Виктор-Виктория, в советское время снимали - там акценты на другое были. На смелость и простоту, а закулисные интриги кардинала - это плохо)

Виктор-Виктория, ну... оценивать события прошлого современной меркой - занятие неблагодарное. Поддаться презентизму, конечно, легко, особенно с художественным произведением, когда мы на эмоциях отождествляем себя с героями. Но пренебрежение к человеческой жизни, если серьезно, ведь далеко не единственное, что не устроило бы современного человека в повседневности Франции 17 века. Вот так жили...

Меня в наших 3х мушкетерах всегда воротило от двух вещей - Миледи и всех музыкальных номеров. Собственно, посмотрев на это всё в более зрелом возрасте я осознал, что и сами фильмецы, мягко говоря, не ахти. Но при этом французские и английские экранизации, мягко говоря, тоже не блещут либо тупо скучны, либо говнопафосны до сблёва.

Так что лучше просто читайте книгу - таков мой совет грядущим поколениям)))

Так подростковое мироощущение же! То, с чем мальчишки (да сейчас и девочки многие) себя готовы ассоциировать - веселые, крутые и всех так лихо победюхали. А кардинал со своими строгостью, мудростью и дальновидностью ассоциируется у них с амплуа сурового учителя, фактором контроля - то, что им не слишком нравится.

А экранизации в подавляющем большинстве случаев не могут отразить глубины оригинала. И театральные и киношные - им акцент на визуалку и действие нужен, вот картинка и становится более плоской. Книга-то предоставляет полное погружение в мир, а кино - только наблюдение за этим миром в окошечко.

Нет, смотреть не стоит! Я смотрела и только усилием воли дождалась финала. А потом остаток дня провела в расстроенных чувствах - плюнули в детские воспоминания. А что касается Ришелье и мушкетеров, так Дюма же был, прежде всего, писатель - а приключенческий (исторический он все-таки весьма условно) роман требует конфликта и условных "хороших" и "плохих". У меня вот королева, поддерживающая тесную связь с неофициальным властителем потенциально враждебного государства, также вызывала много вопросов, еще в юности, когда книгу читала. Собственно, там во всех его романах есть такая натянутость. Законы жанра.

Ответ на комментарий Миримэ

Исходное сообщение Миримэ
Виктор-Виктория, я немного на другое хотела обратить твое внимание. я считаю,тут дело не в позиции автора, а в эволюции героев-мушкетеров. они были уже зрелыми, и мне кажется даже, что большинство восхищенных мальчиков не читало продолжения.
для сложных фигур - более сложные жанры, хотя я в них не верю)

Ну насчёт продолжения - это да, если "Трёх мушкетёров" в своё время читают почти все, то до "Двадцать лет спустя" и "Десять лет спустя" доползали единицы.
Не веришь? А почему? Интересно. )

Ответ на комментарий Mamselle

Исходное сообщение Mamselle
Не надо! Не смотри "Возвращение..." Это такой кинопозор- смотреть стыдно...

Да на самом деле я понимаю, - судя по кадрам промо-ролика, там тихий (в лучшем случае) ужас. Одни эти жуткие парики чего стоят...

ASorel, ну убивать-то они всё равно убивали - факт.

Nevergiveup, совершенно верно! Соглашусь целиком и полностью. Только книгу-то свою Дюма писал тоже не в 17 веке, а в середине 19 - тогда уже другие были нормы морали и пр., не такие как при Ришелье, более приближенные к современным.
Я понимаю, когда в качестве образца для подражания выводились, например, Робин Гуд - он тоже убивал и грабил, но во имя благородной цели: помогать бедным, обделённым и обиженным, он заступался за простых людей и так далее. Или там герои войны 1812 года - понятно, что они тоже убивали, но ведь во имя свободы Родины. А у мушкетёров агрессия ни на чём не основанная...
Конечно, для норм 17 века это было в порядке вещей - но ведь и тогда понимали, что это не есть хорошо. Тот же Ришелье недаром запрещал дуэли и делал всё, чтобы свести их к минимуму.

Миафан, да, Миледи там жуткая. Сразу видно, конечно, что ей 23 года...
Вообще, что касается костюмов - наш фильм просто отпадный. ))

Ответ на комментарий Санди_ака_Владлена

Исходное сообщение Санди_ака_Владлена
А кардинал со своими строгостью, мудростью и дальновидностью ассоциируется у них с амплуа сурового учителя, фактором контроля - то, что им не слишком нравится.

Что ж тогда все в таком восторге от Снейпа? Вот уж строгий учитель во всей своей красе! =)

Wheel_of_Fortune, у Дюма не только там натяжки. ))

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

А мне Миледи нравилась. Но в принципе мне там все были хороши, а особенно Атос:) Смотрела несколько иностранных экранизаций, но как-то не впечатлило.

Wheel_of_Fortune, Миледи - особенно в книге - типичная активная героиня. Сейчас такие стали неимоверно популярны: стреляют, переодеваются в мужское платье, убивают, когда надо, сражаются...

Виктор-Виктория, а что в 19 веке. Цена жизни тоже... И дуэли, хотя и не в таком количестве, но были, и великие люди пропадали зайцами... У Лотмана была такая мысль - где он объясняет, почему были популярны карточные игры, зависящие от случая - что офицеры 19 века, по сути, никогда не знали, куда их судьба забросит, то наполеоновские войны, то еще что, поэтому "тренировались" проживать ситуации, которые вот " как карта ляжет", фатальны. Конечно, Россию начала 19 века на Францию середины того же прямо переносить нельзя, но я к тому, что и в 19 веке было романтично рисковать жизнью по глупости)) Да что в 19м, в начале двадцатого для романтичных целей тож стреляли напра-нале.:(

Виктор-Виктория, "я убивал, но смерти я не видео" (с), вот так и здесь, читатели смертей не видят.

Наше "Возвращение мушкетеров" лучше не смотреть. Особенно если любишь советский кино-мюзикл. Зато можно не без интереса посмотреть первые немые экранизации, кстати, довольно "вольные". Например, американских "Три мужХитера" (русский перевод названия может быть другим) - кажется, с Фербенксом в главной роли. Очень смешно.

Нууу, я бы не стал так категорично подходить к образу Ришелье. Просто фильм-то не о нем, и на то, чтобы показывать кардинала в единстве всех его сторон, пожалели хронометраж. Да и записным злодеем его назвать вряд ли можно - вспомнить хотя бы конец фильма, когда он разрывает записку, после чего, по сути, мог сделать с Д'Артаньяном все, что пожелает. Но не стал.

Про "Возвращение": пожалуй, попробую вместе с тобой :-)

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Я ее тогда воспринимала скорее как роковую женщину. Но да, что есть, то есть.

Nevergiveup, надо Лотмана перечитать, не помню этой мысли. То есть вполне верю твоему пересказу, но надо перечитать своими глазами для лучшего понимания. Это в какой книге?

ASorel, ну да, а что не в кадре - то как бы не волнует.

KateDeMarco, мне очень нравится пародия с Максом Линдером. Я вообще Линдера обожаю. )))

Astil, ну как, удалось посмотреть? Я осилила около сорока минут. )))

Wheel_of_Fortune, ну да, роковой женщиной она в книге описана.

Виктор-Виктория, пока никак :-) Перечитал еще раз краткое содержание, засмеялся сквозь слезы и решил отложить :-)