...бить эту стену (кору) кувалдой...Стена старая (заскарузлая..)))..) ..и ой как мало забойщиков (не сравнить с количеством кирпичиков в это йкрепости)... Бей пока есть силы...Стучи..., есть надежда, что и изнутри услышат....

Солёный_1, !

Это свойство человеческой памяти - забывать. Вроде бы даже защитный механизм... Чтобы "котелок" не перегрелся, наверное. Поэтому, видимо, информация передается от поколения к поколению лишь частично. А новые поколения порой наступают на старые грабли...

Плюс отрицательные черты человеческой натуры. Очень чего-то хочется (денег, власти и т.п.) и приходится переступать через моменты, которые вроде бы уже стали "аксиомой" (не укради, не убей, не лги... и т.п.)

Ну, это конечно примитивное объяснение, но... в целом все так и обстоит, мне кажется.

А может просто хотят проверить, а так ли это? Опыт, как известно сын ошибок трудных.
SmilingBarracuda, НУ вот тут я не согласна, переступающий через аксиомы, ради определенных целей в данном контексте не важно каких, уже и не человек вроде.
Ивалон,
И про сказки ... противоречее получается ... в сказках всегда добро побеждает зло ... хоть одну сказку назови .. где б они не "Жили долго и счастливо" , а на самом деле в реальной жизни все не совсем так, отсюда сомнения в Знаниях передаваемых из поколения в поколение...

Дейрде, может, и так, однако, как показывает практика, таких "нечеловеков" немало...

Или вот такой пример из истории (и дело даже не в личности "персонажа"): Германия, как известно, проиграла первую мировую. Понесла тяжелые потери (людские и моральные), победившие обложили страну тяжелейшими контрибуциями и т.п. Практически все военные специалисты того времени, анализируя поражение Германии, заключили: "В современных условиях вести войну на два фронта - обрекать себя на поражение..." И все вроде как с этим согласились, включая и Гитлера.

Проходит всего двадцать небольшим лет... И тот же самый Гитлер начинает вторжение в СССР, несмотря на уже идущую военную кампанию на Западном фронте. Ну это так, просто еще один пример пренебрежения аксиомами. И таких в истории много... Причем необязательно связанных с войнами.

SmilingBarracuda, Это пример не переступания аксиом ... это скорее ошибка в тактике или стратегии, ну или в амбициях и попытках объять необъятное.

Я же вела речь об общечеловеческих нормах.

А если еще зайти с другой стороны, то тогда получится, что именно те кто не верили в аксиомы и являются двигателями прогресса. Говорили летать человек не может .. однако самолеты есть и ракеты тоже. А если бы никто не пытался проверить правильность постулатов .. то так и ездили бы на лошадях.

Дейрде, SmilingBarracuda, я больше про способ интерпретации - сказочный.

Тогда вся жизнь совсем иначе выглядит.

Ивалон,АГА ... давай по сказочкам пройдемся. ЧТо мы имеем ... на чем детков воспитываем?
Чему нас сказочка "Емеля" учит? что придет добрый дядя(тетя) и все проблемки решаться.... надо тока во время подсуетиться. А про "Василису"? хоть премудрую, хоть прекрасную. Значит простые девушки нам не нужны, нам бы все позаковыристей и по прекрасней ... а что этот самый Иван царевич собственными руками то сделал? шкурку сжег, да иголочку сломил ... не велик труд. А про "Умного солдата и глупого змея" ? чему сказочка то учит? врать да изворачиваться. да еще и глумиться над недалекими людьми.
А вот знаменитые сказки Чуковского это ж триллер какой то !!!! Какие на фиг ужастики ? какой там Фреди Крюгер .. вот оно все тут. Один кривоногий и хромой, что из маминой из спальни выходит чего стоит? а крокодилы шастающие по улицам и обещающие растоптать и проглотить!!!! А вот это "А злодей то не шутит, руки ноги он мухе веревками крутит...." пособие для маниака убийцы .... А комар спаситель так называем призывает наших деток .. к чему? принцип "Ты мне я тебе применить к действию" ... "Я тебя освободил, я злодея победил, а теперь душа девица ...." и куда бедной мухе деться? Ну про бред сумашедшего типа "Путаница" я вообще молчу.
В принципе и дальше можно продолжить список .... но надо ли?

Мне однако кажется, что мы все равно в приниципе говорим об одном и том же... :)

SmilingBarracuda,Однако получается .. но всегда интересно узнать точку зрения другого человека ...)))) Мы же хоть и смотрим в одну сторону, но не в одну же точку ))))

Дейрде, да, конечно...

Дейрде, в каждой области Знания есть свои области, ветви и закоулки.

Главное для меня - способ видеья реальности.
В математике, например есть много чего, но общий принцип виденья и честности наиболее важны.

Сказочный способ восприятия и сказки - не одно и то же.

