Самое интересное,щитовидка перестала беспокоить!:)))))....даже не обратила внимания сначала:)))))

Были случаи, когда пару раз предавали близкие люди. Нашла силы простить (хоть и не сразу), но общение с этими людьми "сошло на нет".
А вообще любой из нас может оступиться.

Как говаривал в известном фильме "папаша Мюллер": "Верить нельзя никому, порой, даже, самому себе."
Возможно это единственный стопроцентный способ избежать предательства? Как бы ни были грустно, но складывается впечатление, что это именно так.

предательство- какая жуть как обидно када ктота предает

Простить, без сомнения. И постараться забыть. Просто больше не впускать в свою жизнь. Относиться как к пустому месту.... Ибо предав однажды предадут снова.

"Любовь долготерпит, милосердствует любовь, не ревнует любовь, не кичится, не надмевается, не поступает бесчинно, НЕ ИЩЕТ СВОЕГО, не раздражается, не ведёт счёт злу, не радуется неправде, но сорадуется истине; ВСЁ ПОКРЫВАЕТ, всему верит, на всё надеется, ВСЁ ПЕРЕНОСИТ. Любовь никогда не кончается." (1послание к Коринфянам 13\ 4-8)

Евангелие, хоть и имеет некий детективный характер, всё же не та книга, которую читают просто так.... по ней свою жизнь сравнивают и исправляют- она для этого написана.
и Христос, и апостолы всё очень чётко сказали о прощении, и о любви..

можно еще о молитве порассуждать.... Отче наш.... прости нам долги (грехи) наши, как мы простили должникам (обидчикам) нашим...
о каком прощении может просить человек, который сам не умеет прощать.. или на мой взгляд - НЕ ХОЧЕТ.. гордость не позволяет...
а Господь не гордился - Он Любил и Любит, и прощает, и ради того, что бы нас прощать на крест пошёл... а мы всё время думаем, взвешиваем: простить или не простить... достоин прощения или не достоин... это прощу, а это - никогда...

предвижу ухмылки.. дескать - "легко говоришь, милочка...а сама то что?"
сама то - простила.. не легко, и не сразу, но простила, потому что хотела простить..... при том, что прощения не просили.. просто потому что люблю .....
а Любовь....(смотри выше)
и Христос, и апостолы всё сказали о Любви

Мудрый_Бодрис, интересно, что у Вас возник этот вопрос:) ведь я когда-то хотел изложить свое понимание его, но потом передумал.

Дело в том, что когда я узнал про все эти ужасы, связанные с предательством, про 9-й круг ада, у меня это вызвало большое удивление. Вышло так, что узнал я об этом уже после того как не только пережил ряд моментов, которые большинство квалифицировало бы как предательство, но и вообще привык к тому, что не менее 70% поступающей ко мне информации - ложь. При этом в деловой сфере этот показатель возрастает до 85-90%!

Отсюда мое плохо скрываемое презрение к занятиям типа "выведения на чистую воду" и вообще всякому выяснению "правды". Как говорил один герой рассказа Бориса Житкова "Если здесь ржу обить - корабля не останется". Это я к тому, что если я буду обижаться на всех, кто пытался меня обмануть, подставить или "предать" - мне не с кем будет работать.

Все эти утверждения подтверждены практикой:) Более того, один из знаковых моментов в судьбе моей связан с отказом от мер воздействия на человека, из-за которого я потерял очень много денег. Отказавшись от "наезда" на него, я получил столько, что и присниться не могло бы! Из таких источников, доступ к которым никогда даже не мечтал получить:) Вот и пример на тему "законов кармы".

Так что нужно, необходимо прощать. Более того, не просто прощать, а вообще принимать людей с имеющимися у них недостатками. Честность и порядочность в отношении нас - это, между прочим, чудо! Требующее от нас ответных подвигов! А все остальное - норма жизни и мы обязаны быть к ней готовыми.

А если не прощается?

а если без рассуждений про светлюбовьдобро, а простыми словами... что значит простить?

