, а потом обратно... Человек физически уехал, а фактически остался с тобой, и вы продолжаете общаться так же, как до, так же, как и после... Ну вот, объяснила, как могла...

И о пространстве: да, у каждого было и есть своё личное пространство, в которое не проникаю я, и в которое не проникает Снежик... Но было и есть ОБЩЕЕ пространство, которое началось именно в социальной сети. И именно благодаря ему и состоялась наша реальная встреча. И это, мне кажется, нормальнее некуда)

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Исходное сообщение Рената_Бедро
Про "погугли" - у меня совершенно никакого отрицания нет. Во-первых, потому, что нет разницы, где искать инфу: в БСЭ, Яндексе, Гугле, или Яху. Найду там, где есть нужная инфа. А гуглить - это как "леонить"...
Ну и лично для меня интернет - такое же абсолютно средство поиска информации, как библиотека. Только более быстрое.

Я тоже ценю интернет как мега-библиотеку и супер-справочник, но Гиллиам говорит о другом – о том, что растут люди, неспособные что-то запоминать, люди с такими интеллектуальными костылями: "всё найду в интернете, сам не помню ничего". Мне кажется, разница в этом.

А я с самого детства была именно такой. В школе очень от этого страдала, так как даже те же исторические даты моментально вылетали у меня из головы, номера телефонов забывала через 5 минут, если не записала, или не потеряла блокнотик... Так что смартфон стал для меня именно тем спасением, о котором я с самого детства мечтала, а получила только в 40 лет... Можно конечно сказать, что я просто ленивая, не хочу тренировать память и тд, но... Моя память, как и весь мой организм - вещь специфическая, и функционирует по своим собственным законам. Ему плевать, что принято в обществе, и как надо жить. Он сам решает, и я с ним согласна.)

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Nevergiveup, ох уж как меня раздражает эта вечная песенка современных воспитателей и "подателей образовательных услуг" - "детям скучно". Школа, учение – это вообще не развлечение! – где, как не в школе ещё можно научиться заставлять себя, приучать к распорядку, к регулярному труду, к интеллектуальным усилиям?..

Ещё раз не соглашусь. Скука - это убийца и интеллекта, и характера, и образования. Лично я - опять же, говорю исключительно о себе! - идя на урок к скучному преподавателю, никакими силами не могла себя заставить учить этот предмет. Потому что НЕ ИНТЕРЕСНО, СКУЧНО, я лучше займусь тем, что мне действительно нравится, даёт силы жить и творить. Именно из-за скуки и бесконечных заставляний я больше никогда не прочитаю "Войну и мир", и "Преступление и наказание", или "Отцы и дети", несмотря на то, что это великие книги, и их НАДО читать...Но не так, как нас ЗАСТАВЛЯЛИ, перегибая через колено. Сейчас даже от этих названий у меня начинается сосание под ложечкой, как будто я кому-то что-то должна, но не хочу.
Обучение только тогда принесёт свои плоды, когда оно будет доставлять радость и удовольствие. И лень тут совершенно не в тему. Интеллект трудится, и трудится плодотворно и охотно, когда ИНТЕРЕСНО и здорово, а не когда над тобой висит Дамоклов меч ненавистного зачёта, или злобный препод с линейкой, от одного голоса которого подступает рвота.

Ответ на комментарий Рената_Бедро

Рената_Бедро, вы пишете совершенно верно про то, что неинтересность плохо переносима. Однако в реальной жизни нам очень часто приходится делать то, что совсем-совсем неинтересно, скучно, а надо. Работа, быт, самые разные ситуации. И нужно воспитывать в детях умение терпеливо и организованно делать даже то, что неинтересно. Не говоря уж о том, что в очень многих профессиях невозможно добиться мастерства, совершенно избегая неинтересной деятельности.

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Виктор-Виктория, мне еще непонятно, почему все так боятся скуки. Если человеку в принципе может быть скучно, то ему ничего не поможет. Свойство человеческого интеллекта - сдвигать мотивацию, и находить новые мотивации даже в самой скучной работе.

Ответ на комментарий Рената_Бедро

Исходное сообщение Рената_Бедро
Не обязательно. Фоткаю вид - выкладываю в сеть, показываю... Микроблоггинг Вконтакте - это именно мегабайты фоток, текста, больше, чем 160 символов латиницей. Можно хоть поэму накатать, проиллюстрировать фотками, рисунками - почему бы этого не сделать?

"О, сколько нам открытий чудных..." :))
Только почему он тогда микро?

А чему ты больше уделяешь внимание? Видам, или фотографированию и выкладыванию?

Ответ на комментарий Рената_Бедро

Рената_Бедро, и зачем столько агрессии? Никто не посягает на Ваше право быть уникальной (как и все остальные).
Вот она - разница между экстравертом и интровертом. Я, вообще, не вижу необходимости в общении, тем более перманентном и любыми способами.

Ответ на комментарий Даат

Это не агрессия а сарказм и называние вещей свомми именами. Просто знаете, когда каждая собака на улице тебе говорит "Надо жить так, а не этак, надо замуж, тебе сорок, а ты как девочка с фотоаппаратиком цветуёчки в неприличных позах щёлкаешь, не красишь волосы, носишь брюки, и вообще не баба" - хочется дать в рыло и послать в пешее эротическое.
Хотя нет, собаки-то как раз очень всё правильно понимают, им всё равно кто ты, со смартфоном или без. А вот человекообразные очень достали. Рассуждениями про "потерю себя" и прочее... Если ты ЦЕЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ, то тебя ничто не разрушит и всё будет на пользу. А если распи...разгильдяй, пишущий в статусы "Блооооо, жру семки!" - вот тут уже ничего не поможет. Даже книга по голове.


И кстати, я не экстраверт. Я очень устаю от людей, могу целыми неделями ни с кем не говорить и чувствую себя отменно.