Ответ на комментарий Sapiens

Исходное сообщение Sapiens
Виктор-Виктория, Точно. А еще пятница для мусульман... И да здравствует четырехдневная рабочая неделя...
Да-с... :(

Да при желании найдём и на понедельник, вторник, среду и четверг праздники, и вообще будет лафа - законные круглосуточные выходные.

Ну церковь всегда... (ну... с крещения Руси))) была неким "связующим звеном". Как ни крути, а в большинстве своем народ у нас верующий... в той или иной степени... и даже если нет, то большинству импонирует любая общность, что в общем-то главное и что приятно. Так что чего злиться? все прекрасно, пусть нас объединяют... любыми способами. Почему если "толпа", то сразу "тупое быдло". Не согласна.
В колонках играет: David Bowie - Station To Station

LI 7.05.22 beta

возможность изучать все - есть.
Вы вспомните, если следили за событиями, Минобр долго и много предлагал "историю мировых религий". Не смогли договориться. Ну и продолжался противостояний в результате. Ничего не вводить - нельзя. Предложения сторон - не устраивают стороны. Активная сторона - активно неспокойна....
Есть разные стороны нашего общества, и нельзя с этим не считаться. Возможность изучать все - есть. Просто дано право это решать каждому. И обеспечить добровольность решения. А учителя, которым вести, при подготовке в обязательном порядке освоят все модули.
Будь мы все в стране - такие как мы - мы бы и ввели так, как нам кажется самым разумным и правильным - теоретически. Но не учитывать реалии (в т.ч. закрывать глаза на то, что есть...) - это уже неправильно. И не дает разрешения практической ситуации, хоть теоретически, с наших личных позиций (а такие не у всех) - кажется идеальным "для их же блага". Благими намерениями... - сами знаете.
Так что теперь каждый может решить на уровне своей семьи и своего ребенка. Слишком это тонкая вещь.
... Знаете, как в стандартах не стандартизуется теперь содержание, так и тут - в общем, какая именно разница, через что человек придет к философским высотам. Главное - чтоб пришел. И если ему этот путь приемлемее - то какая разница.
.... знаете, когда много лет назад я впервые слушала Амонашвили, я была очень потрясена. Великий практический гуманист. Но он свою теорию отношения к человеку строил на очень необычной для меня базе - про миссию души, про много жизней для выполнения этой миссии - пока не выполнишь. Я так не считаю, и до сих пор думаю, что никогда не буду так считать. Но тогда я подумала отчетливо: какая разница, из какой основы он исходит, если в результате - такое уважительное, мудрое отношение к ребенку... Это счастье, если ребенок попадает в его руки...
... сорри - я не сразу дописала, тут срывалось чего-то. И далеко не все сказала, а очень коротко, ибо... ну, тут тоже много всего.Спасибо.

Ответ на комментарий Sapiens

Исходное сообщение Sapiens
Виктор-Виктория, Точно. А еще пятница для мусульман... И да здравствует четырехдневная рабочая неделя...
Да-с... :(

Да при желании найдём и на понедельник, вторник, среду и четверг праздники, и вообще будет лафа - законные круглосуточные выходные.

Ответ на комментарий Сын_Дракона

Исходное сообщение Сын_Дракона
Вчера по радио услышал кусочек речи патриарха Кирилла: мол, что от того беды были в двадцатом веке, что без любви все это делалось, без христианского смирения и добродетели.

А я сидел и думал: где же были ваша любовь и ваши христианские добродетели, когда веками крестьян в крепостных держали? Когда держали людей - той же самой веры! - считай что в рабстве?
Ну о каком братстве при таком лицемерии можно говорить?

А как же христианское смирение? )) Крестьяне должны были подставлять левую щёку после удара по правой, и молить за здравие своих хозяев...
Недаром христианство называют религией рабов.

Esmira, тебе хочется жить в государстве, где церковь с ним сплавлена? Где у тебя, как у гражданина, будет обязанность (а не свободный выбор) являться приверженцем определённой государственной религии? А к этому может прийти, заигрывания с боженькой хорошо не заканчиваются.

Ответ на комментарий mv-potter

Исходное сообщение mv-potter
А учителя при подготовке в обязательном порядке освоят все модули

Вот хорошо ещё, что учителя, а не попы будут преподавать.

В колонках играет - RADIO029

Исходное сообщение Виктор-Виктория:
А как же христианское смирение? )) Крестьяне должны были подставлять левую щёку после удара по правой, и молить за здравие своих хозяев...
Недаром христианство называют религией рабов.

Виктор-Виктория,
Ага, мне вот только интересно, почему смирение только в одну сторону? О_о

Мало выдавить из себя раба - надо еще и не хотеть быть господином )

Исходное сообщение Виктор-Виктория: Esmira , тебе хочется жить в государстве, где церковь с ним сплавлена? Где у тебя, как у гражданина, будет обязанность (а не свободный выбор) являться приверженцем определённой государственной религии? А к этому может прийти, заигрывания с боженькой хорошо не заканчиваются.

вас кто-то обязывает принять христианство,я не понимаю? ) Я лишь сказала, что так всю жизнь и было - церковь и наше государство - они едины... и не вижу я в этом ничего криминального. Ну я вообще - патриотка, христианка... не скрываю этого )
В колонках играет: David Bowie - Stay

LI 7.05.22 beta

Сын_Дракона, церковь всегда пропагандирует смирение только для других. Как только разговор заходит о том, чтобы ей возвратили земли, ценности и привилегии, существовавшие до революции - они тут первые. Равно как и припоминать всё, где их когда ущемили.

Ответ на комментарий Esmira

Исходное сообщение Esmira

вас кто-то обязывает принять христианство,я не понимаю? ) Я лишь сказала, что так всю жизнь и было - церковь и наше государство - они едины... и не вижу я в этом ничего криминального.

Общество, пропагандирующее свободу воли, не должно навязывать никакую религию, а если церковь не отделена от государства, то это происходит по-любому. Потому что в таком государстве тебе сразу говорится: раз ты гражданин нашей страны, ты обязан верить, и не в то, что тебе лично нравится, или вообще не верить, а в ту именно религию, которая является официальной. Где тут свобода воли?

Сейчас ещё не навязывают, но где гарантия, что через 20 лет обязательная принадлежность к церкви не будет прописана в анкетах, в условиях приёма на работу. в школу, в институт? Я ещё лет 5 назад читала в газете историю о том, как директор детского сада отказалась приниать в него некрещёного ребёнка.

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория

Исходное сообщение Sapiens
Виктор-Виктория, Точно. А еще пятница для мусульман... И да здравствует четырехдневная рабочая неделя...
Да-с... :(

Да при желании найдём и на понедельник, вторник, среду и четверг праздники, и вообще будет лафа - законные круглосуточные выходные.

Да, один день дружно будем молиться богу (намеренно с маленькой буквы), а остальные дни - на сколько фантазии хватит...

Sapiens, богов за мировую историю много было... Вспоминм всяких Кетцалькоатлей, Атонов, Артемид...

Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Общество, пропагандирующее свободу воли, не должно навязывать никакую религию, а если церковь не отделена от государства, то это происходит по-любому. Потому что в таком государстве тебе сразу говорится: раз ты гражданин нашей страны, ты обязан верить или не верить, и не в то, что тебе лично нравится, а в ту религию, которая является официальной. Где тут свобода воли?



Сейчас ещё не навязывают, но где гарантия, что через 20 лет обязательная принадлежность к церкви не будет прописана в анкетах, в условиях приёма на работу. в школу, в институт? Я ещё лет 5 назад читала в газете историю о том, как директор детского сада отказалась приниать в него некрещёного ребёнка.

Да где ты это видишь? Где тебя обязывают креститься? У меня куча знакомых - и не крещеных, и принадлежащих к другим религиям... никто из этого трагедии не делает. Самое печальное, что у меня происходит с верой - это переодическое девление со стороны маман: "Ты бы Евангелие почитала" или "Тебе бы в церковь сходить - исповедаться"... У меня, увы, несколько менее "формальная" вера... Зацикливаться не нужно, я считаю...

А вот это маразм одного конкретного человека, вообще.
В колонках играет: Enigma - Sadeness

LI 7.05.22 beta

Esmira, хм, а как ты называешь себя верующей христианкой, не читая Евангелия? Ты же не станешь называть себя физиком, к примеру, не зная основных законов этой науки. Одно дело - говорить "я верю в бога вообще, в некую высшую силу", другое - называть себя христианином, мусульманином, иудеем, буддистом и т.п. Здесь нужно знать основы своей религии, её нормы, её священные книги, в конце концов.

В колонках играет - RADIO040

Исходное сообщение Esmira:
Ну я вообще - патриотка, христианка... не скрываю этого )

Esmira,
По-Вашему, кто не христианин - тот не патриот? О_о
Какая интересная логика...
Вы хоть понимаете, что на этом оскорбили кучу народу, и меня в том числе? Я тогда, по-Вашему кто - выродок и предатель России, если некрещеный и неверующий?

В колонках играет - RADIO041

Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Сын_Дракона , церковь всегда пропагандирует смирение только для других. Как только разговор заходит о том, чтобы ей возвратили земли, ценности и привилегии, существовавшие до революции - они тут первые. Равно как и припоминать всё, где их когда ущемили.

Виктор-Виктория,
Конечно )
Я вот думаю - может, они и крестьян обратно потребуют? Кто-то же должен эти земли обратабывать... Мало ли, кого там когда освободили...

Esmira, вот ты говоришь "кто тебя заставляет". Да, меня никто не заставляет. Но я хочу иметь гарантию, что никто и не будет заставлять. Надо же предполагать и дальнейшее развитие событий.

Нельзя надеяться, что ситуация всегда останется только такой, какая она есть сейчас. Люди вообще имеют тенденцию подхватывать маразм. И где гарантия, что маразм этой директрисы не перейдёт на других и не станет официальным - не сейчас, но позже?

Сын_Дракона, нэ, нэ... Эсмира этого не имела в виду, могу вам гарантировать. Этого человека я знаю давно и прочно, никогда она так не сможет сказать. Зуб даю.

Исходное сообщение Виктор-Виктория: Esmira , хм, а как ты называешь себя верующей христианкой, не читая Евангелия? Ты же не станешь называть себя физиком, к примеру, не зная основных законов этой науки. Одно дело - говорить "я верю в бога вообще, в некую высшую силу", другое - называть себя христианином, мусульманином, иудеем, буддистом и т.п. Здесь нужно знать основы своей религии, её нормы, её священные книги, в конце концов.

А я и говорю, что заморачиваться не нужно... меня так воспитали... Это неотъемлемая часть меня, так вышло )) Если бы в 998 (по-моему??) году Владимир Красно Солнышко выбрал бы мусульманство - вышло бы, наверняка, по-другому ))))... я с детства (т.е. лет с трех) каждый вечер на ночь читала Отче наш... потом перестала, года два-три назад... как только поняла, что действие носит чисто механический характер...Но вот когда мама спрашивает - читаю ли я молитву - я говорю, что читаю.. ей так спокойнее... К слову, сама моя маман стала читать церковные книги... лет, наверное, 10 назад... меня крестили, в конце концов... крестик я с шеи снимаю только в солярии. Я привыкла жить с мыслью, что я крещеная, что я верю в Бога... и хорошо мне с этой мыслью.. а обряды... ну не сложилось...

Кстати, как-то раз спросила моя маман нашего Батюшку... мол... не могу поститься, хоть ты тресни! Он: нууу... не можете - что ж поделать... главное - веру не терять...

Церковь - это некая объединяющая сила в нашем государстве.. не потому что это кому-то нравится сейчас в нашей власти, а потому что так уже происходит давно, а государство должно быть едино... Ну иначе никак... Почему церковь не может быть одним из объединяющих факторов? в конце концов - никому хуже от этого не становилось никогда.
В колонках играет: Enigma - Callas Went Away

LI 7.05.22 beta

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Sapiens, богов за мировую историю много было... Вспоминм всяких Кетцалькоатлей, Атонов, Артемид...

Много... А толку от всех них? Только как средство управленияй людьми.

Исходное сообщение Сын_Дракона: В колонках играет - RADIO040

Исходное сообщение Esmira :
Ну я вообще - патриотка, христианка... не скрываю этого )

Esmira ,

По-Вашему, кто не христианин - тот не патриот? О_о

Какая интересная логика...

Вы хоть понимаете, что на этом оскорбили кучу народу, и меня в том числе? Я тогда, по-Вашему кто - выродок и предатель России, если некрещеный и неверующий?

Loreleya

*ржет* Граф, да вы чего... я запятую там поставила, а не знак равенства )
В колонках играет: Enigma - Knocking On Forbidden Doors

LI 7.05.22 beta

Ответ на комментарий Сын_Дракона

Исходное сообщение Сын_Дракона
В колонках играет - RADIO041

Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Сын_Дракона , церковь всегда пропагандирует смирение только для других. Как только разговор заходит о том, чтобы ей возвратили земли, ценности и привилегии, существовавшие до революции - они тут первые. Равно как и припоминать всё, где их когда ущемили.

Виктор-Виктория,
Конечно )
Я вот думаю - может, они и крестьян обратно потребуют? Кто-то же должен эти земли обратабывать... Мало ли, кого там когда освободили...

Loreleya

Ну да, посадят снова на землю... Милое дело.

В колонках играет - RADIO005

Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Сын_Дракона , нэ, нэ... Эсмира этого не имела в виду, могу вам гарантировать. Этого человека я знаю давно и прочно, никогда она так не сможет сказать. Зуб даю.

Виктор-Виктория,
Да я понимаю. Я сам, смею надеяться, уже достаточно знаком с Эсмирой )

Просто показываю: прозвучало это именно так. И ЗВУЧИТ, в том числе по радио и телевизору тоже именно так. Что православные - это хорошие, за Россию - а все остальные не пойми кто, контра приблудившаяся.

Ответ на комментарий Sapiens

Исходное сообщение Sapiens

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Sapiens, богов за мировую историю много было... Вспоминм всяких Кетцалькоатлей, Атонов, Артемид...

Много... А толку от всех них? Только как средство управленияй людьми.

В этом и суть религии как государственного института.

В колонках играет - RADIO007

Исходное сообщение Esmira:
Почему церковь не может быть одним из объединяющих факторов?

Esmira,
Потому что Россия - страна большая. И живут в ней отнюдь не одни христиане. Многие народы давным-давно исповедуют другие религии - некоторые и подревнее христианства. Почему они в угоду имперским замашкам должны ломать свою жизнь?

И в конце концов, Конституция гарантирует мне выбор - исповедовать любую религию или не исповедовать ее вовсе. Навязывание христианства - это подрыв моего конституционного права.