а) мф про лирушных врагов))) Понятн) А я думал мы про тех, которым действительна не мила ваша жизнь))) Понял)

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Кажется, да. Что-то вроде: "Ты талантливая" И все. Ты сразу прячешься под стол. И сидишь там,притворяясь, что тебя нет. Вот у тебя-то точно дефицит веса самооценки - вагон конфет будет недостаточен, чтобы его восполнить. Да ты еще этот вагон обратно до станции отправления дотолкаешь, знаю я тебя... Просто самооценочная дистрофия какая-то :)))).

Мимо! Совсем не в ту сторону ;)) Та фраза, которой я смертельно боюсь - боюсь настолько, что даже не напишу ее ни за что ;))) - скорее, даже диагноз, а не критика.
А из "под стола" я не вылезаю практически. Так и живу там. Я так чувствую себя более защищенной ;))) тем более с этой... дистрофией )))

Исходное сообщение Aves: а) мф про лирушных врагов))) Понятн) А я думал мы про тех, которым действительна не мила ваша жизнь))) Понял)

а тех, кому действительно не мила - нету, по крайней мере, я о них не знаю:)

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Alisha
Похвала тогда полезна, когда она - побуждает к действию:) А просто так хвалить - пустое, оно и не радует, а как-то мимо проскальзывает. И с критикой так же обстоит у меня. Конструктивная - весьма благодарна за неё, просто "дура" - пустое:)
Я думаю, что каждый здесь "друг", поскольку способствует так или иначе (даже хамством) нашему осознанию себя и движению. Я даже и не знаю, какого человека могла бы врагом назвать

Да ты правильно реагируешь на критику, тебя "не перекормишь" сладостями :)) (вспоминаю, твою реакцию на "Разбор по косточкам" и восхищаюсь)

Исходное сообщение Aves
врагом?) ВРагом можно назвать человека которому мешает (и очень мешает) твое существование))) Который пытается сжить тебя со свету) Но...Такие враги есть отнюдь не у каждого в наши времена)))

у меня есть, и ли.рушные и реальные :)). Но они мне не враги (они-то мне не мешают) в этом я солидарна с Алиной, это я им враг,раз они так обеспокоены :))). Взять хотя бы ли.ру - все мои "анти" при мне, ни одной не использовано :)))

Исходное сообщение Совунья

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Кажется, да. Что-то вроде: "Ты талантливая" И все. Ты сразу прячешься под стол. И сидишь там,притворяясь, что тебя нет. Вот у тебя-то точно дефицит веса самооценки - вагон конфет будет недостаточен, чтобы его восполнить. Да ты еще этот вагон обратно до станции отправления дотолкаешь, знаю я тебя... Просто самооценочная дистрофия какая-то :)))).

Мимо! Совсем не в ту сторону ;)) Та фраза, которой я смертельно боюсь - боюсь настолько, что даже не напишу ее ни за что ;))) - скорее, даже диагноз, а не критика.
А из "под стола" я не вылезаю практически. Так и живу там. Я так чувствую себя более защищенной ;))) тем более с этой... дистрофией )))

Догадалась. Но тоже не скажу. А то достанут из под стола Сову уже охладелую или впавшую в оцепенение :))). Ни за что! Сиди по столом Сова, никто тебя не обидит! Выглядывай только иногда - мы тебе мышек свеженьких дадим :))). Поухаешь нам чуть-чуть...

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Сиди по столом Сова, никто тебя не обидит! Выглядывай только иногда - мы тебе мышек свеженьких дадим :))). Поухаешь нам чуть-чуть...

(*осторожно выглядывая из под стола*)

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова:

Исходное сообщение Alisha

Похвала тогда полезна, когда она - побуждает к действию:) А просто так хвалить - пустое, оно и не радует, а как-то мимо проскальзывает. И с критикой так же обстоит у меня. Конструктивная - весьма благодарна за неё, просто "дура" - пустое:)

Я думаю, что каждый здесь "друг", поскольку способствует так или иначе (даже хамством) нашему осознанию себя и движению. Я даже и не знаю, какого человека могла бы врагом назвать

Да ты правильно реагируешь на критику, тебя "не перекормишь" сладостями :)) (вспоминаю, твою реакцию на "Разбор по косточкам" и восхищаюсь)

:)

LI 7.05.22 beta

Alisha, Сама собой довольна, небось :)))а? И правильно...

Совунья, Сова, сходи как нибудь к Алине в творческий дневник - там пример мужества и героизма :)))
http://www.liveinternet.ru/users/alina_bagazova/

Юлия_Перевозчиккова, пойду, гляну.
Надо мне черепашкой что ли стать... А то стол везде за собой таскать как-то некомфортно... )))

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова: Alisha, Сама собой довольна, небось :)))а? И правильно...

ну естественно:))))))))

LI 7.05.22 beta

Совунья, Идея неплохая :)))

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Самая главная девушка ЖЖ, Ацкий Сотона от домашнего хозяйства (треш пишет на тему семейной жизни и имеет аж 16 тысяч френдов). Слово плохое скажешь - или гоблинов нашлет, или если ты в ЖЖ - сама придет, или самое страшное - Апачу нажалуется и сам Апач придет морду бить. Ко мне приходили гоблины и Апач - сама чести не удостаивала - у меня дневника на ЖЖ-то нет. Но в своем вывесила объяву: "Бей ее!"
Кстати, многим нравится. Один раз даже написала не трешевый рассказ и понравилась мне - рассказ действительно хороший. Пронзительный. Талант есть. Уже три книжки выпустила в моем "ЦП", ну в принципе ничего себе барышня, только очень нервная, обидчивая и самолюбивая.

ну, замечательно, а ник-то, ник? или ссылку

а что Апач-то, им детей пугают?
типичный подросток-переросток, ругаться-то толком не умеет
одни понты и хамоватость
я так и не понял, че его все так демонизируют

ab_imo_pectore, Никто его не демонизирует. Просто он очень уж ТОШНОТВОРНЫЙ. Как мусоровоз. Ругаться, ты прав, он толком не умеет, но такой мерзенький весь, что чувство гадливости возникает с первых фраз. Как будто чужую блевотину убираешь. Просто неприятно. Уж прости за м-м-м-м трешевые ассоциации.

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
ab_imo_pectore, Никто его не демонизирует. Просто он очень уж ТОШНОТВОРНЫЙ. Как мусоровоз. Ругаться, ты прав, он толком не умеет, но такой мерзенький весь, что чувство гадливости возникает с первых фраз. Как будто чужую блевотину убираешь. Просто неприятно. Уж прости за м-м-м-м трешевые ассоциации.

наверное, подобный образ дает ему мнимое ощущение вечной молодости
я раньше думал, что Черский - это, для своего возраста, пипец,
но в сравнении с Апачем наш - просто
ходячая интеллигентность и сдержанность

ab_imo_pectore, Скорее мнимое ощущение всемогущества :)). Он в себе эту "мерзотинку" еще и выращивает. Культивирует. Словечки подбирает. Буковки. Черский по сравнению с ним - чистый ангел. И адепт классической русской словесности :))

Фрэнк Нитти, бывший правой рукой Аля Капоне, говорил: "Сильному человеку нужны враги. Умному - друзья".

торрио, Фраза красивая, но спорная. Да и автор особого пиетета не вызывает :))). Может человек он и неглупый, и хваткий, но не Спиноза и не Кант :)), а простой бандит, всего лишь добившийся высокого положения...

Юлия_Перевозчиккова, чем же спорна фраза, кроме личности ее автора?

А что до персоны Нитти, то у каждого свои предпочтения. Вы - склоняете голову перед философами, а я уважаю тех, кто побеждает в жизни.
Взять к примеру Вальтера Шелленберга, который в 27 лет возглавил политическую разведку ВСЕГО РЕЙХА. Он оказался достоин занимаемой должности, сумев грамотно организовать работу и достойно противостоять союзникам на своем посту.

