Да уж... Что верно, то верно! Поэтому я так пока и не иду покупать новый телефон и сижу с своим полуинвалидом...

casino-royale, спасибо, дорогая, если что (когда буду в столице) - я обязательно обращусь к тебе. Я буду иметь это в виду, серьёзно. Очень благодарна тебе за предложение.

Almost-angel_Kanda-sama, к счастью, мой работает, просто слишком быстро садятся батарейки... будем ждать, чем дело кончиться. Главное - что он не сломался совершенно, и это радует.

А о "цепочке" ещё Гайавата говорил) Задооолго до Шекспира.

antiutopia, ну, так как про Гайавату писал Лонгфелло в 19 веке, то всё-таки Шекспир постарше будет.

Можно купить новый аккумулятор. СКорее всего дело в нём.))

блин, давай я тебе пришлю один из двух телефонов, которыми я всё равно не пользуюсь +_+ серьёзно =_=

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория
antiutopia , ну, так как про Гайавату писал Лонгфелло в 19 веке, то всё-таки Шекспир постарше будет.

А в каком веке жил собственно Гайавата?)

Ответ на комментарий antiutopia

Вопрос интересный :) Устная традиция - вещь ненадежная, исследователи вроде уже смирились с тем, что точное время жизни Гайаваты установить никогда не удастся. В зависимости от различных версий легенд индейских народов, входивших в Конфедерацию (или Лигу) Ирокезов, он жил в 12, но очень может быть, что в 15, а то и в 16 веке. Более того, неизвестно точно, вождем какого именно народа он являлся - онондага или мохок.
В книге Льюиса Моргана Ancient Society (1877) возникновение Конфедерации Ирокезов датируется 1400-1450 годами. Ha-yo-went-ha или Гайавата из поэмы Лонгфелло/Бунина жил именно в период создания Конфедерации, но повторюсь, говорить о строгой хронологии в данном случае не приходится.

robot_marvin, "стройный юноша-красавец из страны оджибуэев" он был =) А с веком действительно трудно определиться, хотя в поэме есть упоминания о его контактах с первыми христианскими миссионерами...

antiutopia, как семь городов спорили о праве называться родиной Гомера, так и эти два народа спорят по сей день, чьим вождем был исторический Гайавата. Сейчас заглянул на всякий случай в Англоязычную Вики - действительно, пишут, как я вполне корректно изложил выше: "Depending on the version of the narrative, Hiawatha lived in the 12th, 15th or 16th century and was a leader of the Onondaga or the Mohawk." Издержки устной традиции... Одно ясно - истину мы не узнаем никогда (как не узнаем никогда, где же родился Гомер).
Еще о датировках - из статьи об ирокезских народах:
The Iroquois League was established prior to major European contact. Most archaeologists and anthropologists believe that the League was formed sometime between about 1450 and 1600. A few claims have been made for an earlier date; one recent study has argued that the League was formed in 1142, based on a solar eclipse in that year that seemed to fit one oral tradition.Anthropologist Dean Snow argues that the archaeological evidence does not support a date earlier than 1450, and that recent claims for a much earlier date "may be for contemporary political purposes".

Рената_Бедро, тоже вариант.

Дождь_под_вечер, да нет, солнышко, спасибо, такой телефон у меня есть. ) Хотя я очень-очень тебе благодарна. )

Дождь_под_вечер, не подумай, что я отказываюсь из-за ложно понятой гордости - дело вовсе не в этом. Просто, сама понимаешь - телефон это вещь, которая постоянно под руками, его надо выбирать так, чтобы а) нравился чисто внешне, формой и цветом, б) были удобные функции, в) были нужные именно тебе функции, г) нравящаяся тебе марка и фирма, а также всякие д, е, ж и даже з. Так что уж лучше я действительно накоплю дензнаков и куплю то, что устраивает именно меня.

antiutopia, robot_marvin, вы такие умные, мне стыдно рядом с вами стоять... )) Нет, ребята, я серьёзно - вы молодцы. Так приятно, когда в других дневниках нередко люди спорят на тему "сама дура!" - "сам три дня не умывался!!!", а у меня - про Лонгфелло... про точные даты жизни Гайаваты... про Шекспира... )) (горда вами до невозможности)

Ответ на комментарий antiutopia

Исходное сообщение antiutopia
А с веком действительно трудно определиться, хотя в поэме есть упоминания о его контактах с первыми христианскими миссионерами...

Ну, я читала, что это вполне собирательный момент - образ столкновения двух цивилизаций. В любом случае, текст-то поэмы принадлежит именно Лонгфелло, а это уж точно был человек, читавший Шекспира. Потому как стенограмм точных записей исторического Гайаваты не сохранилось.

Вопрос: что за марка и модель телефона и сколько аппарат Вам служит?

Marianna_Girl, Самсунг, и ему 3,5 года.

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Неплохо для этой марки. Вообще аккумуляторы для них найти достаточно легко, и стоят они тоже не так дорого, главное, брать в проверенных торговых точках. А если всё-таки надумаете покупать новый - я советую "Нокию", желательно чтобы сборка была европейской (не обязательно финской - венгры с румынами тоже аппараты хорошо делают). У меня N2100 уже больше 5 лет пашет - лишь батарейка быстро умирает, но в каких он только передрягах побывал!))
Правда, сейчас им пользуется мама, у меня вот уже третий год N79, и дай бог ей ещё проработать

Marianna_Girl, огромное, огромадное спасибо за технический совет.

Виктор-Виктория, да не за что. Обращайтесь, если что)))

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория
antiutopia , robot_marvin , вы такие умные, мне стыдно рядом с вами стоять... )) Нет, ребята, я серьёзно - вы молодцы. Так приятно, когда в других дневниках нередко люди спорят на тему "сама дура!" - "сам три дня не умывался!!!", а у меня - про Лонгфелло... про точные даты жизни Гайаваты... про Шекспира... )) (горда вами до невозможности)

Это от дневника зависит, о чём в нём спорят)))
Просто индейцы — мой любимый конёк, я в детстве пока играла в Гайавату, книжку заучила почти наизусть)))

Виктор-Виктория, я прошу прощения за злостный off, просто возвращаясь к Лонгфелло и Гайавате - только что вспомнил стародавнюю публикацию, она мне запомнилась тем, что я натолкнулся на нее во время своих первых странствий по интернету, более 10 лет назад. antiutopia, наверное, эта вещь тебе знакома.
Запомнилась эта вещь по простой причине - форма подачи.

Песнь про "Песнь о Гайавате"
Линор Горалик

Дата публикации: 6 Мая 2000

Генри Уодсворт Лонгфелло. Песнь о Гайавате. Перевод И.Бунина

Если спросите - откуда
Эта странная идея, -
Написать статью стихами,
Вольной песнею, стихами
В подражание объекту
Моего повествованья? -
Я скажу вам, я отвечу:
Из страны Дакотов диких,
Из страны Оджибуэев...
Тьфу, снесло к оригиналу.
Словом, это очень просто,
Объясненье - очень просто:
Слишком трудно удержаться,
От соблазна удержаться,
Чтобы, перечтя Лонгфелло,
Стилизатора, Лонгфелло,
Подражателя, Лонгфелло,
Не начать писать и мыслить
Этим слогом, столь удобным,
Легким, гибким и удобным,
Как индейская пирога
(Для того, кто к ней привычен...)

Так что вряд ли удивится
Тот, кто любит "Гайавату",
Что за полтора столетья
Эта книга породила
Много сотен пересказов,
Перепевов, пересказов,
Подражаний и пародий, -
На английском и на прочих
Языках, где переводы
В ногу шли с оригиналом.
Впрочем, зависть неуместна,
Неуместна и излишня
С той поры, как над равниной,
Над седой равниной моря,
Черной молнии подобный,
Гордо реет буревестник,
Наш советский буревестник,
Птица-Горький, буревестник...

Да и с эпосом Лонгфелло
Не везло сначала русским,
Ибо первым переводом -
Лишь частичным переводом! -
Стал сухой, академичный,
Скучный и тяжеловесный
Перевод, который сделал
Дмитрий Львович Михайловский,
Строгий, старый Михайловский.
Эти скудные фрагменты
Не давали представленья
О поэтике, о строе,
О чудесной, хрупкой ткани,
О красотах стилизаций,
Разработанных Лонгфелло, -
Остроумным, сладкогласым,
Называвшим труд свой яркий
"Новой Эддою индейской".
Только позже, много позже,
На изломе двух столетий,
Эту лакомую книгу
Перевел прилично Бунин,
Первый русский нобленосец.

Кстати, книжка, по которой
Я влюбилась в Гайавату
Лет так в восемь или в десять,
Обладала крайне странным,
Удивительным и странным
Комментарием, гласящим,
Что прекрасный Гайавата,
Сверхиндеец-Гайавата
"...Был написан на основе
"Калевалы", книги финской,
Книги-эпоса о жизни
Древних финнов в царстве дальнем,
В злой стране Кабибоноки,
В царстве Северного Ветра.
Одержима паранойей,
Я искала двое суток
Подтверждения о связи
Этих двух произведений.
Все, что лично мне открылось, -
Ряд коротких замечаний
В документах о Лонгфелло,
Замечаний, говорящих
Что Лонгфелло, вдохновленный
Красотою "Калевалы",
Создал новый и прекрасный,
Уникальный и прекрасный
Гордый эпос об индейцах
Из страны озер глубоких,
Из страны Оджибуэев.

Автор "Песни" не однажды
Был с пристрастием допрошен
О примере "Калевалы", -
Но отважно отвечал он,
Что, заимствовавши метр
Финской повести прекрасной,
Он не трогал ни идеи,
Ни героев, ни идеи
"Калевалы" при созданьи
Удивительной поэмы.
Позже возникали споры,
Ссоры крупные и споры
Меж учеными мужами -
Кто кричал, что финский метр,
Что хорей четырехстопный
Чужд американской речи,
Кто, напротив, восхищался
Редким слогом, чудным ритмом,
Приспособленным Лонгфелло
Для поэмы о герое.
Но хвалили иль ругали,
Возносили иль хулили, -
Никого индейский эпос
Не оставил равнодушным.
Гайавата и поныне
Продается повсеместно
Лучше, чем любая книга,
Сотворенная Лонгфелло, -
И поныне самым лучшим,
Самым ярким и удачным
Переводом "Гайаваты"
Остается тот, что сделал
Славный Бунин, ловкий Бунин.

Ловкий - потому что сам он
В предисловьи признается,
Что намаялся немало,
Потрудился он на славу,
Сохранить стремясь не только
И размер, и метр, и строфы
Самого оригинала,
Но вдобавок он старался
Сохранить манеру речи
И эпитеты, и даже
Слов количество на строчку.
Результат, отметить должно,
Был и впрямь великолепен,
Ибо "Песнь о Гайавате"
Оценили и в России,
И в России, столь далекой
От потоков Минегаги,
Водопадов Минегаги.

Впрочем, кажется, в России
Место "Песни" был очень
Необычным, непривычным,
Необычным и заметным
Больше, чем в других культурах,
Где прекрасную поэму
Тоже знали миллионы.
Дело в том, что "Гайавата",
Как и многие другие
Книги, фильмы и рассказы
Об индейцах и о белых,
Подносился как легенда
О борьбе всего народа
За свободу, мир и братство,
Мир, и равенство, и братство.
Но, в отличие от многих
Книг других, таким подходом
Искаженных, извращенных,
Песнь о славном Гайавате
В самом деле отражала
Взгляды доброго Лонгфелло
На вопрос социализма,
На законы для народа.
"Гайавата" в целом носит
Утопический характер
От начала и до самых
Строк последних эпилога:
Здесь герой, могучий, мудрый,
Сильный, честный, справедливый
Правит племенем индейским,
Сохраняя мир с другими
Боевыми племенами,
Соблюдая справедливость,
Честно защищая слабых,
Вечно жертвуя собою
Ради блага всей коммуны:
От истории с Маисом,
Где усталый Гайавата,
Истощенный Гайавата
Трижды борется с Мондамин,
Желтым маисом прекрасным,
Чтоб народ освободился
От зависимости тяжкой
От охоты, рыболовства,
Чтобы смог народ индейский
Культивированьем злаков
Обеспечить пропитанье
Для себя на день тяжелый, -
До истории с прибытьем
Христиан на эти земли:
Их жестокое засилье
Гайавата представляет
Своему народу благом,
Торжеством Владыки Жизни,
Чтобы избежать кровавой,
Неизбежной и кровавой
Битвы племени - и белых,
Битвы, чей конец излишне
Очевиден Гайавате.

Впрочем, сам он, сев в пирогу,
Уплывает поскорее
В те места, куда не скоро
Доплывут миссионеры, -
Видно, будучи не в силах
Видеть то, что ожидает
Дикий край Оджибуэев.
О побеге Гайаваты
Можно строить сотни версий,
Но одно, бесспорно, ценно:
Исключительно похоже
Завершалась Калевала...
Впрочем, мне бы не хотелось
Возвращаться снова к теме
Их различия и сходства.

В целом, вся концовка песни
Вызывает ощущенье
Крайне приторной конфеты:
Очень нежны христиане,
Очень вежливы индейцы,
Обещающие белым
Хорошенечко подумать
Над концепцией Марии
И Спасителя святого...
А великий Гайавата,
Непокорный Гайавата
Соплеменников сзывает
И велит им хорошенько
Слушать этих бледнолицых,
Их внимая наставленьям,
Слову Мудрости внимая...

Впрочем, часто говорилось,
Что Лонгфелло, как Манилов,
Был всегда прекраснодушен,
Добр, как Матушка Гусыня,
И корректен, словно спикер.
Мне самой всегда казалось,
Что не зря остановился
Он на том, как христиане
Излагают суть теорий,
А индейцы обещают
Хорошо о них подумать.
Автор словно хочет верить,
Что впоследствии герои
Смогут мирно сговориться,
Что, возможно, Иисуса
Нарекут Вэбино-Иза -
"Чародейником Стыдливым" -
А Марию - Мише-Шошо,
И свободные индейцы
Привнесут в свои легенды
Песни Нового Завета,
Громкий сказ о Триедином...

Что ж, по пастырю и паства, -
И Лонгфелло полюбился
Всем, кто думал об индейцах
Как о мудрых, как о добрых,
Благородных, чисторуких,
Как о бедных жертвах белых,
Как о маленьком народе,
Что всегда стремился к миру.