-Метки

li.ru li.ruh liru liveinternet valez ёргия ВАЛЕЗ авторы америка биология блог бэдкомедиан вКонтакте весна видео вопрос вопросы вспоминательское выходные вышка гарри поттер глюки голос город гофман градский грамматика грамотность дагестан деньги джонни депп дзен дикинсония дневник дождь дружба народов друзья жж живопись жизнь журналистика записи земля зима интернет инфантилизм ирония искусство исполнение история картинки кинематограф кино книги компьютер космогония космос кошки культура лето ли.ру лиру литература любовь май маразм мастер и маргарита метеомачта мечты мода москва мох музыка мысли настроение наука новости новый год ночь общение опера осень оттепель оформление песни погода подписчики политика постоянные читатели поэзия правописание праздник праздники прикол приколы природа проблемы прошлое работа размышления реклама религия рисунки романтизм романтики россия русский язык своими руками смех смешное сми снег снейп ссср стадион стихи творчество тейя телевидение телефон тесты трихоплакс фб философия фильм фильмы флорариум фото фотографии чарния чувства шутки эдиакарий экранизация эмоции эмпатия юбилей юмор яrus яндекс.дзен

 -Цитатник

Бэд-молодец. - (0)

Евгений, красавчик. Удивительный молодой человек. И хвала родителям за правильное воспитан...

Отлично - (2)

Душевно так... современники Когда Сталин говорил в 1931 году: "Если мы не будем производить 10 ми...

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 - (0)

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 Снимок сделан марсоходом Opportunity (тем самым, что с янва...

Пластилиновый Мёд - (1)

Пластилиновый Мёд (c) elfiyahu Из вереска напиток А может – не напиток Сейчас и не проверишь...

О дурдомах - (8)

Очень не хотелось касаться этой темы именно сегодня Но и молчать нельзя. Сперва я подумал, что эт...

 -Музыка

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Вишни и вода.
Вишни и вода.
12:35 31.07.2011
Фотографий: 20
Посмотреть все фотографии серии Летние впечатления.
Летние впечатления.
21:53 08.06.2011
Фотографий: 25
Посмотреть все фотографии серии Московская зима
Московская зима
20:35 06.01.2011
Фотографий: 27

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Виктор-Виктория


Занятно

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Marianna_Girl   обратиться по имени Воскресенье, 12 Июня 2011 г. 21:55 (ссылка)
Достоверность "Книги Велеса" не доказана, как и не опровергнута - значит, пока что она имеет право на существование. К тому же, наши народные сказки вполне могут оказаться обрывками древних мифов. Жаль, что до истины мы уже вряд ли докопаемся((
Ответить С цитатой В цитатник
Arcivescovo_Ambrosio   обратиться по имени Воскресенье, 12 Июня 2011 г. 22:58 (ссылка)

Ответ на комментарий Marianna_Girl

Marianna_Girl, "как и не опровергнута" - достоверность т.н. "Книги Велеса" именно опровергнута и не иначе как. Лингвисты уже давно высказали по этому поводу все возможные аргументы. Касаемо соотношения сказок с более древним эпическим и мифологическим материалом, в этой области регулярно публикуются достаточно основательные исследования. Притом сказки исследуются не только литературоведами, но и представителями компаративной лингвистики.
Ответить С цитатой В цитатник
Arcivescovo_Ambrosio   обратиться по имени Воскресенье, 12 Июня 2011 г. 23:04 (ссылка)
В связи с выше изложенным вспоминается история с усами Перуна. Помните в его описании "оусъ зълатои"? Нынешние неоязычники так его и изображают. Вот, только одна незадача, весьма премудрые и маститейшие языкознавцы уже давно обращали внимание на то, что ус там как-то не к месту в тексте. Почему ус, а не усы? Пока не разобрались, сопоставив свои изыскания в т.ч. с материалами археологов, оказалось, что не ус у него златой был, а уд.
Касаемо же аутентичных языческих общин, то последние из них просуществовали до начала XVIII века. Хотя, письменных памятников после себя не оставили.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 14 Июня 2011 г. 22:20 (ссылка)

Ответ на комментарий Marianna_Girl

Исходное сообщение Marianna_Girl
К тому же, наши народные сказки вполне могут оказаться обрывками древних мифов. Жаль, что до истины мы уже вряд ли докопаемся((

Не только могут - они и есть осколки мифов, но для того, чтобы отчистить эти осколки, нужна очень большая и кропотливая работа. Вот например Пропп ею занимался...
И всё равно целиком без лакун восстановить славянскую, дохристианскую мифологию не получится, учёные это признают.

А что касается "Велесовой книги" - в том и дело, что при отсутствии хорошо сохранившихся источников уже одно наличие такой вещи наводит на мысль о подлоге и фальсификации.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 14 Июня 2011 г. 22:27 (ссылка)

Ответ на комментарий Arcivescovo_Ambrosio

Исходное сообщение Arcivescovo_Ambrosio
Притом сказки исследуются не только литературоведами, но и представителями компаративной лингвистики.