Я более чем уверен, что и он не вызовет у Вас пиетета и толики уважения.

"Каждому - свое" - как написано в Библии. )))

торрио, Тогда Гитлер, Сталин, Ленин, Пол Пот - изумительные люди они добились ВСЕГО. Вы можете заполнить весь дневник цитатами из них - на здоровье - но не заставите меня их цитировать. И "склонять голову", как Вы выразились. И что Вам,а тем более им, до моего уважения? И пиетета? Кому-то ведь и кобыла - невеста. Что с того?

.



я все время стараюсь одергивать себя
и не писать критику
=========================




нет ничего лучше - похвалы
и нет ничего хуже - похвалы

молиться богу
- какое безобидное дело

а ведь народ показал что при дурости
и лоб может пострадать

«дурака заставь богу молиться
- он и лоб расшибет»

все дело в умении
оперировать и «добром» и "злом"
т.е. и похвалой и критикой

я все время стараюсь одергивать себя
и не писать критику
но есть силы преобладающие во мне
и я даю слабинку и пишу критику

как красная тряпка для меня
выводящая из себя действуют такие имена
как Репин... Толстой... Моцарт и Хемингуэй

и чего я на них сержусь непонятно...

а все дело в том что каждого из них
как дубину использовали видимо
в моей жизни какие-то люди
и избивали и били и мородовали кого-то...

да что далеко ходить Баха упрекали
современники в сложности и непонятности
и в отсутствии мелодичности

Ван-Гога упрекали в плохом рисунке
а в СССР писать как Толстой литератору
а художнику рисовать как Репин казалось было
самым необходимым

и все-таки лучше каждого хвалить и не ругать
- это более продуктивно

одной даме я никак не мог сказать комплимент
таким старомодным слогом она писала...
и наконец сообразил
–а что интересно… Вы пишите не хуже Ломоносова!

главное что бы похвала была искренней
Толстому и Хемингуэю (да и Репину) бы я сказал
– хорошо пишите – понятно… изобразительно….
похоже «как в жизни»… увлекательно
но все время держите себя в форме – боитесь дать слабинку
- вот в этом Ваша слабость
т.к. напряженность поверхностна
а раскрепощенность глубока

поэтому более гениален Достоевский который сразу
с первых строк романа заявляет и себе и читателю
«я по неумелости своей»

а Моцарту бы я сказал – красиво… мелодично… ловко
но не стоит на этом зацикливаться вот посмотрите на Баха
мелодичности меньше но больше глубины…



.

Юлия_Перевозчиккова, в Ваших словах я слышу раздражение. На мой взгляд, немотивированное.

Теперь по предложенным Вами персоналиям:

Ленин достоин уважения. Мы живем в стране, которая создана им, и которая никогда его не забудет. Он победил Историю.

Гитлер не достоин уважения. Он проиграл.

Сталин... Фигура противоречивая. Те, кого потом с придыханием называли "старыми большевиками" являются кровавыми чудовищами во многом большими нежели Сталин. Вспомните тезис об "экспорте революции". Это было бы похлеще "Аль-Каиды".

Пол Пот также фигура противоречивая.

Вы определенно помните то время. Вальяжно-гедонистический, усыпляюще-мещанский брежневизм к тому времени довершил дело морального и мировоззренческого ревизионизма. На дне советского общества булькала проспиртованная, зловонная жижа социальных аутсайдеров. А трезвые рассудком, но не менее одурманенные нравственно «сливки общества» барахтались на его поверхности в своих вожделенных «Запорожцах» и «Жигулях».

И всему этому «прогрессивному человечеству» Салот Сар, оставшийся в памяти человечества под революционным именем Пол Пот, и его красные кхмеры, сделавшие свою Кампучию обетованной землей для подлинных нон-конформистов всего мира был как камень в ботинке.

Пол Пот был абсолютный аскет, презиравший материальные ценности, скудно питавшийся и чуждый малейшим проявлениям гедонизма.

Войска марионеточного просоветского Вьетнама ворвались в январе 79-го в Кампучию и разрушили государство ВЕЛИКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ, презревшее рабские утопии промышленной индустриализации и товарно-денежных отношений. Это ревнители заветов «доброго Дедушки Хо» растоптали безоглядную мечту, ненадолго успевшую стать явью, а затем объявленную советской пропагандой концлагерной утопией.

Советская страна вскоре рухнула, а теперь у нас общество ненасытного ПОТРЕБЛЯТСТВА. И современников, достойных уважения нет. В противном случае Вы бы не апеллировали через тьму веков к далеким и почти обезличенным авторитетам, оставшихся в памяти не как люди, а как авторы философских трактатов.

Я не заполняю свой дневник цитатами тех, к кому испытываю уважение. У меня есть свои размышления.

"Склонять голову"- весьма литературный оборот. Вас он раздражает? Мне это странно. Ваше поколение еще воспитывалось на классической литературе. Или язык "падонкаф" так затягивает, что хороший литературный язык начинает выводить Вас из душевного равновесия?

Я не принуждаю Вас кого-либо и что-либо цитировать. Это и глупо и бессмысленно в данном случае.

Что им до нашего с Вами уважения или неуважения? Попробую объяснить.
Тех людей, кого уважают - помнят в поколениях. А проходные фигуры социума, коих большинство, так и остаются проходными, неуважаемыми. Их отчества не помнят уже правнуки, а имен - пра-правнуки.

Скорее всего они все-таки хотели бы чтобы их помнили. Я, к примеру, тоже хочу.

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Если грустно критиковать и не знаешь за что похвалить, может не делать ни того, ни другого?

торрио, "Скорее всего они все-таки хотели бы чтобы их помнили. Я, к примеру, тоже хочу" - никто не возражает. Помните. В любом случае они забыты не будут - это история. Но жить по их правилам, цитировать их мысли - не знаю как Вас, а меня - увольте. Я не буду.

.



.

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Если грустно критиковать и не знаешь за что похвалить, может не делать ни того, ни другого?

для меня важно - что продуктивнее?
===============================



т.е.
от чего больше будет пользы собеседнику?

на мой взгляд похвала продуктивнее
а в любой вещи есть нечто
что вызывает положительные эмоции
и нечто вызывающее сомнение...

сказал и подумал ну возьмем гениальные строчки
разве может в них быть что-то
вызывающее сомнение?

"я помню чудное мгновенье
передо мной явилась ты
как мимолетное мгновенье
как гений чистой красоты"

удачно подвернулся пример "гений" мужского рода
и это вызывает легкий диссонанс в душе читателя...


"буря мглою небо кроет
вихри снежные крутя
то как зверь она завоет
то заплачет как дитя"

ах нечего сказать
- совершенно безукоризненная поэзия

хотя можно было бы сказать:
да ведь кроме рифм
есть и другие игры!

как красива мелодия стиха
в суровых пространствах идущая
не встречая никаких созвучий!





о вреде похвалы
===============
{i]... давящая петля ...[/i]



как-то похвалил мои рассказы
гениальный актер и чтец
И. Ильинский:

Вы человек чистый и искренний
прекрасные рассказы
особенно мне понравился рассказ "В квартире N5"

радость разлилась по всему моему телу
и по всей моей душе
и очень долго я не мог написать
ни строчки ... почему -то на меня давила
эта похвала и как бы требовала отныне ей соответствовать

ах милосердный Ильинский - он похвалил за чистоту
рассказ в котором герой живет семейными узами
с женщинами всех возрастов в двухкомнатной квартире

это была "временная модель жизни"
а формально - безнравственность

он же твердил о чистоте души...

и вот через месяц наверно
я решил написал рассказ
о том как я пристаю к девушкам на улице

о чудо с меня слетела давящая петля...



.