не желать зла за причиненную боль? не хотеть мести? так это практически все так и поступают, иначе вендетта бы выкосила одну половину, а вторая сидела бы за решеткой.

забыть? - да, лет через 50, наверное, любое событие будет неактуально, а до этого - у живого человека память не отнять.

не держать злых мыслей, обиды и не жевать одну и ту же мысленную жвачку? и опять же - большинство так и делает. иначе не смогли бы нормально функционировать день за днем достаточно долго, чтобы в итоге подзабыть обиды и чтобы они утратили важность.

то есть получается, что все эти разговоры о прощении - о чем они? большинство людей прощают не единожды в своей жизни и делают это естественно, как дышат. даже не задумываются над этим. иначе бы просто не выжили.
умение прощать - это встроенная в нас функция, без нее невозможно выживать, жить и развиваться. поэтому разговоры о каком-то особом способе прощать и каком-то особом умении мне кажутся надуманными.

другое дело предатели. тут да - обмануть того, кто верил и доверял, тяжкий грех (хотя это вообще слова не из моего лексикона, но я за последние несколько дней их почему-то несколько раз уже говорила. поэтому и на ваш пост обратила внимание. и понесло меня... простите, что длинно.)

Вопрос состоит в том: как найти на это сил и аргументов на само убеждение?
Конечно, напрашивается ответ: чрез унутреннее понимание, как бы ссылаясь на первоисточник, пишет Dvaglazza, "прости нам долги (грехи) наши, как мы простили должникам (обидчикам) нашим..."
Но одно дело теория, другое... конкретная жизнь.

ВО ПЕРВЫХ, наметилось расслоение в понимании этой темы. Для одних, она тесно связана с взаимоотношениями родных и близких, как например уШунра, Как не простить родную мать?
Каждый раз, когда сталкиваюсь со случаями, что родные люди, находятся в состоянии лютой ненависти и презрения к друг другу - берёт оторопь. Но согласитесь, ведь ТАК бывает и довольно часто.

Для других, когда говорится о предательстве, первое, что приходит на ум, это - ИЗМЕНА.
Это особая тема, когда у одного из бывших влюблённых "кончается" любовь.
И тут тоже, два как бы "подвида". Ладно, когда это происходит в "конфетно-цветочный" период, хотя переживается сие (и этому подтверждение пол-лиру) всегда очень трудно, особенно (к примеру) если это происходит на фоне уже "результата" такой любви в виде зачатой жизни. Это прям, сплошь и рядом. И другое, когда люди соединены узами брака и прожили не один год. Это, так называемые, житейские проблемы.
Что тут сказать?
Короче, тема измены и предательства, хоть и близкие, но НА МОЙ ВЗГЛЯД, замечу - суть вещи разные.

ВО ВТОРЫХ. Интересен тезис: должно ли быть прощение обусловлено?
Ну, к примеру, cherez_dorogu, считает, что не раскаявшегося и не хер прощать. Но ведь раскаяние тоже вещь скользкая. Там, главные проблемы с искренностью. И ваще, как верить, уже раз предавшему?
Ну и хорошо, если процесс общения прекращен, типа:"Я тя простил и иди, мил друг, с миром..". А ну как, предателя надо ещё и терпеть рядом с собой по-жизни дальше визуально или, упаси бо, вести с ним какие-то дела.

Короче оттенков самого предательства и ВАШЕГО к нему отношения - много. Как и понимания - что значит, простить.

Просто внутренне не злиться, не обижаться, не мстить, вычеркнуть из памяти, или... подставлять другую щеку.
А как ваще относиться к врагу. Ладно если ты его одолел, то это, типа великодушие. А если наоборот, ты повержен. Какое ж тут прощение?
И ваще, прятки за фразу: "Прости им Господи, не ведают, что творят".. хороша, ели они действительно НЕ ВЕДАЮТ. А если ведают. То тогда - как?
Отсюда и вопросы к уважаемому:Мудрый_Ээх, Что же делать с твоим мнением: "Так что нужно, необходимо прощать."
Да, спору нет, прощать нужно. Вопрос поста: всех ли, и всё ли?
Моё мнение: Предательство относится к разряду мало прощаемых деяний (конечно, я имею ввиду не бытовые мелочи).

