Эх, видать, я начинаю тормозить в развитии. Сильно возросла избирательность любознательности, нет такой детской открытости и стремления к анализу и пониманию окружающего.

А если по теме, то - да, женственность нынче не в моде, но об этом уже начинают задумываться, и, думаю, вскоре ситуация изменится (лет через 8-10).

Виктор-Виктория, да ну ???? Правда, чтоли????
Эх, так не только леди, а и джентльмены все переведутся....

PrimeFan, ну да, раньше процесс вспять не повернёшь, это дело долгое и медленное...

HIS_EARLSHIP, ну по крайней мере я встречала такую информацию не раз.
А все эти изобретения Шварценеггера, который ввёл закон штата о запрещении использования в документах и пр. слов "жена, муж" и т.п., чтобы не оскорблять чувств однополых пар? Или употребления названий профессий с женскими вариантами, потому что они якобы унижают женщину?

Да, совсем не осталось в кино находчивых чертовок вроде Шехерезады, одна грубятина и смотреть нечего.

Это, очевидно, бред. Запрет называть свою жену своей женой - намного более существенный повод оскорбиться женатому человеку, чем гею - разрешение кому-то называть свою жену своей женой.

а я вот так считаю - я половину этих фильмов не смотрела, я только про пиратов смотрела в пол-глаза. И что - это же все боевики. Понятное дело, что героиня боевика должна быть боевой.
И еще вот что... ведь мы все знаем, что на самом деле женщина как беспомощное существо, требующее защиты и опеки есть имидж и маска, игра для мужчин. На самом деле, если мы говорим о работающих, конструктивных партнерских отношениях - в патриархальные ли времена или в нынешние - беспомощный партнер, требующий защиты и опеки не нужен никому; потому что отношения - это как футбол, в одни ворота не играют.
Мягкая и женственная женщина не должна быть тряпкой, а ситуации в жизни бывают разные. Вспомним Мелани Гамильтон, которая вроде бы не могла бы сказать гусю "выйди вон", но которая схватилась за саблю, когда речь шла о защите близких. Я вот лично НЕ ВЕРЮ, что женщина, не готовая сражаться до последнего, если речь идет о близких, вообще достойна уважения. И это не исключает ее женственности, мягкости и так далее.
Ну и если перенести на названные фильмы - там же показаны ситуации, когда надо не сидеть как тряпка, а что-то делать...
Я так думаю(с)

ХарАктерные героини появились довольно давно, сравните диснеевскую "старушку" Белоснежку с диснеевскими же бунтующими подростками вроде русалочки и Жасмин. Причина у этого вполне очевидная - "голубые" героини скучны, в сюжете они ограничены ролью переходящего приза, который сначала злодей хватает и тащит, потом герой перехватывает и тащит. Как пела Анжела в спектакле "Король-олень" как раз на эту тему "Надоело это". Индивидуальности персонажа, роль которого ограничена таким образом, не раскрыть, а зрителя уже стали интересовать характеры, а не только выполняемые функции.

ЗЫ: Судя по "Принцессе и лягушке" теперь уже и бунтарство не так актуально - там выдвигается на первый план работоспособность и терпеливо строить свою мечту по кирпичику. Если Золушка и Белоснежка когда-то вкалывали просто под внешним давлением, а Жасмин и Ариель, в основном, брыкались на любые попытки давить, то "новая героиня" точно знает, что надо пахать и для чего .

Виктор-Виктория, так а в чем проблема " мужа и жены"?
Называй себе мужа - мужем, тем более если ты гей, а как иначе?
Насчет дам не скажу точно - как им приятнее, друг друга "жена" называть, или ? По- моему, все нормально: муж + муж, жена+жена, муж+жена. Никто не в обиде.
Они там в Штатах не с того края тянут - у них подростки- геи жизнь самоубийством кончают после издевательств сверстников, а они законы про М. и Ж. выдумывают. Эту бы энергию да в правильное русло....эх.

Очень любопытный вопрос выдвинут тобой Эдди... Я тоже сравнительно недавно говорила об этом, в посте, про тут уже упомянутую "Принцессу Лягушку". Кстати, очень интересный образ, та самая современная золотая середина, которая и не бунтует, и в то же время не является абсолютно пассивной.
Но насчет образа "бой-бабы". Это становится действительно частым, и если сначала это как-то восхищало и нравилось, то теперь это становится откровенно утомительным. Вот взять тот же самый минисериал "Tin Man" который сейчас меня привлек - многие ругают актрису играющие главную героиню, говоря, что она скучна и нелепа, ходя по стране ОЗ с исключительно растерянным, глупым лицом, и не совершая каких-то поступков в стиле "я-вас-всех-спасу". Объясняют это тем, что она по большей части не актриса, а блюзовая певица. Но вот лично для меня, это прямо отдых души, потому, что если бы обычный человек попал в такую ситуацию, он вел бы себя точно так же. И если бы её героиня начала "геройствовать", мне кажется, это было просто тошнотворно. Но тут все ещё зависит от жанра фильма и чего ждут от фильма зрители. Возможно кому-то нужны эти пафосные женские геройства, в конце-концов и они были бы неплохи, будь они в меру! Если бы помимо них было ещё что-то, как например в Чужих (2-я часть), где Рипли сочетала в себе качества бойца и трогательные качества приемной матери...
Но ситуацию сейчас сложно подогнать под какие-то рамки. Наверное кому-то нужно. Жалко, что все заштамповано. Хочется того, над чем можно подумать, а не только увидеть. Но и такое кино будет всегда - всегда можно найти такой фильм, где будет все то, что устроит, имхо.

Виктор-Виктория, няшка в тему :) Есть женщины в русских селеньях, их бабами нежно зовут - слона на скаку остановят и хобот ему оторвут))))

Nevergiveup, ну, не всё это боевики, не всё... "Шрэк" и "Как приручить дракона" - так вообще сказочные мультики

Ответ на комментарий Nevergiveup

Исходное сообщение Nevergiveup
если мы говорим о работающих, конструктивных партнерских отношениях - в патриархальные ли времена или в нынешние - беспомощный партнер, требующий защиты и опеки не нужен никому

Не знаю, не знаю... В патриархальные времена не жила, поэтому тонкостей не знаю - но очень сильно сомневаюсь, чтобы в патриархальном обществе женщина рассматривалась как равноправный партнёр. "Курица не птица, женщина не человек" - говорил великомудрый русский человек. "У женщин нет души" - много столетий подряд были уверены европейцы. О каких партнёрских отношениях здесь может идти речь?
Много столетий подряд в европейском и арабском мире женщина занимала место где-то в районе ночной кукушки, которая дневную всегда перекукует - то есть её власть была неявной, если была в принципе.

Ответ на комментарий Санди_ака_Владлена

Исходное сообщение Санди_ака_Владлена
Причина у этого вполне очевидная - "голубые" героини скучны, в сюжете они ограничены ролью переходящего приза, который сначала злодей хватает и тащит, потом герой перехватывает и тащит.

Но бойкие героини современности неатмосферны и неисторичны, если речь идёт о каких-нибудь давно прошедших временах. Если это Лара Крофт - ради бога, пожалуйста, она дитя современности. Но если это Элизабет Суонн из "Карибского моря" - не могла губернаторская дочка в 18 веке бегать без штанов, размахивать пистолетом и драться ногами. Не могла в принципе...
Мало ли, что зрители не хотят воспринимать тихих героинь... Против истории не попрёшь - такие героини были, и других не было. А зато поколение, воспитанное на современных фильмах, считает, что для девушки в средневековье было нормально накричать на родителей, надеть мужской костюм и убежать в поисках приключений. Налицо искажение истории.

HIS_EARLSHIP, ну типа "муж" - это слово, предназначенное только для мужчины, соответственно "жена - подразумевает под собой именно женский пол. "Жёнам мужского пола" и "мужьям" женского по идее обидно. А слово "супруг" нейтрально, оно не имеет половой окраски.

Cold_Snowflake, в том и дело - от штампов устаёшь ужасно, соглашусь безусловно...

Ответ на комментарий Санди_ака_Владлена

Исходное сообщение Санди_ака_Владлена
Виктор-Виктория, няшка в тему :) Есть женщины в русских селеньях, их бабами нежно зовут - слона на скаку остановят и хобот ему оторвут))))

Хэх... Помнится, я когда-то сказала, что искренне желаю авторам таких рисунков превратиться в женщин с такими буферами, нацепить на себя все эти металлические купальники с декольте и каблуками, взять в руки тридцатикилограммовые мечи - и побегать в таком виде по скалам, посражаться с полчищами врагов... как бы они тогда запели.

Ну, сказки обладают определенной гибкостью, искажаясь в каждую из эпох по "современным вкусам". Например, фея - языческий перс и никак не могла принимать участие в христианском крещении младенца, однакож "наложение" сюжетов породило целый архитип "феи-крестной". У изначальной Золушки никакой феи и не было, наряды для бала каким-то образом извлекались из лесного орешка, привезенного отцом ей в подарок. Или, например, когда сюжеты из народных сказок перекочевали в сказки литературные, герои там стали гораздо более кроткими и миролюбивыми, а некоторые моменты, по новым стандартам переставшие входить в детский рейтинг, оказались вообще заретушированы.

О да, помню тот Ваш пост и последующее обсуждение бронелифчиков))))

Санди_ака_Владлена, сказка гибкая тогда, когда это складывается исторически, через многократные пробы и ошибки, методом отбора. Сейчас же мы имеем дело с сознательным навязыванием определённых стереотипов - для облегчённого восприятия. Просто производителям масс-культуры удобней, чтобы люди думали. будто всегда реальность была такой, какой её видят они сейчас, только антураж менялся.

Виктор-Виктория, а как вы переведете "супруг" на английский? Там есть тока "husband" & "wife". Поэтому однополые пары рода мужеского называются " husband & husband" , a еще можно сказать бойфренд. Или герлфренд.

Исходное сообщение Виктор-Виктория:

Исходное сообщение Nevergiveup
если мы говорим о работающих, конструктивных партнерских отношениях - в патриархальные ли времена или в нынешние - беспомощный партнер, требующий защиты и опеки не нужен никому

Не знаю, не знаю... В патриархальные времена не жила, поэтому тонкостей не знаю - но очень сильно сомневаюсь, чтобы в патриархальном обществе женщина рассматривалась как равноправный партнёр. "Курица не птица, женщина не человек" - говорил великомудрый русский человек. "У женщин нет души" - много столетий подряд были уверены европейцы. О каких партнёрских отношениях здесь может идти речь?
Много столетий подряд в европейском и арабском мире женщина занимала место где-то в районе ночной кукушки, которая дневную всегда перекукует - то есть её власть была неявной, если была в принципе.

Виктор-Виктория, а где у меня про равноправного? Я про те отношения, которые работают. Даже в арабском мире женщина не должна быть беспомощной и слабой - как ей дом вести?.. бесправной с европейской точки зрения - да, можно ее назвать. А потом, гхм... для отношений необязательно верить, что у другого есть душа. Вот мы все (немного за уши пример:)) так или иначе привязаны к компьютеру, и мы все хотим, чтоб он был сильный, работающий, чтоб можно было положиться, чтоб не подвел. Переживаем за него. Время проводим в тесном контакте. И мы точно знаем, что души у него нет!
Да, возможно, по мнению средневекового человека, души у женщин и не было, но это не значит, что главным запросом к женщине была беспомощность и слабость.

Ну... Я в кино бываю тоже нечасто... Поэтому о тенденции ничего сказать не могу...

Могу лишь выразить свое мнение: если такое есть в _некоторых_ местах - то да, неплохо, люди все разные и герои (героини) должны быть тоже разными.
Но если это такая мода - то все очень грустно, ибо когда все под одну гребенку - это неприятно.
В колонках играет: Тимур Шаов - Немного о себе

LI 7.05.22

Nevergiveup, извини, значит, я просто не очень поняла, что именно ты имела в виду. После разъяснения стало понятней.

Сын_Дракона, согласна с вашим мнением изредка - нормально и интересно, когда все одинаковые - удручает...