-Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в морда_зверя

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 26.09.2005
Записей: 230
Комментариев: 1613
Написано: 4400


Есть замечания, но достойна попытка собрать аргументы

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Narbeleth   обратиться по имени Понедельник, 03 Марта 2008 г. 22:30 (ссылка)
Несмотря на то, что можно выдвигать возражения чуть ли не каждому абзацу, статья интересная. Однако, меня всегда удивляет, почему в публикациях подобного рода не упоминают о тех, кто не является ни верующим, ни атеистом, а является просто неверующим. Причислять их к атеистам было бы не совсем корректно.
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Понедельник, 03 Марта 2008 г. 22:35 (ссылка)
ты об агностиках наверное, а зачем про них тут упоминать?
и "просто неверующие" = атеисты, потому что атеизм - это не религия и не учение, это позиция
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Понедельник, 03 Марта 2008 г. 22:47 (ссылка)
Я не об агностиках. Они стоят на позиции "не верю, но допускаю". Я о тех, кто не согласен с самим противостоянием атеистов и верующих, потому что их спор в основном не схватка, а свист клинков в воздухе, ибо находятся они в разных плоскостях, и каждый со своими средствами и методами пытается действовать в чужой плоскости.
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Понедельник, 03 Марта 2008 г. 22:51 (ссылка)
пока имеет силу религия в человеческом обществе, противостояние будет, и согласен с этим кто-то, или нет, он останется при своём согласии или несогласии, а ничего не изменится
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Понедельник, 03 Марта 2008 г. 22:59 (ссылка)
Тогда получается, что атеизм - производное от религии ("пока имеет силу религия в человеческом обществе, противостояние будет"), а не самостоятельное мировоззрение.
А почему бы не сделать проще, предоставив каждому право функционировать в адекватной для себя плоскости, без права вмешательства в другую, но и без монополии на свою?
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 00:06 (ссылка)
если внимательно прочитала эту статью, то там даётся понять, что атеизм есть отказ принимать религиозные догмы, конечно же, если бы не было религии, то и слова "атеизм" в человеческом языке тоже бы не было, в нём бы не было нужды, по поводу права - тебе не удастся предоставить его, потому что в определённых обществах инакомыслие карается общественным мнением вплоть до смертной казни
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 00:52 (ссылка)
А мог ли, по Вашему мнению, атеизм появиться раньше религии, как мировоззрение, принимающее объективную реальность жизни, в которой человек сам строит свой мир, а с появлением религии стать атеизмом в собственном смысле слова?
"в определённых обществах инакомыслие карается общественным мнением вплоть до смертной казни" - мне видится, что это результат непонятной зашоренности, духовной несвободы, отказа принять многовариантность, возможно, из-за какого-то страха...И конфликт "религия" vs "атеизм" - только одно из проявлений этого эффекта.
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 04:32 (ссылка)
а могла ли производная появиться раньше функции? это не мировоззрение, не религия, это позиция, отношение к догматическому мышлению, я не буду больше повторять
люди искали истину, пытаясь объяснить непонятные явления природы, и каждый в меру своего ума, так зарождалась религия
а у людей, пилотирующих самолёты 11 сентября, было высшее образование, и никакой "зашоренности", а тем более страха
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 07:08 (ссылка)
Исходное сообщение морда_зверя
а у людей, пилотирующих самолёты 11 сентября, было высшее образование, и никакой "зашоренности", а тем более страха

Если вы об этих "люди, захватившие самолёты 11 сентября 2001 года, имели высшее образование, происходили из обеспеченных семей и не страдали ни от какого политического угнетения. При этом они проводили очень много времени в местной мечети, беседуя о развращённости неверных и о наслаждениях, которые ждут мучеников в раю.", то "зашоренность" у них на лицо: они видят только один вариант развития событий, в котором они правы,а все остальные - нет. Тут есть что-то и от аго(а)рафобии:открытость, многовариантность сломает их мирок, такой простой и понятный. Они боятся этого и пытаются уничтожить тех, кто, по их мнению, на этот мирок посягает.
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 13:24 (ссылка)
не страх, а ненависть руководили ими, и награда в будущей жизни в виде райских садов Аллаха с бесплатными наложницами
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 19:03 (ссылка)
Если люди способны принести в жертву жизни других, руководствуясь мечтами о лучшем мире для себя, то этому виной уже не религиозное мировоззрение, а, мягко говоря, болезненные изменения психики, а религия лишь попала на благодатную почву. Хотя.. возможно они от рождения нелюди.
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 21:12 (ссылка)
нелюди от рождения - случай чрезвычайно редкий, нормальным изначально людям с младенчества программируют мозг, и результат налицо, да и фундаментальный ислам жизнь неверного в ломаный грош не оценивает
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 22:51 (ссылка)
Религиозный фундаментализм - это отдельный случай, про детские школы смертников я знаю не по наслышке... Это крайность.
Но мне не верится, что в нормальной обстановке из человека можно сделать нелюдя, для этого должны быть предпосылки.
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 00:44 (ссылка)
если бы религиозную обстановку я считал нормальной, то не было бы нашей беседы, а я бы уже ложился спать, сотворив вечернюю молитву))
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 17:58 (ссылка)
С Вами трудно не согласиться. Однако, есть один неоднозначный момент. Признать, из человека делает нелюдя эта ненормальная остановка, значит, оправдать его девиантное поведение. Он может лишить жизни другого и сказать в оправдание:"Я не виноват, что родился в религиозной семье, меня так воспитали. Когда обращают в веру, ребёнка не спрашивают". И формально это будет правильно. Но ведь крест на шее не должен становиться лицензией на беспредел.
Ответить С цитатой В цитатник
морда_зверя   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 19:12 (ссылка)
согласно гражданским законам (а прочие законы тоже в противоречие с этим не вступают) с 18-летнего возраста практически все люди начинают мыслить адекватно и ОТВЕЧАТЬ САМИ за свои поступки, никаких лицензий крест не даёт, и их воспитание становится их проблемой, которую они только сами будут решать или не решать
Ответить С цитатой В цитатник
Narbeleth   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 21:43 (ссылка)
Про гражданские законы не мне Вам рассказывать. Могу рассказать только, что после дела Калоева ползали слухи о том, что кровную месть включат в список смягчающих наказание обстоятельств. Ан нет. Его добавили в квалифицирующие признаки к статье за убийство.(т.е. ужесточили ответственность). Но страна чествовала убийцу, как народного героя. Кровная месть от религиозного фундаментализма не так уж далеко, а "общественное мненье" легко влияет на законодателя.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку