Записи Друзья Комментарии
Сергей Черных
Аватар Сергей_Черных

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Сергей_Черных

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.05.2005
Записей: 7392
Комментариев: 219411
Написано: 233757


Расскажите отсталому про ЕГЭ

Четверг, 06 Июня 2013 г. 12:53 + в цитатник
Как-то не вдавался в подробности. Не знаю - ЕГЭ это плохо или хорошо. Но истерика вокруг экзаменов напрягает. Обыски при входе на экзамены, коррупционные скандалы, облавы в Инете, неувядающий Фурсенко за разглашение экзаменационной тайны сажать предлагает...
Неужели опытный независимый преподаватель всего за 15 минут собеседования не поймет насколько подросток шарит в его предмете? Может, и правда легче собеседованиями заменить?
Еще раз подчеркиваю: я не в теме - просто интересуюсь


Процитировано 1 раз
Нравится

Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] 2 [Новые]
Ивалон   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 12:57 (ссылка)
Образование отражает общую ситуацию и уровень правительства.

Если уровень никакой, никакая система не поможет.

Ответить С цитатой В цитатник
raddis   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 13:13 (ссылка)
Пресловутая коррупция .. при собеседовании передать взятку и оценки обеспечены .. а ЕГЭ это типа документа ..
нет системной направлености . дают массу ненужной и второстепенной информации , а вот мыслить то умеют мало ..
Ответить С цитатой В цитатник
Дарт_Штомпель   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 13:20 (ссылка)
Экзаменационная комиссия - люди зависимые, субьективные. Даже если никто из родственников и знакомых не окажется перед ними, если не будет подкупа, всё равно есть риск звонка от ректора или проректора с указиловкой чей именно сын/дочь идут на бюджет полюбому. Кроме того, старая гвардия, те кто реально хорошо преподавал потихоньку уходят, а молодёжь даже трижды талантливая не имеет опыта в приёме экзамена.
С этим ЕГЭ и должен был бороться, упростив процедуру, сделав её более механической и как следствие менее субьективной. Однако тестовое мышление принципиально отличается от того, к которому я допустим привык, и будучи отличником по профильным предметам тесты я сдавал стабильно плохо. Кроме того у нас и специалистов по написанию тестов немного, это сложно. Да и тема коррупции росто сместилась из Вуза в школу, а не исчезла. Любимая шутка в вузах сейчас - отличники по русскому языку с северного кавказа, которые так выдохлись на ЕГЭ, что напрочь к приезду в вуз забывают язык, по которому набрали высокий балл. Так что вроде бы и нет ничего плохого в ЕГЭ, но и проблему это не решило.
Ответить С цитатой В цитатник
egulumbek   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 13:21 (ссылка)
Всё, о чём Вы пишете, следствие глубокого нравственного падения (я предпочитаю термин "одичание") всех(?) -- ну, очень многих! -- слоёв населения. В это смысле -- в контраст -- характерна реакция в университетских кругах США -- ложь и обман (включая списывание, подсказки, плагиат) не могут быть оправданы ни под каким видом и ни в одном случае. Нам до этого ещё очень и очень далеко ... увы!
=============
Что касается самой методы (тестирование), то это вещь апробированная, широко применяемая во многих государствах, НО! -- при условии грамотного выполнения этой процедуры. Мы в своё время проводили РС-экзамены и экзамены по тестовым вопросам (высшая медицинская школа, базовая дисциплина), одновременно оставив студенту возможность сдавать классическим способом (экзаментару, когда стороны явно в неравноценных условиях), об этом опыте распространяться не буду, но для меня совершенно ясно, что, насколько я понял, все тестовые вопросы относятся к одному (самому простейшему и наиболее критикуемому) варианту -- указать правильный ответ из нескольких предлагаемых, а таких вариантов тестов на самом деле (В ГРАМОТНО ПОДГОТОВЛЕННЫХ ТЕСТАХ) несколько. Я не знаю, какова база вопросов в конкретной дисциплине по ЕГЭ, но для грамотного теста их должно быть минимум несколько тысяч. Наконец, количество задаваемых вопросов: грамотно их должно быть несколько сотен, а этого явно нет при доморощенном ЕГЭ.
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 13:22 (ссылка)
Исходное сообщение Сергей_Черных
Как-то не вдавался в подробности. Не знаю - ЕГЭ это плохо или хорошо. Но истерика вокруг экзаменов напрягает. Обыски при входе на экзамены, коррупционные скандалы, облавы в Инете, неувядающий Фурсенко за разглашение экзаменационной тайны сажать предлагает...
Неужели опытный независимый преподаватель всего за 15 минут собеседования не поймет насколько подросток шарит в его предмете? Может, и правда легче собеседованиями заменить?
Еще раз подчеркиваю: я не в теме - просто интересуюсь


Привет, Сергей. Моё мнение о ЕГЭ вот тут - http://www.liveinternet.ru/users/5002157/post278578975/
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 13:24 (ссылка)

Ответ на комментарий Ивалон

О, и здесь ссылка на эту коммунистическую тухлятину трехлетней давности.:)))

Вчера вечером у Рыпки_Фишки этот в.д.н.в. обсуждали - http://www.liveinternet.ru/users/4398047/post278874825/
Ответить С цитатой В цитатник
Charly(Black)   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 13:46 (ссылка)
Конечно, я за 15 минут собеседования пойму чего стоит тот или иной абитуриент. И собеседование - по любому лучше ЕГ, поскольку оценивает именно владение предметом, при одном НО - заинтересованности экзаменатора в результате. Но, проблемы всеобщей коррупции, как правильно сказали выше... Вот и получается, что альтернативы ЕГ нет. Хотя, конечно, это далеко не лучшее решение.
Один из больших минусов - что некоторые талантливые ребята не в состоянии справится с формальными заданиями, их творческая жилка протестует против формализма. И это проблема. А вот своего балбеса я за месяц так натаскал на ЕГ по физике и математике, что он сдал намного лучше своих реальных знаний. И это тоже проблема, что на ЕГ можно натаскать, чем в общем-то в школах сейчас и занимаются.
Ответить С цитатой В цитатник
Мама_Ромы   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 13:52 (ссылка)
Самый большой минус ЕГЭ - дети разучились связно излагать свою мысль, отстаивать свое мнение, аргументировать его.
Так что, возможно, для математики и пр. естественных наук ЕГЭ вполне подходит, но для гуманитарных губительно.
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 13:52 (ссылка)
Сидят в ТВ толстые дядьки и вещают о ЕГЭ. Замминистра спокойно сообщает, что в этом году из сейфа в министерстве впервые были украдены ВСЕ варианты заданий и в инете (за деньги, естественно) были предложены ВСЕ варианты с решениями(правильными,естественно). Это заседание проходило после математики. После физики подтвердилось ВСЁ и по этому предмету.
Во Франции после внедрения ЕГЭ и тестирования несколько лет было обнаружено, что качество знаний выпускников снизилось на 40%. Сделали выводы и полностью отказались от ЕГЭ.
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 13:58 (ссылка)
Да, и ещё хохма. Оказывается, губернаторов обязали отчитываться перед правительством о результатах проведения ЕГЭ в из регионах. Думаю, они после этого самые заинтересованые лица в донесении до выпускников краденых решений.
Ответить С цитатой В цитатник
Мама_Ромы   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 14:02 (ссылка)
Ник_RU, а там все заинтересованы в высоких результатах: учителя, школы, мэры, губернаторы....О какой беспристрастности может идти речь?
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 14:04 (ссылка)
Я в теме. ЕГЭ - зло, слово из 3-х букв, но деньги.
Ни одно из 5 преимуществ, означенных, когда его вводили, не сработало. Зато есть тестирования за деньги и механизм покупки ответов. Всё дырявое, это я говорю как человек, занимавшийся информационной безопасностью вступительных экзаменов.
И вообще глупое положение - вузы из продукта, качество которого они не могут тестировать, должны делать свой продукт. Это всё равно, что на завод руду привезли, один поставщик говорит - "руда хорошая, 40% выхода металла", а другой "слющай, отличный руда, бери, а?". И брать нужно у второго, потому что хорошая как бы хуже отличного. Не помню, в Башкирии, кажется, лучшие показатели ЕГЭ по русскому языку были?
Кстати, показательно, что вариант, предложенный ГосДуре: абитуриент сам выбирает, что ему предъявлять - результаты ЕГЭ или сдавать вузовский экзамен - провален едроссами - 0 голосов "за". Даже жириновцы 10% дали. Никакого выбора не оставляют.
Ответить С цитатой В цитатник
Мама_Ромы   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 14:06 (ссылка)

Ответ на комментарий Andrew_S_Nikolaev

Исходное сообщение Andrew_S_Nikolaev

И вообще глупое положение - вузы из продукта, качество которого они не могут тестировать, должны делать свой продукт.

Вот именно, работать потом с этими "стобалльниками" нам. А попробуй построить башню без фундамента....
Ответить С цитатой В цитатник
Наталия_веселая   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 15:33 (ссылка)
Но есть же и плюсы.Умные ребята из провинции поступают в столичные вузы.Раньше у них шансов точно было меньше.
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 15:34 (ссылка)
Это как соревнования по прыжкам в высоту заменили б поскакушками с прыгалками. Не кто выше прыгнет, а кто быстрее много простеньких прыжков сделает. Совсем разные результаты.
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 15:49 (ссылка)

Ответ на комментарий Наталия_веселая

Исходное сообщение Наталия_веселая
Умные ребята из провинции поступают в столичные вузы.Раньше у них шансов точно было меньше.

YES!! Это один из мифических результатов, который был декларирован и нифига не достигнут.
Откуда больше народа из провинции в вузе? Мест в общежитии больше появилось? Нет. Проще стало в Москве прописаться? Нет. Скажу больше - сложнее в Москве жильё найти. И откуда ж больше поступающих? Нету такого.
Теперь о умных. Ясно уже, что ЕГЭ умных не выявляет и без приписок - просто не ум для успеха требуется, а натасканность на относительно несложные вопросы. Раньше вместе со стандартными экзаменами разрешалось проводить экзамен по специальности, теперь - только ЕГЭ от россиян. Можно, конечно, через олимпиады отбирать, но почему нужно менее эффективные способы использовать в угоду оставления ЕГЭ?
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 15:55 (ссылка)

Ответ на комментарий Наталия_веселая

Исходное сообщение Наталия_веселая
Но есть же и плюсы.Умные ребята из провинции поступают в столичные вузы.Раньше у них шансов точно было меньше.


С чего вы взяли? Я в 1984-м приехал из Алапаевска поступать в МГУ, и поступил. Без всяких связей и взяток.
ЕГЭ - аццтой. Он как раз повышает шансы не умных, а зубрил.
Ответить С цитатой В цитатник
Наталия_веселая   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 16:01 (ссылка)

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Ну конечно,и раньше поступали.
Но тут надо рискнуть было.А вот сейчас достаточно отправить по почте копии документов и просто ждать результата,никакого риска,никаких затрат.)
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 16:12 (ссылка)

Ответ на комментарий Наталия_веселая

Исходное сообщение Наталия_веселая
А вот сейчас достаточно отправить по почте копии документов и просто ждать результата,никакого риска,никаких затрат.)

Santa simpilicita! В момент зачисления у приёмной комиссии должен быть оригинал документа о среднем образовании. Разумеется, доверить Почте России вручить вовремя оригинал - это никакого риска. Не нужно приезжать. Да и учиться в столичном вузе можно не живя в Москве - вот и никаких затрат.
Удалённое обучение - это так современно.
Ответить С цитатой В цитатник
Наталия_веселая   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 16:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Andrew_S_Nikolaev

Нет,по почте-копии.Потом видишь себя в списке рекомендованных к зачислению и уже едешь в Москву,везешь оригинал.это надо в течение недели сделать.и в итоге-приказ о зачислении.
А расходы-да.Почти все иногородние друзья сына подрабатывают,например,в Старбаксе.Плюс родители помогают.
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 16:40 (ссылка)

Ответ на комментарий Наталия_веселая

Исходное сообщение Наталия_веселая
едешь в Москву,везешь оригинал.

Да, облом, всё равно ехать, никакой экономии.
Напомню, что на время экзаменов предоставлялось общежитие (летом все 5 курсов гуляют), так что расходы на проживание были невелики.
Ответить С цитатой В цитатник
Наталия_веселая   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 16:52 (ссылка)

Ответ на комментарий Andrew_S_Nikolaev

И сейчас на время подачи оригиналов дают общежитие.
Поверьте,я очень хорошо вникла в условия этой игры,потому и пишу))
И ещё.Раньше можно было вообще не поступить,нацелившись на крутой вуз.А сейчас из 5(кажется)разрешенных выбирают один легкий для поступления(страховка типа),два-три средних,и,например,МГУ. Пройдешь всюду-выбирай,куда идти,лепота))
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 17:04 (ссылка)

Ответ на комментарий Наталия_веселая

Исходное сообщение Наталия_веселая
выбирают один легкий для поступления(страховка типа),два-три средних,и,например,МГУ. Пройдешь всюду-выбирай,куда идти,лепота))

Раньше экзамены в МГУ, МФТИ и ряд топовых были в июле, а в остальные - в августе, так что можно было по времени варьировать. Кроме того, всегда из "лёгких" вузов приходили вербовщики, которые во время объявления результатов зачисления в "средние" непоступивших, но сдавших неплохо, к себе брали. Приказа-то 3 готовится, успеть можно.
Ответить С цитатой В цитатник
Наталия_веселая   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 17:10 (ссылка)

Ответ на комментарий Andrew_S_Nikolaev

Это всё так,согласна)
А вот ещё!ряд приличных вузов делают систему абсолютно прозрачной-база с баллами всех подавших документы открыта для просмотра,сразу ты понимаешь,есть ли шансы и какие.например,такая база у Высшей школы экономики.
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 17:16 (ссылка)

Ответ на комментарий Наталия_веселая

Исходное сообщение Наталия_веселая
ряд приличных вузов делают систему абсолютно прозрачной-база с баллами всех подавших документы открыта для просмотра,сразу ты понимаешь,есть ли шансы и какие.

И вот для этого необязательного действа стоило продавливать ЕГЭ!??? Других плюсов как-то не найдено.
Кстати, неопределённость всё равно остаётся - неизвестно, как пойдёт поток документов и с какими баллами. А ежедневный конкурс на каждый факультет и так всегда объявляли - сколько мест, сколько заявлений.
Ответить С цитатой В цитатник
Наталия_веселая   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 17:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Andrew_S_Nikolaev

Бгга,как будто это я продавливала ЕГЭ))
Это Вы с чиновниками спорьте.а я как мама поступавшего по ЕГЭ увидела определенные плюсы по сравнению со своим уже давним опытом.
Ответить С цитатой В цитатник
Rainbow_Six   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 20:13 (ссылка)
Очень тянет вступить в общий ЕГЭ-срач, только до сих пор свежи воспоминания гор методических пособий для написания сочинений на подоконнике в школьном туалете и картины решающего за полкласса варианты на алгебре отличника при показательно выведенной в буфет экзаменационной комиссии РОНО. 1992 год был. По сути ничего не изменилось, только форма.
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 20:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Наталия_веселая

Я и говорю - обезличка полная.
Когда едешь сдавать экзамены, в неизвестность, ты варишься в общем котле абитуры, из школяра превращаешься в самогО большОго.
Взрослеешь стремительно.
А ЕГЭ... Фигня, одно слово.
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Четверг, 06 Июня 2013 г. 20:32 (ссылка)

Ответ на комментарий Наталия_веселая

Так эта возможность - поступать в разные вузы одновременно, только плодит тех, кто поступает туда, не знаю куда, затем - не знаю зачем, лишь бы поступить. От балды.
Ну и что в итоге имеем?
Балдеж и имеем.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку


О проекте