И историками, и этнографами. Тот же Пропп написал же исследование древних обрядов инициации именно на основе сказок.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 14 Июня 2011 г. 22:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Arcivescovo_Ambrosio

Исходное сообщение Arcivescovo_Ambrosio
В связи с выше изложенным вспоминается история с усами Перуна. Помните в его описании "оусъ зълатои"? Нынешние неоязычники так его и изображают.

Они, бедные, тоже находятся в состоянии крайнего информационного голода. ))
Года два назад не довелось бывать на празднике почитания предков, так там ребята честно признались, что песни они взяли народные, но уже христианского периода (просто других не нашли), выбрали просто наиболее старые.
Ответить С цитатой В цитатник
Arcivescovo_Ambrosio   обратиться по имени Вторник, 14 Июня 2011 г. 23:24 (ссылка)

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Исходное сообщение Arcivescovo_Ambrosio
Притом сказки исследуются не только литературоведами, но и представителями компаративной лингвистики.

И историками, и этнографами. Тот же Пропп написал же исследование древних обрядов инициации именно на основе сказок.

Виктор-Виктория, и историки, и этнографы - согласен. Касаемо же Владимира Яковлевича Проппа, то он как раз самый настоящий филолог, специализировался в германистике и русистике, профессор ЛГУ, преподавал на кафедре германских языков и на кафедре русской литературы, последнюю возглавлял в 60-е годы. И одновременно в том же ЛГУ преподавал на кафедре фольклора. Когда он еще учился в университете, академик Антуан Мейе, основоположник современной методологии исторического языкознания, уже прочитал свои публичные лекции в Осло, в которых обосновал необходимость объединения усилий различных отраслей науки о человеке. Для филологии начала ХХ века эта идея была понятной и естественной, таковой она осталась и в наши дни. Язык и литературу невозможно изучать в отрыве от остальных отраслей гуманитарных наук, в первую очередь от истории. Жаль только, что у филологов получается дружить чаще всего только с представителями прикладных исторических дисциплин, как фольклористика и т.д. Чему был ярким подтверждением Владимир Яковлевич Пропп, а в наши дни его стопами следуют Иванов и Зализняк. Особенно острой проблема отсутствия межотраслевого взаимодействия является у нас в России - знаю не по наслышке)).
Ответить С цитатой В цитатник
Marianna_Girl   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 21:30 (ссылка)

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Неприятен ещё и тот факт, что "Велесову книгу" официальные лица признали подделкой сразу же и безоговорочно, а вот "Повесть о полку Игореве" (оригинальный экзепмляр которой видел только Мусин-Пушкин) - истинный литературный памятник Древней Руси (хотя я читала литературоведческое исследование, где говорится, что "Повесть..." написана минимум в 15-16 вв.). Отказаться бы от этих "двойных стандартов" - да только сразу и головы полетят, и диссертации можно будет разве что... гм, в местах общественного пользования применять
Ответить С цитатой В цитатник
Arcivescovo_Ambrosio   обратиться по имени Четверг, 16 Июня 2011 г. 00:12 (ссылка)

Ответ на комментарий Marianna_Girl

Marianna_Girl, боюсь, обязан вступиться за помянутые "официальные лица". Точнее же за представителей науки. Текст оной "Велесовой книги", опубликованный Миролюбовым, в действительности был достаточно подробно и обстоятельно исследован представителями исторического языкознания, чему были посвящены публикации, большинство из которых доступны в интернете. Именно на основании анализа языка "Велесовой книги" Зализняк, Творогов и другие специалисты пришли к выводу о подделке. Понимаете, не могло быть в тексте IX века словоизменения соответствующего системе падежей современного русского языка. Не могли присутствовать в тексте IX века особенности польской фонетики, развившиеся не ранее XIV столетия. И синтаксис в славянских языках IX века был совершенно иной. Поводы упрекнуть представителей лингвистической науки в недобросовестности при изучении текста "Велесовой книги", увы, отсутствуют, их работа была проделана на высоком уровне. И говорить о применении двойного стандарта по отношению к исследованию текста "Велесовой книги" означает заведомо искадать факты. Касаемо же "Слова о полку Игореве", то и тут Вы передаете информацию не соответствующую действительности. Консенсуса по поводу вопроса о подлинности этого памятника у представителей языкознания по сию пору нет, высказаны и высказываются достаточно разные точки зрения. Посему, не спешите так скоро отправлять диссертации в ... И не вся наша наука состоит из функционеров. В президиуме РАН, допустим, функционеров от науки можно встретить. Но это не вся Российская Академия Наук. Назвать, например, таких заслуженных людей, как академик А.А.Зализняк, академик В.Вс.Иванов, или ныне покойный академик О.Н.Трубачев функционерами от науки будет весьма оскорбительно. Каждый из названных почтенных ученых мужей претерпел в своей жизни немало трудностей именно из-за того, что никогда не был функционером. Все написанное Вами свидетельствует лишь о том, что Вы с легкостью беретесь рассуждать о явлениях, в которых сами мало что понимаете.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку