Zelenoglazka, радуйся. Довели вы меня.

Alex-xa-xa, , ты абсолютно права.

Апрелевка, Это отчаяние.

Рыбка_в_банке, Тогда это не Машке слабо... Со словом "отчаянье" надо обращаться очень акукратно..

Апрелевка, да я знаю. Поэтому сижу с ним тихо в своём уголку и не отсвечиваю. Понимаю, что уже дошла до ручки, поэтому пальцем больше не шевельну. Теперь только балет и керамика! ))

Слабо как раз Машке, пусть девушка радуется, что "слабаков" вокруг нет. А то бы пизданули, за такое поведение - мало не покажется.

Мудрая_Nancy, мне иногда кажется, что она спецом на это нарывается. Лично у меня кулаки чесались неоднократно, о чём я честно ей говорила, предлагая по-хорошему угомониться. В ответ, блядь, демонстрация накачанного бицепса и как бы ненароком - упоминание папы в разговоре. Не уверена, что сдержусь и не исполню когда-нить её заветное желание. Может, ребёнок получает от этого еротическое удовольствие?

Рыбонька, оно тебе надо?
Впрочем, сдается, ты как и я, позлопыхаешь и перестанешь...
А ребенок, неее, тут хоть и могут быть эротические фантазии, но куда скорее, жажда адреналина. По краю походить.
"А что будет, если я вот так себя поведу?"...

Рыбка_в_банке, а разве в личной жизни всегда играют по правилам – если уж играют?
Либо честность без игры с кусанием подушки, либо действительно ИГРА – но тогда она подчинена ЦЕЛИ. (На самом деле я не хотела поучать или казаться правильной – это лишь комментарий ...)

Schatzel, а какая у неё цель, как ты думаешь?

А злая я всё-таки. Нельзя так.

Рыбка_в_банке,

можно несколько вариантов перебрать

1) если, как ты говоришь, начинает и бросает, не доведя до конца - то "маленькое жадненькое всеядненькое" . все попробовать, всего нахвататься, пусть не постигая смысл и вкус, но - побольше. Типа, чтобы потом делать вид, устало-пресыщенный "знаем".

2) в процессе воспитания девочке родители не дали представдения о "границе", и в подростковом возрасте закрепления ранее несформированного (пусть путем бунтарского отрицания приобретенного опыта) не произошло. Вот сейчас и пробует - так я могу сделать? а эдак? а какая реакция будет на это?

Ты хочешь пытаться ее (пере-)воспитывать или адаптировать к обществу (в том числе и своему)? извини за интимный вопрос, конечно ...

Schatzel, Я просто хочу, чтобы она была счастлива. Она удивительный человек и очень яркая личность. Я очень многим ей обязана - она моё вдохновение, моя муза. Всё остальное - шелуха. Подростковое, показное, наносное...Ранимая, маленькая, сжимающая кулачки... Как защитить её, укрыть от этого жестокого мира, исполненного злобы и зависти?
Я непоследовательна...Так же, как и она.)))

Рыбка_в_банке,

а вот это непросто.
Можешь ли ты допустить, что она будет счастлива без тебя? Можешь ли ты ей это "разрешить", не мучаясь при этом душевно?
Твое понятие о ее счастьи - оно есть? Имеет устойчивую форму? А у нее самой это понятие сформировано? Насколько эти прямые пересекаются?
(Зафилософствовалась - потому что завтра иду на встречу с человеком, благодаря которому во многом стала разрешать себе быть счастливой - с точки зрения людей - мы друг другу никто, а вот тоже, хочу чтобы он был счастлив, не понимаю его мучительного увлечения девушкой, которая его использует как источнк помощи итд. Хотя сама я = счастлива с другим, а об этом = и помыслить как о партнере не могу. Накуролесила ... но, думаю, ты меня понимаешь)

Schatzel, могу. Могу! У меня нет чувства собственности по отношению к другим людям. Даже к своему сыну. Я понимаю, что каждый из нас свободен. У неё вот нет этого понимания: "Как же так? Ведь если у каждого из нас своя жизнь, значит, у нас нет никаких отношений!" Но есть внутренняя тяга к этому пониманию. Её отношения с моей "соперницей" Н. и со мной как раз и символизируют её одинаково сильное и противоречивое стремление с одной стороны, кому-то принадлежать (Н. - воплощение жажды собственности) и с другой стороны, научиться быть свободной. А у Н., в свою очередь, ярко выраженное стремление понять, как можно ничего не хотеть и в то же время ощущать себя так, будто тебе принадлежит весь мир.
В этом и есть счастье. И этому можно научиться. Надо только не бояться любить. Просто любить и благодарить Бога за это чувство.

Рыбка_в_банке,

Ты все сказала сама - последним абзацем. Все, что отдаешь, так или иначе приходит к тебе вновь. А то, что сжимаешь в кулаке, просачивается сквозь пальцы. Поэтому - просто любить и отдавать себя и эту любовь.

Schatzel, но как же дорого приходится за это платить...

Рыбка_в_банке, позволь глупо схохмить – «мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи». Душой богаты настолько, что раздаем себя, даже зная, что в ответ будет боль. Но в этом – и свобода, и счастье, и радость, и дар. Обидно, когда тот, кто был одарен, кто сделал больно, выходит ничегошеньки не поняв, из игры – в том числе и про свое счастье не поняв.

Schatzel, надежда умирает последней. Пока мы живы, а вдруг да поймёт, а вдруг да не зря всё... Но по-любому: не поймёт, так почувствует, что стал богаче.

Рыбка_в_банке,

и для этого тоже стоит жить. Чтобы сделать кого-то лучше (прости за высокопарность) - ненавязчиво, но сделать