Cold_Snowflake, ты просто очень мало знаешь о том времени. И о коммунизме в целом. Все твои знания наверняка базируются на современной предвзятости, с которой охаивается все прошлое нашей страны.
Кого из теоретиков социализма и коммунизма ты читала, чтобы говорить "я это ненавижу"?
Почему ты утверждаешь, что за несколько слов можно было попасть на Соловки? У меня очень много знакомых - старых, пожилых, немолодых людей из самых разных слоев общества - практически все говорят, что вечные ссылки - это современное преувеличение, запугивание, которое провоцируется современной властью.
И, знаешь, хватит уже про боли и издевательства! Это форменное детство, я не ожидала от тебя такого. Если бы были те боли и издевательства, про которые ты говоришь, - то после 24 лет Советской власти в 41 году люди были бы рады освободиться от нее и сами сдавались бы фашистам. А они защищали эту власть. И твои предки тоже! И говоря так - ты оскорбляешь целые поколения своих предков и родственников, которым Советская власть дала образование, жилье, лечение и так далее.
Скажи, кто были твои предки? Кем бы ты сейчас была, если бы не революция? Я наверняка была бы деревенской девкой, и уже родила бы пятого, работала бы с утра до ночи и выглядела бы на 40 лет. Только благодаря Советской власти я живу в городе науки, закончила институт и вообще получила образование.

Да, ты права. Наверное, ничем именно ТЫ не могла бы меня сильнее обидеть. Я не могла ждать такого - от тебя.

Виктор-Виктория, ну, что тебе сказать про ссылки... Моя двоюродная прабабушка отсидела пятнашку за поклёп, который возвёл на неё завхоз магазина - сам тырил, а перед ревизией спихнул на неё. Деда подслушивали - однажды вечером под окном веранды нашли следы сорок пятого размера, причём стоял человек явно долго. У моего приятеля вообще бабушку с дедом расстреляли. Очень во многих семьях есть подобные истории, поэтому - не совсем согласен.
Хотя, тот проезд за 5 коп. в метро, мороженое на палочке, настоящие глазированные сырки - этого жаль, но то было уже при Горбачёве. Если бы то государство удержали, сейчас мы жили бы наверняка не хуже, чем живём.
Седьмое же число надо отмечать, но не праздновать.

nebelmensch, а у меня дедушка по маминой линии сидел, но никогда со своими коммунистическими убеждениями не расставался, и, выйдя, продолжил работу агрономом, кем и раньше, и не стал ни диссидентом, ничего. У него было много выведено сортов растений, и он премии получал, и был в районе очень известным и уважаемым человеком.
Моя родственница по армянской линии - у нее отец сидел. При этом она никогда не ругает Советскую власть, - наоборот, говорит, что в те времена страна была сильная и ее уважали, не то что сейчас.
Знакомый дедушка, прошедший войну, командовал штрафбатом. Он говорит, что не состояли эти штарфбаты сплошь из интеллигентов и невинно оклеветанных, было полно настоящих уголовников, сидящих за дело.

Материальные ценности - не главное. Главное - это высокая идея равенства и братства.

LI 5.09.15

ну тут вопрос сложный. Я не могу сказать, что полностью согласен с необходимостью революции, но плюсы у того общества, что строили большевики, тоже были. Проезд за 5 коп, мороженое и все такое - это хорошо, конечно. Но главное достоинство того времени - это патриотизм, как хозяйка днева верно заметила. И еще одно верное замечание - защищали люди во время Великой Отечественной не только Родину, но и власть. Не зря же люди умирать шли в том числе и за Сталина.

Но если вдуматься - то такая фанатичная любовь к Сталину - следствие идеологии, созданной самим вождем. Похожая ситуация сейчас в Северной Корее, насколько я могу судить.

По поводу мнения уважаемого nebelmensch. При Горбачеве конечно того беспредела, что временами творился при Сталине, не было, но и патриотизм в то время тоже приказал долго жить...

И еще. К сожалению, многое из того, что писали теоретики социализма и коммунизма, осталось лишь на бумаге. Вообще, коммунистические идеалы весьма привлекательны. Но вряд ли осуществимы, увы.

Все ИМХО.

TLС v.0.7.3

Исходное сообщение Just_Another_Guy: К сожалению, многое из того, что писали теоретики социализма и коммунизма, осталось лишь на бумаге. Вообще, коммунистические идеалы весьма привлекательны. Но вряд ли осуществимы, увы.

Вы очень умный человек, и я с вами совершенно согласна. За исключением, пожалуй, осуществимости - просто, наверное, рано это попробовали. Может, позже удастся.

LI 5.09.15

Виктор-Виктория:
Вы очень умный человек.

LI 5.09.15

мда.

Может, конечно, и удастся когда-нибудь.

TLС v.0.7.3

Виктор-Виктория, тогда и праздновать надо по-французски: у них День взятия Бастилии - не праздник, а именно памятная дата, и демонстрации если и устраивают, то только костюмированные, неполитические. У нас тоже можно было бы матросов с "Максимами" пустить, главное, чтобы коммуняки туда не всовывались, они обязательно попытаются праздник сделать, тогда как для многих эта дата связана не с лучшими воспоминаниями. Уважать надо всех.

nebelmensch, а почему бы тогда не сделать так, чтобы коммунисты - ненавижу слово "коммуняки", как и "журналюги", "воспитутки" и прчие грубые новообразования - так вот, чтобы те, для кого это праздник, праздновали? Если человек хочет праздновать - без шума, скандалов и пр. - пусть празднует!

LI 5.09.15

Виктор-Виктория, так и празднуют, никто им не препятствует - разве что мало их, так и нечего проезжую часть перекрывать, в Питере тротуары широкие.
Насчёт новообразованных слов - употребил узкоспециально: "коммуняка" - суть крикливый, но общественно-политически неактивный и часто малообразованный член компартии (а "журналюга" - непрофессиональный репортёрствующий журналист, не разбирающийся ни в чём). Вообще говоря, я тоже не очень люблю такие слова, но, чёрт возьми, в них есть очень сильный эмоциональный заряд, выражающий персональное отношение (и часто объективно передающий реальность).

Ну если с такой точки зрения... А то есть кексы, которые даже смого интеллигентного теоретика, ни разу не повысившего голос, будут звать коммунякой только за то, что он разделяет эту идеологию.

LI 5.09.15

Виктор-Виктория, я не выпечное изделие в этом плане :)

nebelmensch, дык кто бы сомневался.))

Cold_Snowflake,
я думаю, очень неправильно распространять преступления сталинизма на все время существования Советского Союза. Советский режим после 1953-го года был достаточно мягким, хотя и далеко не идеальным - в том числе и с точки зрения теории социализма.

nebelmensch,
а для французов 14 июля - именно ПРАЗДНИК, поскольку для подавляющего большинства из них эта дата символизирует ценности, которые они уважают и готовы защищать: гражданские и политические свободы, права человека, социальная справедливость, секулярное государство...