Возможно, для понимания сказок надо владеть математикой или математическим подходом. Это важно и для религии.

написанные людьми сказки могут быть "неправильными", как и религиозные книги.

Но можно овладеть виденьем, при котором сразу "видно", "правильна" ли сказки и истинен ли религиозный текст.

Ивалон, Сказочное восприятие жизни..... это наверное жизненный принцип. Я верю, что добро победит зло (хотя бы локально), что бывает "Жили долго и счастливо....." и что солдат просто хитрый, а Змею так и надо ... Только каждый человек из всего услышанного и увиденного делает свой собственный вывод ... и он не всегда, тот который бы приемлем для остальных

Дейрде, есть еще аспект испытаний на жизненном пути.

Испытания в жизни определенно носят сказочный характер.

я так всегда воспринимала и болезни, и наваливающиеся вынужденные вроде долговременные проблемы.

Тогда они становятся интересной игрой, увлекательным приключением.

Всякие опускающие поговорки типа "А ты думал в сказку попал?", "Это всё сказки!" К счастью, дискредитировать сказку полностью невозможно, но присутствует в социуме такое (в Западном, ясное дело, к которому наш славянский социум ближе, чем к Востоку или Югу), что сказки считается чем-то "несерьёзным" и "инфантильным", если не вредным, как говорит (если правильно её понял) Дейрде, и не только она.
Вот почему интерпретировать события по сказочному образцу так трудно.
))))))) Придумали себе удушающие законы, рамки и нормы, а стоит указать на их по крайней мере неоднозначность, как слышишь что-то вроде: "Не рассказывай сказки, этого не может быть, потому что это было бы слишком хорошо! Не верю!"))))))

Ивалон, Воспринимать жизненные испытания, как приключения? Хм, интересно... можно попробывать конечно , только если идти сказочным путем... то, обычно, главный герой четко знает за чем он идет, и что преодолев все терни он, таки да, дойдет до своей звезды ... ну или за чем он там шел ... а в жизни? Кто ставит задачи, которые надо преодолеть? И решив, их доберешься ли до конечной цели? Или хитро задуманый план всетаки преподнесет тебе новые и новые загадки? Жизнь и без того штука довольно интересная ...но в ней все таки есть место маленьким ,сказочным чудесам, на мой взгляд ... творить сии чудеса гораздо интереснее и привлекательней, чем из неприятностей делать приключения.
Почтальон_Виноградов, Опять же как относится к тому кто говорит и что говорит ...."Сказка ложь, да в ней намек ..." и Создавать вокруг себя сказку вовсе не зазорно, и жить в сказке , если удобно и получается, чего же может быть лучше? а эти слова "Не рассказывай сказки, этого не может быть, потому что это было бы слишком хорошо! Не верю!" говорят, лишь завистники или люди которые разучились делать маленькие глупости и большие радости ...

Исходное сообщение Дейрде
обычно, главный герой четко знает за чем он идет, и что преодолев все терни он, таки да, дойдет до своей звезды ... ну или за чем он там шел ...

а в жизни? Кто ставит задачи, которые надо преодолеть? И решив, их доберешься ли до конечной цели? Или хитро задуманый план всетаки преподнесет тебе новые и новые загадки? ...

Постановка задачи, поиск - это уже есть магичесмкое, сказочное действие. меняющее рисунок жизни волшебным образом.
решение задач не находится в рациональной сфере и при условии нацеленности героя, он получает помощь и делает невозможное на первый взгляд.

Это правило.

Много ли людей узнают его на своем опыте?

Это правило.

Много ли людей узнают его на своем опыте?[/QUOTE]

Я думаю, что это основная задача, которую поставил перед собой автор квеста под названием жизнь. Что бы каждый ... преодалел определенный путь и получил определенные знания и сделал хоть какие то выводы. А вот получение приза, зависит от игрока, на сколько он удачлив, изворотлив и сметлив.

Дейрде, а также переходы с уровня на уровень, бонусы.

Хорошая аналогия.

Лилли когда-то написал книгу "программирование и метапрограммирование сознания", а также "человек как биокомпьютер".

Ивалон,Вот еще бы посмотреть на автора и задать пару вопросов )))))

Исходное сообщение Дейрде
Ивалон,Вот еще бы посмотреть на автора и задать пару вопросов )))))

Дейрде, браво!

главный герой чётко знает зачем он идёт - это ассоциируется с геройскими сказками, типа где надо было дракона убить и принцессу из замка разбудить.
Но мне по душе больше сказки-ходилки, где главный герой Абсолютно не знает куда он идёт и зачем. Ну, там, брата или жену спасти - цель есть, но при этом он совершенно не понимает почему он идёт именно в эту сторону для этого.
Интуиция, перипатетия. Пойди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что.

Почтальон_Виноградов, мне такие тоже больше нравятся (ходилки с "Пойди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что".
Они как-то волшебнее.