Мудрый_Бодрис, не совсем так :) Я считаю, что прощать, безусловно, стоит. Другое дело, что в некоторых - особо тяжких - случаях лично у меня простить просто не получится. Сил не хватит. А нераскаящегося человека простить еще труднее.

Да господа,но в наше время быть нормальным,это и есть признак
безумия! Ппредательство как ни назови оно и есть предательство.

Мудрый_Бодрис, молодец! Систематизировал поступившие мнения!:)

Да, многие пишут про измену, но и ее нужно уметь прощать. И опыт на эту тему тоже есть:) И результаты не менее качественные.

Мне кажется, вопрос вообще несколько шире. Должны ли мы отвечать злом на зло - вот в чем вопрос. Ведь с предателем можно поступить по-разному: наказать его, отомстить; не наказывать, но прервать отношения с ним; или не только отказаться от наказания, но и отношения не прекращать. То есть даже не два, а как минимум три варианта - есть из чего выбрать. Только вот в каком случае мы не ответим злом на зло? Только в третьем или во втором тоже? Вопрос не так прост, как кажется.

Еще человеку свойственно оправдывать себя. Допустим, мы решили наказать предателя. Но немногие из нас признаются себе, что делаем мы это из-за собственной обиды, боли. Многие же будут считать, что они на самом деле "стремятся уберечь от предателя других людей". Скажем так, своим маленьким злом, наказанием одного человека, спасти от него все общество.

А вот справедлив ли такой "принцип меньшего зла" при этом мало кто задумывается.

Я вот две вещи скажу.

Первое. Многие из нас имеют отношение к написанию алгоритмов:) Лично меня учили так, что алгоритм должен иметь хорошую "защиту от дурака". То есть не должно быть данных или действий, приводящих к ошибкам в работе алгоритма. Слова "непредусмотренная ситуация" в лексиконе наших выпускников не предусмотрены - говорил наш преподаватель.
Алгеброй гармонию поверить трудно, конечно. Но мы с вами помним, что предательство Иуды не помешало Иисусу выполнить свое предназначение, более того - оно даже было использовано для достижения основной цели:) Как бы грубо это не звучало, но я считаю, что качественный алгоритм должен предусматривать все и по возможности использовать - а если это не так, то алгоритм недостаточно качественный.

Вывод понятен: если нас предали и мы от этого страдаем, вопросы мы должны задавать прежде всего себе. Почему не предусмотрели. Сейчас куча возмущений будет по поводу того что я в каждом вижу предателя, но я сразу отвечу: нет, я в каждом вижу ЧЕЛОВЕКА, а человек способен на разные вещи. Главное - не следует презирать и ненавидеть его за то, что он человек. Или мы хотели бы общаться с ангелами?:)

Второе.

В менее известной литературе была одна история. Ее герой говорил о проклятии, о том, что это испытание не для проклинаемого, а для проклинающего. На просьбу пояснить он сказал: "Всевышний иногда проверяет нас, позволяя самим назначить себе наказание за проступки. Он предлагает нам ситуацию с другим человеком, которого мы с удовольствием судим. Потом же оказывается, что сами мы оказались в том же положении. Если бы знали мы, вынося вердикт, что речь идет о нас самих - мы бы были во сто крат осторожнее, верно?"
Верно.
Поэтому не стоит судить опрометчиво, даже предателя, поскольку все мы люди и как бы не осудить самих себя.

Вот хороший пример про Иуду. Представьте если бы Иисус топал ногами и разрывал на себе одежды "Ах он сволочь, меня продал за какие то копейки". Такого нет, потому что Иуда был как бы часть плана или необходимая "деталь" для разворота событий. Тоесть, перед ним был выбор, делать или не делать, предавать или не предавать. Соотвественно он сам выбрал свой дальнейший жизненный путь который оказался печальнее чем он думал. Вот так и в повседневной жизни, перед нами всегда предстаёт выбор, белое или чёрное, предавать или не предавать, прошать или не прошать. Выбор за вами.