-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в д-р_АГОН

 -Интересы

http://d-r-agon.livejournal.com медицина магия психотехники эзотерика

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.02.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 17600


Получено аськой :-)История реальная. Ник

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


skjaldmo   обратиться по имени Среда, 24 Марта 2004 г. 18:25 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
д-р_АГОН   обратиться по имени Среда, 24 Марта 2004 г. 21:37 (ссылка)
СЁДНЯ ПРОЧЁЛ...УПИСЯЛСЯ)))

Странные звуки, исходящие от жёсткого диска.
То, что он иногда пощёлкивает и кряхтит - это нормально. Но вот что непонятно... временами доносится что-то вроде "ыыыыыыы...", потом на полчаса опять всё слава богу, и снова "ыыыыыыы...". Что бы это значило? Причём жёсткий диск совершенно новый.

nekto_nemo

Вот блин неугомонная....
))))

CBETA

Может, дефект какой? Ведь там внутри херня какая-то должна вращаться, быстро-быстро. Может быть, её на каком-нибудь повороте заносит, вот она и стонет?


Забей
www.zabey.ru.ru


--------------------------------------------------------------------------------
Исходное сообщение CBETA
Может быть, её на каком-нибудь повороте заносит, вот она и стонет?
--------------------------------------------------------------------------------


может она стонет от удовольствия?


__________________
ответь, понял ты меня или нет?


Фердинанд

болты прикрути получше) он скорей всего просто раскручивается и с корпусом дребежжыт.


CBETA KPOTOBA


--------------------------------------------------------------------------------
Исходное сообщение Фердинанд
болты прикрути получше) он скорей всего просто раскручивается и с корпусом дребежжыт.
--------------------------------------------------------------------------------



Нет, тогда было бы "дзззз...". И вообще, как он может дребезжать, если он на резиновых подушечках прикручен?
А я сейчас подумала: может быть это вентилятор? Хотя, тоже врядли, чего бы это ему ы-кать, он шумит себе и шумит. Наверное, это всё-таки жёсткий диск. Я знаю, что даже не рекомендуется какое-то время компьютер после выключения двигать, потому что в жёстком диске какая-то фигулька по этой вращающейся херне ударяться может. Поэтому надо полминуты ждать до полной остановки херни.

Птеродактиль
Настоящий китаец


Если "ыыыыыыы...", то скорее всего вентилятор... Илина процессоре кулер, или в блоке питания, иногда и на винчестер дополнительный вентилятор ставят... Лечится смазкой/заменой соответствующего вентилятора... А для винта ИМХО "ыыыыыыы..." не характерно...

CBETA KPOTOBA


Если бы вентилятор, то он всё время "ыыыыы-ыыы"-кал, а у меня то поыкает, то перестанет, раз в полчаса. Что делать, не знаю.

беспечный

Свет, от тебя кто угодно завоет.
Скажи спасибо, что хоть матом еще не ругается

CBETA KPOTOBA


Причём вот что странно: ыкает только когда мне кушать хочется. А когда поем, больше не ыкает. Мистика какая-то...


Искатель_приключений

Блин, ну ты чё ваще в натуре каждые полчаса чтоль ешь???


идиот


наверное это самэц.
он так самку пытается привлечь.

ray_v2


Хоть бы марку своего жесткого сказала..


Хрюндель


клaсный спoсoб oписывaть глюки с пoмoщью нечленoрaздельных звукoв ...

слышишь , светa , пo челoвецки прoшу : смени aвaтaр , хoтя бы в кoмп фoруме , a тo
a) пoстoяннo oтвлекaешься нa aвaтaр
б) нa меня друк aдмин уже 2 рaзa не хoрoшo смoтрел


Хрюндель

и пoйми ты нaкoнец :
1) глюки и прoчую фигню oписывaть нужнo тaк шoп пoнятнo былo . т.е. для реaлa звуки типa ыыыыыыы , ууууууууу , aaaaaaaaa и тп и тд сoйдут ... нo мы тo не в реaле
2) пoмимo прoстых смертных тут ещё челoвеки сидят кoим лaзить пo пoрнo сaйтaм ну никaк низзя , a твoй aвaтaр туземцaм имнa тaким кaжется


Rancour
rough enough

--------------------------------------------------------------------------------
Исходное сообщение Xwine
и пoйми ты нaкoнец :
1) глюки и прoчую фигню oписывaть нужнo тaк шoп пoнятнo былo . т.е. для реaлa звуки типa ыыыыыыы , ууууууууу , aaaaaaaaa и тп и тд сoйдут ... нo мы тo не в реaле
2) пoмимo прoстых смертных тут ещё челoвеки сидят кoим лaзить пo пoрнo сaйтaм ну никaк низзя , a твoй aвaтaр туземцaм имнa тaким кaжется
--------------------------------------------------------------------------------


Xwine, это в прям в местные "правила хорошего тона" просится


__________________
У каждой медали есть обратная сторона


Любимый_bomber91

красавцы))
через пол часа ест
аватары неподходящие размещает
диски ыыыкают)))
тут не мистика
тут уже смехопанорама получается))


Norah Jones/ Sunrise

Creeping_death

Уважаемая Света Кротова, ыыыыыы может говорить не что иное как дисковод компакт-дисков, раскручивая в себе диск. Пробовали ли вы выбрать оттуда компакт-диск и тогда не кушать в течение часа, чтобы удостовериться в том, что это не жесткий диск?

Птеродактиль

--------------------------------------------------------------------------------
Исходное сообщение MORoN
наверное это самэц.
он так самку пытается привлечь.
--------------------------------------------------------------------------------
Точно... надо второй жесткий диск добавить, а то этому скучно одному - вот и воет...

сердцежор

Я вот думаю "ыыыыыыыыыы", когда голодная - это видать в желудке.
Винчестер в желудке? Да ещё и работающий? Во ужасти...

CBETA KPOTOBA

Действительно, может, живот урчит...

а диски ту нe причём, он и с пустыми дисководами ыыкает.

Про аватарные фотки обидно слышать. Что же мне ватник одеть из-за того, что кто-то там у Вас в рабочее время по форумам шляется и боится, что шеф застукает?

nekto_nemo

--------------------------------------------------------------------------------

Про аватарные фотки обидно слышать. Что же мне ватник одеть из-за того, что кто-то там у Вас в рабочее время по форумам шляется и боится, что шеф застукает?
--------------------------------------------------------------------------------


Да нет. Ты хотя бы СВОИ фотки повесь...



Хрюндель

--------------------------------------------------------------------------------
Исходное сообщение CBETA
Действительно, может, живот урчит...

а диски ту нe причём, он и с пустыми дисководами ыыкает.

Про аватарные фотки обидно слышать. Что же мне ватник одеть из-за того, что кто-то там у Вас в рабочее время по форумам шляется и боится, что шеф застукает?
--------------------------------------------------------------------------------


так . мы опредилимся это тема про животы или про урчание компа ?

по поводу последнего :
шеф не админ . шефу можно и нужно лапшу на ухи вешать , а админу не получится . + "здесь вам не там"(с)
+ какая разница если комп рабочий , а не домашний ?
тебе нужно шоп ответы на вопросы давали или глазели на аватар вместо написания ответов ? лана б своя фотка (и то не вписутется в картину) . а то с какого нить хххгёрлз.ру
пора выходить из детского возраста .


__________________
гот панку друг , товарищ и завтрак



Lazy cat

Почему не вписывается?
Образ "типичная блондинка" в действии.
А что переигрывает немного - так кто совершенен?

CBETA
CBETA KPOTOBA

Да что Вы к моим фоткам пристали? И не надо мне обьяснять Ваши взаимоотношения с начальством. Работайте лучше, тогда и на Ваши слабости сквозь пальцы смотреть будут, потому что нужного человека по пустякам пинать не станут.
А по поводу ыканья просто признайтесь, что не знаете, а раздувать из себя передо мной знатаков компьютерного ремесла смысла нет. Не на тот порт лапшу вешаете.


rosin
>\(.)(.)/<

--------------------------------------------------------------------------------
Исходное сообщение Искатель_приключений
Свет, от тебя кто угодно завоет.
Скажи спасибо, что хоть матом еще не ругается
--------------------------------------------------------------------------------



Нет чтобы помочь девочке…

Если HDD новый, то замени. Если и другой будет «ыыыыыыыыы» (я правильно сосчитал буквы?), то значит не HDD менять надо было
Lazy cat

--------------------------------------------------------------------------------
Source message rosin:
Если HDD новый, то замени. Если и другой будет «ыыыыыыыыы» (я правильно сосчитал буквы?), то значит не HDD менять надо было…

--------------------------------------------------------------------------------


Менять нужно.
Хотябы на такой, который будет "уууууууууууу" делать.

MyKL

Стопудово в желудке - переходи на дробное питание.

сентиментальный реалист

Если в тему врубиться по-серьезному, то это какой-то давно несмазанный кулер. У меня так на видюхе переодически бывает. Комп включаешь - звук, потом он как-то там раскочегаривается и замолкает. Смашешь - все пропадает. (Звук нехороший, а не ВСЕ в смысле все)

PAPA_Green


Винчестера обычно не ыыыыыыы и не уууууу, а клац-клац и дзын-дзын - это говорит, о том, что считывающая головка стучит об ограничитель и скоро "веник" посыпется, а потом накроется.

Чаще всего ыыыыыыы и уууууууу издают кулера, иногда еще и рррыыыыррррыыыыы Причем эти звуки издаются при включении, а потом через нек. время затихают.
По началу никаких особых проблем это не приносит, только что громко тарахтит. Но если вовремя не принять меры, и если не стоит в биосе звуковое оповещение по скорости вращения кулера и температуре процессора, то можно спалить нафиг проц, а он за собой может и материнскую плату потянуть.
Надо смазать.
Инструмент: отвертка, обычный шприц и любое жидкое масло (техническое естественно, а не подсолнечное, "веретеночка" например).
Вскрываем системный блок (питание от сети откл.). Обычно в компе три кулера - в блоке питания, на проце и на видеокарте.
Снимаем кулер с процессора (либо откручиваем, если прикручен к радиатору, либо отстегиваем, если на защелках) На кулере есть наклейка, если её аккуратненько отогнуть, то увидите ось кулера туда надо капнуть капли три масла. Заклеиваете наклейку и ставите кулер обратно.
На видеокарте отвинчиваете кулер от радиатора и те же процедуры, что и с кулером процессора.
С блоком питания можно поступить двояко:
а) разобрать блок питания, снять кулер и см. выше.
б) проколоть иглой шприца кулер через заднюю решетку (по центру) и ввести масло. Но этот способ не надежен - бывает оси кулера закрыты пластмассовой крышечкой, и проткнуть невозможно. И грязен - избыток масла может вытечь и смешавшись с пылью испачкать системный блок.

Кстати о пыли - рекомендую раз в полгода ставить пылесос на обратную тягу и продувать внутренности компа и блока питания. На моей практике три случая вылета компов из-за пыли.
Ответить С цитатой В цитатник
д-р_АГОН   обратиться по имени Среда, 24 Марта 2004 г. 21:41 (ссылка)
Subject: Клозеты бывают разные.....
Name: CrossMaster
Time/Date: 19:54:21 8/28/2000
Message:

Клозет ДОС:
Обычный деревенский туалет, тесная кабинка, дырка в полу, предельно
прост в постройке, но при малейшем ненормальном поведении срущего
субъекта может провалиться в находящуюся под ним яму вместе с ним,
причем никаких средств, чтобы оттуда выбраться чистым, обычно не бывает.
Клозет Десквью:
Расширена дырка и кабина, поэтому несколько человек могут справлять в
эту единственную дырку свою нужду одновременно.

Клозет Вин 3.1:
Такой же туалет, только несколько другой конструкции, несколько дырок
в полу, благодаря чему справлять нужду могут несколько человек. Такой же
шаткий и неустойчивый, но к крыше привязана веревочка и при провале
туалета в яму поднимается синий флажок, извещающий об этом. Причем если
один из находящихся в клозете решит бросить в дыру гранату, то в дерьме
окажутся и все остальные.

Клозет Вин 95:
Красивое кирпичное здание, финские унитазы трех видов, удобная система
выбора кабинок, возможность при прорыве одного из унитазов выкинуть его
из здания, прочие удобства. Hо что странно, при попытке посмотреть в
унитаз внизу просвечивает все та же выгребная яма. При использовании в
среднем в 1 из 5 посещений вас обливает ее содержимым.

Клозет Вин98
Выглядит примерно так же, как и клозет Вин95, только "пользователю"
предлагается почитать журнальчик во время использования либо (по выбору)
послушать музычку. При попытке делать все 3 дела сразу вероятность того,
что вас обольет дерьмом, возрастает до 100%. А вероятность получить свою
"пайку" просто так снижена до 2х раз в год (при посещении клозета не
чаще, чем раз в 2 недели).

Клозет ВинМЕ
Выглядит - как клозет Вин98. Но почти при каждом посещении вас обливает
дерьмом. Выгребная яма, хотя и используется, забетонирована так, что
прочистить засор можно только с помощью лома. Ее содержимое кладется в
сверхпрочные, накрепко приклееные к дну ямы, хотя и частенько
взрывающиеся пакеты. При попытке отодрать пакет (например, яма забита до
краев) взрывается отдираемый пакет и десяток соседних.

Клозет ОС/2:
Туалет из бетонных плит, не очень красив, сильно смахивает на
бомбоубежище, также, как и в предыдущем туалете, имеются кабинки трех
видов, но два из них несколько криво сделаны, поэтому при попытке сесть
на них в некоторые зады вонзаются острые шипы, вынуждая людей выбегать
из туалета с воплями и спущенными штанами. С задами, специально
рассчитанными для этого туалета (которых весьма немного), проблем обычно
не бывает. Выгребной ямы под зданием обнаружить не удалось, наличествует
система канализации, но куда она уходит, мне неизвестно.
Вот только вопрос: зачем рядом с этим зданием стоит мачта со спущенным
черным флажком...

Клозет Вин HТ
Большое металлическое здание (смахивает на сейф), свободного входа
нет, висит огромный амбарный замок. Для постройки его требуется мощный
фундамент и куча времени, тем не менее весьма надежен, и поколебать его
может только взорванная в самом центре противотанковая мина, но и тогда
в некоторых случаях он может продолжать работу, скажем, с выключенным
освещением. Отношение к старым задам близко к клозету ОС/2, но еще
жестче, непонравившуюся задницу автоматом отрезает циркулярной пилой и
выкидывает в мусорку.

Клозет Вин2к
Выглядит снаружи как клозет Вин98, но при попытке войти вы оказываетесь
в тамбуре, упершись в дверь клозета ВинНТ. Пробившись внутрь, вы
находите внутренности клозета Вин98, хотя вжжик и сдавленный вопль из
соседней кабинки уверяют вас в обманчивости увиденного.

Клозет ХР
Очень, очень похож на клозет Вин2к. Только весь облеплен обоями и
аппликациями, играет с трудом отключающаяся музыка, все моргает и
переливается, на вас при посещении напяливается фартучек и вставляется
соска, причем иногда - совсем не туда. При возникающих проблемах
поведение идентично клозету ВинНТ, но при этом задница отсылается
разработчику для выяснения причин.

Клозет Юникс
Hе использовали, но в видеосъемках показывают нечто крутое, небольших
размеров, с мощной канализацией и системой защиты, знаем только, что
необходимы специальные зады, поскольку постройка пристроек дело весьма и
весьма геморройное....

Клозет Линукс
На проспектах выглядит весьма привлекательно, правда при покупке
выясняется, что полученное изделие надо "тщательно обработать
напильником". При окончательном монтаже представляет собой секцию из
бронированных кабинок, загородки между которыми, впрочем, можно поднять.
Но если они опущены, можно взорвать внутри кабинки хоть противатанковую
мину - ваши размазанные останки не помешают задумчивому кряхтению
остальных пользователей. Они этого даже не заметят.
Ответить С цитатой В цитатник
д-р_АГОН   обратиться по имени Среда, 24 Марта 2004 г. 21:43 (ссылка)
Subject: А как Вы гасите турбины? (дискуссия на одном авиафоруме)
Name: CrossMaster
Time/Date: 11:58:43 9/18/2000
Message:

А как Вы гасите турбины? (+)


Оленеводик:

И раз вы не хотите мне ответить, как их поджигать, то я зайду с другого конца, и спрошу, как вы их гасите? Тогда и пойму, как их запускать.
Так что я тоже хитрый, не одних вас чему-то учили!

15/09/2003 [19:26:57]



Тур:

Как-как... По-пионерски...

15/09/2003 [19:37:49]



Валерий:

Сейчас набегут умники и начнут вешать лапшу на уши про то, что достаточно на воздухозаборник накинуть заглушку, как оно тут же и погаснет. Это неправда. Заглушки, они для того, чтобы в воздухозаборниках двигателей всякие воробьи да голуби не гнездились пока самолет не летает. А турбина гасится из кабины экипажа, с пульта бортинженера. Рубильником "Гашение турбины". Подробная процедура, как уже упоминалось ранее подробно описана в бессмертном романе Н.В. Гоголя "Дни Турбиных".

15/09/2003 [20:11:47]



Оленеводик:

Валерий, ты издеваешься надо мной? "Дни Турбины" когда были написаны? В каком веке даже? Зачем ты мне лапшу на уши вешаешь? Тогда даже самолей не было.
Так что это роман не о турбинах!!!

15/09/2003 [20:14:29]



Валерий:

Дни турбины были написаны в 20-м веке. И турбин к тому времени было уже тьма-тьмущая. Все интересовались, вот и написал классик.

15/09/2003 [20:18:00]



CutPaste :

Турбины то были! Паровые например. А гасили их известью.

15/09/2003 [20:20:46]



Оленеводик:

Так это правда был роман о турбинах??? А я думал - это классика. То-то я и думал всегда - что это за название такое странное?
А насчет негашеной извести я знаю. А по-современному как ее глушат?


15/09/2003 [20:27:31]



S-45ый:

Вы тут что - все коросты объелись? О каких турбинах "Дни турбины" написаны? Каким Гоголем, когда это писАл Некрасов, предвидя строительство мощных турбин для освещения домов.
Давно я так не смеялся! Читайте классиков, господа!!!

15/09/2003 [20:29:24]



CutPaste :

"А по-современному как ее глушат?"

Динамитом.


15/09/2003 [20:30:50]



CutPaste :

Окстись, писатель неКраЗов писал про самосвалы.

15/09/2003 [20:32:11]



Бортач:

Вы все о чем тут? Поэма называется "День Журбиных"!!! При чем тут турбины? Писана она пятистопным ямбом!
А глушатся турбины с ключа. Гаечного.

15/09/2003 [20:32:12]



Валерий:

Вот, Эс-45й, сразу видно, что у тебя в школе по литературе больше тройки не было. Ну какие такие еще турбины для освещения домов? Придумаешь тоже. Даже младенцам известно, что дома освещаются лампочками. А никаким там не турбинами. И гасится лампочка, в отличие от турбины, очень просто - на нее надо подуть и все. Тут же погаснет. А турбина гасится трехлинейным турбиногасителем системы "Максим".

15/09/2003 [20:32:58]



Опер:

Вы все неправы, мужики. Дело не турбинах и не в Журбине. А ТРУБИНЫ (именно Трубины)- была известная семейка уголовников, терроризирующая Россия на рубеже 17-18 веков.
Повесть же называлась "Дни трупов" о расцвете России кровавой в те смутные годы писателя Толстого. По турбинам не скажу ничего - я не летчик, как видно из моего ника.


15/09/2003 [20:45:16]



Оленеводик:

Мужики, меня почему-то не покидает чувство, что вы все надо мной издеваетесь. Дни Турбины я сейчас специально нашел в Инете. Как я понял, на все же не про аэродром. Может, действительно Опер прав - это не та повесть?
Валерий - а что за роман про гашение турбины? Правда Гоголя?
CutPaste : А разве паровые турбины тогла были? Может все же про нее была эта поэма? Вы совсем меня запутали. Какой-то гаечный ключ, чем все же глушат? Где хоть прочитать об этом?


15/09/2003 [20:50:23]



Валерий:

Опер, Трубины, известные фабриканты и меценаты, никакие не уголовники, а знаменитые торговцы трубами. Разными, для нефтепроводов там, для духовых оркестров. Печными трубами также интересовались. Но ты прав. Ни к авиации, ни к вопросу всеми любимого Оленеводика это никакого отношения не имеет.

Я продолжаю настаивать, поскольку сам не раз был свиделем, что неправильно погашенная турбина может стать не только причиной пожара, но и приводит к тому, что уже к следующему утру в каждом двигателе будет как минимум по одному воробьиному гнезду. С орущими, вечно голодными и срущими где попало воробьятами. Которых потом всем экипажем (ну, кроме КВС конечно) изгонять приходится. Иначе хрен там куда утром улетишь-то.

15/09/2003 [20:52:40]



111:

гасят крантиком, повернут - и потухла турбина

15/09/2003 [21:18:47]



Моряк:

На самом деле всё гораздо проще: приходит чудак с огнетушителем и заливает её углекислотой.

15/09/2003 [21:50:20]



ED:

Там такая ручка есть, называется "Стоп-кран". Дёргаешь и все дела. Только в полёте не надо.

15/09/2003 [22:21:52]



707:

Эта, оленевод. Про книгу написдели они, конечно, уроды. Не "Дни Турбиных", а "Васёк трубачёв и ево команда", книга написана по мотивам Руководства по Эксплуатации Трубин. Ну, а от Трубин к турбинам уже сам понимаешь, почти одно и тоже. Гасит их "ево команда". Все кроме одного становятся у сопла с веерами и сильно машут майками, нарушая ламинарность потока. Движок помпажирует, последний раз чихает белым дымом и становится. Один (сам Васёк) стоит около сопла, сзади и смотрит вовнутырь, и кричит когда духовка тухнет. Потом вытирает рукавом пот с натруженного лба и с чувсвом этого, долга идёт пить чай с диспетчером посадки. А, забыл. Заглушку ставят, шоб бомжи не забрались, пока стоит пепелазз

15/09/2003 [22:46:36]



707:

Не, написдел я. Отрубаеца питание форсунок и закрывается топливный клапан.всё

15/09/2003 [22:48:58]



Восточный Мудрец:

О мудрейший водитель оленей! О достойнейший из достойнейших! Не раз я имел честь читать Ваши посты, написанные сколь велеречиво, столь и глубоко на этом многоуважаемом мною форуме. Многеи разы Вы, дабы пополнить свой и без того огромнейший запас знаний задаете глубокоуважаемым конфернянам свои великомудрые и глубокомысленные вопросы. Хочу предостеречь Вас однако, мой повелитель, ибо в данном посте, да и во всех читанных мною других Ваших постах над Вами смеется эта многопочтенная и без сомнения опытная в летных делах публика. Ибо видят они в Вас не умного и рачительного сына своего отечества, а маловозрастного юнца десяти лет от роду. Вот и в этом посте Вы совершенно благоразумно предпочли усомниться мнениям этих наиопытнейших знатоков неба и керосина ибо Вы совершенно правы - столь почитаемый мной роман "Дни Турбиных" был писан вовсе не по поводу новомодных турбин, а это имела честь проходить в Москве многомудрейшая выставка зарубежных купцов-эмигрантов Турбиных, чему и посвещалась выставка, описываемому в столь вами благоразумно прочитанному роману. Эта выставка проходит так же, как и сейчас проходит например "Дни культуры Индии", или "Недели Востока", о сын мой. Так же в конце позапрошлого столетия проходилоа выставка "Дни Турбиных"
Да пребудут с Вами все боги мира, ибо смеются и потешаются гусары летного стола тут над Вами! И да минет меня чаша сия в Вашем ярком мерцании ума, о достойнейший повелитель оленьей упряжки...

15/09/2003 [22:54:47]



707:

Бля, Восточный Мудрец. какой в ср...ку восток, чукча он, чукча. Всеми нами любимый и уважаемый. А када его забанили, наши бабы форумные себе пояса верности одели. Так что, по-русски к нему, по-русски

15/09/2003 [23:05:09]



nikolai:

Понятие "турбина" можно фрактализовать на два:"турбокомпрессор" и "свободная турбина".Если произошла "отсечка топлива" в турбокомпрессор,то свободная турбина "гаснет" сама по себе по причине прекращения "газодинамической связи" между ТК и Св.Т.Если же мы имеем ввиду "турбина",а подразумеваем-турбокомпрессор,то и в этом случае турбина гаснет при "отсечке" топлива,т.к.при этом имеем механическую связь турбины с компрессором.

15/09/2003 [23:07:45]



командир Ямала:

После прочтения поста Мудреца даже и неудобно как-то писать обычном ямбом. Посему:
Многоуважаемый владелец прав категории "О" (на право вождения оленя за хвост)! Да не пребудете Вы в заблуждении, в кое пытаются вас ввергнуть глупокопочтенные водители ковров-самолетов. Да минет чаша сия досточтенная повесть "День Турбины" ибо только она и есть еднственная народная песнь, восхваляющая турбину аки средство передвижения по воздуху в те далекие времена...

15/09/2003 [23:11:39]



Оленеводик:

ОЛЕНЕВОД - ЛЕВЫЙ !!!!

Я ЭТОТ ТОПИК НЕ ДЕЛАЛ !!!
КЛОНЫ БЛЯТЬ


15/09/2003 [23:33:07]



Бортач:

Не отмазывайся! :))))))) Тебя тут все знают. И вообще, по-моему Оленеводик уже стал нарицательным именем!
Ха-хаха!!!!!!!!!!!!!!!1

16/09/2003 [00:19:17]



Тур:

Подтверждаю слова Бортача - досточтимый нами Оленеводик уже не в первый раз заводит публику так, что все валяются. Чего стоит только пост "Кто зажигает турбину". Там валялась половина Рунета, после чего ОЛЕНЕВОДИК стал орать, что это не он, а якобы левый клон! :))))))))))))))) Причем писано это было уже к окончанию ветки:))))))))))))
Здесь - та же история - досточтимая публика сталкивается с вопиюще безграмотным Оленеводиком не только в сфере авиации, но и в сфере литературы!:))))))))))))) Теперь уже валяется весь Рунет, а к нам даже заходят прочитать про Оленеводика из других конференций!:))))))))))))))))))))
Я не спец - но все же объясните Оленеводику, как заглушить эту чертову турбину!:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

16/09/2003 [00:57:47]



Kwispel:

Надо бы семантическо-лексикографический анализ провести. Мой компутер говорит, что исходя из количества букв "е" и "а" и особенностей синтаксиса Оленеводик натурален, неча на клонов валить!

16/09/2003 [01:01:03]



SAW:

Берешь тротиловую шашку кидаешь в в воздухозаборник
отбегаешь! Вот и все гашение!

16/09/2003 [01:01:49]



Kwispel:

Когда керосин заканчивается (не заплатили по счетам итд) то она сама гаснет.

16/09/2003 [01:04:45]



SAW:

Здравствуйте все!!! Если есть здесь однополчане из 2ых пилотов Минводского АЭ отзовитесь!

16/09/2003 [01:06:34]



командир Ямала:

А вот технические рекомендации "Два дня с Турбиной" я бы тебе все же рекомендовал прочесть! Там описано все, включая керосин - какой марки его заливать и на какой заправке заправлять.
Не верь никому, кто говорит, что это стихи Пушкина Анне Герц.

16/09/2003 [01:07:47]



Kwispel:

Анне Мегагерц надо думать?

16/09/2003 [01:09:12]



командир Ямала:

Kwispel - ты прав! Факт! Анне Мегагерц, подруге нашего соконфетника 1000 MHz

16/09/2003 [01:13:03]



Kwispel:

Это ж Анна Гигагерц получается?

16/09/2003 [01:14:58]



S-45ый:

SAW - Сейчас тебе Оленеводик ответит, но только в том случае если ты ему ВСЕ расскажешь про "Дни Турбиных"

16/09/2003 [01:17:33]



Kwispel:

Анна колебалась с высокой частотой но низкой амплитудой. Коэффициент гармоник был приемлем, но сильно мешал белый шум в конечных каскадах, что правда компенсировалось чистотой входного реостата...

16/09/2003 [01:22:00]



Тур:

Хоть мы все и валяемся от вопросов Оленеводика, однако смотрите, как приятно - почитайте ответ Восточного Мудреца! Клянусь Вам - я ни разу не читал тут более уважительного поста ко всем!
Оленеводик, респекты! Побольше вопросов, а уж мы чем знаем - ответим.
С турбиной не парься - ключ зажигания просто поворачивают против часовой стрелки - и все. Но само собой, когда самоль уже стоит на земле и без пассажиров.

16/09/2003 [01:22:57]



Оленеводик:

2 Kwispel:
" Анна колебалась с высокой частотой но низкой амплитудой. Коэффициент гармоник был приемлем, но сильно мешал белый шум в конечных каскадах, что правда компенсировалось чистотой входного реостата..."
В смысле - это что? И при чем тут коэффициент гармоник?


16/09/2003 [01:25:23]



Kwispel:

Так гигагерц - это не .... собачий!

16/09/2003 [01:27:07]



S-45ый:

Слушайте, как бы Оленеводика за мат не выкинули бы! Что мы тогда без него делать будем?

16/09/2003 [01:30:01]



Kwispel:

Как и за Реверса - клянчить...

16/09/2003 [01:33:21]



S-45ый:

А кстати Реверса что - включили все же? Или под его ником кто-то другой?

16/09/2003 [01:35:03]



Kwispel:

Так мы же просили! Нет вроде, забанен навсегда.

16/09/2003 [01:36:26]



Пилотчик:

Слушайте, я рыдал, читая эти две ветки. Мало того, я ловлю себя на мысли, что даже серьезные вопросы от Оленеводика у меня уже вызывают улыбку. А дочитывая его сообщения до конца я уже не могу удержаться от смеха!:) Он все время такой? Кто-нибудь знает его лично?
И чего он прицепился к этим турбинам-то?

16/09/2003 [01:37:26]



Kwispel:

И все-таки она вертится!

16/09/2003 [01:38:54]



Бортач:

Все вышепрочитанное натолкнуло меня на мысль - надо сделать на главной странице раздел "Вопросы от Оленеводика" и "ФАК от Оленеводика". В ФАКе он уже может разместить опус про турбины, и выложить там его нашумевший бестселлер "Дни Турбиных на Чукотке" с фотографиями...

16/09/2003 [01:40:50]



Kwispel:

Фак турбиных! Это мат?

16/09/2003 [01:41:48]



Пилотчик:

"Турбины в обнимку с Оленеводиком на фоне вращающейся турбины"...

16/09/2003 [01:42:20]



Оленеводик:

2 Пилотчик, Бортач, Kwispel!!!
Во-первых - неостроумно и глупо! Вы тоже такие порой тут спрашваете, я сам катаюсь А потом надо мной ржете. И пост мой зас.али
Что я такого спросил? Про турбину всего лишь

2 Остальным - Турбины - это что - пилоты что ли?

16/09/2003 [01:45:41]



Kwispel:

2 оленеводику - мы недоросли, нам только с поршневыми двигателями баловаться разрешают.

16/09/2003 [01:47:35]



S-45ый:

Специалисты! Объясните по-человечески Оленеводику! Весь Рунет над нами и над ним валяется! Одно авто.ру чего стоит - оно все в ссылках на эти два поста!

16/09/2003 [01:48:41]



Аноним:

Оленеводик - все куда проще! Турбины гасятся не ключом зажигания, а чехлом от самолета. Пойми - ты накинул чехол на самолет, воздух там выгорел и турбины чих-пых, и готово! Сам понимаешь, надеюсь, что без воздуха ничего гореть не будет, даже столь любимый тобою керосин. Об этом и написано более чем подробно в "Дни Турбиных" Тура Хейердала
Турбины - не летчики. Это неодушевленные предметы, стоящие на самолете (см свой вопрос)

16/09/2003 [01:55:21]



Оленевод:

Весь этот топик сделал левый Оленевод !!
я такие вопросы не задавал !

просьба админам включиться в работу и стирать клонов !


16/09/2003 [02:37:16]



Всевидящий:

Если честно, мне лень лазать по айпишникам и проверять, кто такой Оленеводик и один ли это человек на самом деле (или их на самом деле как минимум трое). Здесь некоторые всевидящие высказывались было за изничтожение товарища О. ("- Лангет - сказала третья голова" (с) В. Шукшин. "До третьих петухов"). Но в итоге коллективный разум решил, что Оленеводик есть наше форумское достояние и забанен не будет никогда. Пусть даже и матерится на клонов (клонов ли?) иногда.

Но я призываю публику: на грамотные вопросы Оленеводика давать столь же грамотные и толковые ответы. И тогда весь Рунет в натуре переселится на этот форум. Гы-гы.

Ну полный идиотизм писать, что турбину гасят, набрасывая на нее чехол. Попробуйте проделать это и увидите, как чехол буквально в две секунды сгорит. Огнетушителем - это еще куда ни шло. Но учтите, что потом разлетевшиеся лопатки турбины будете собирать в радиусе около 100 метров и плоскогубцами с великим трудом вытаскивать их из рядом стоящих самолетов и членов экипажа.

На самом же деле (и Оленеводик правильно это заподозрил) есть два ключа. Один называется Ключ-на-старт, а другой - Ключ-на-финиш. Подробности читайте в бессмертном романе Е.В. Турбин, Р.Е Турбин "Термогидродинамика проектирования разработки турбиногасящих устройств. Теория и практика" Москва, Издательство "Недра", 1999 г. Учебник для старших курсов технических вузов.

16/09/2003 [11:49:39]



Kid_Deceiver:

Как ни неэтично поправлять модератора, а придется...

Увы Турбиновская "Термодинамика..." была написана в расчете на газкомпрессорные станции и турбины ГРЭС и ТЭЦ. Там - да, аппаратчики владеют Ключами, в специальных каналах прорложены Управляющие Магистрали и т.п. Но в авиации, увы, не так.

Примат массогабаритных характеристик, однако. Ну какой там Ключ-на-старт, когда типичное такое изделие для типичной стомегаваттной турбины вести 15 тонн и занимает 2 техэтажа (а ключ-на-финиш вообще не поддается описанию). В авиации пошли более простым хотя и дорогим путем. На всех современных самолетах турбины шасятся с помощью жидкого вакуума.

Под ЖВ в центроплане отводятся специальные емкости по типу топливных. В нужный момент, специальный роторно-кулачковый насос впрыскивает ЖВ в камеру сгорания и воздухозаборник. Поскольку вакуум гореть не может... ну дальше сами знаете. В аварийной ситуации, при выходе из строя основного насоса, БИ подкачивает ЖВ вручную.

Кроме того, т.к. ЖВ легче воздуха, его наличие в крыльевых емкостях создает дополнительную подъемную силу.

Хорошо известна ПЛП, по чистой случайности не завершившася катастрофой. В 1979 г., на Ту-154Б2, выполнявшем рейс Омск-Москва при подлете к ДМД упало давление в системе ЖВ-тушения (лопнул трубопровод расходного бачка, и одновременно заблокировался главный расходный клапан, не давая возможности сбросить ЖВ в атмосферу). В результате турбины загасить не удалось, и самолет был вынужден продолжить полет до полной выработки керосина, завершившийся в Лос-Анжелесе. Садались уже со вставшими двигателями, только благодаря подъемной силе остатков ЖВ.

К сожалению, хлодная война в то время, не позволила сделать этот инцидент достоянием общественности.

16/09/2003 [12:10:50]



ДоктОр:

Погасить турбину не так уж и сложно - в любом нормальном аэропорту для этого держат целую пожарную команду.

16/09/2003 [12:15:49]



Фрол:

Всё вы не о том....Зажечь турбину-загасить турбину....
Вот как её с3,14дить? Вот вопрос дня!!!!

16/09/2003 [12:27:40]



Strek:

Блин, авиаторы сухопутные.
Расти вам еще и расти.
Проблема тушения турбины давным давно решена в гидроавиации. Гидросамолет при пробеге на воде, выпускает в воду под определенным углом специальные щитки, находящиеся впереди двигателей. Отраженная под большим напором от щитков вода попадает прямо в турбину, отчего она и гаснет.

Для посадки же на сухопутном аэродроме, для гашения турбин используется вода, которая обычно находится в водобаках под полом, как это сделано на Бе-200. Иногда по техническим причинам воду необходимо слить. Для этих целей обычно под водобаками устанавливают створки. Если во время технического слива воды, предназначенной для гашения турбины оказывается пожар, то он тушится вместо турбины. Таким образом, достигается повышенный (долнительный) народно-хозяйственный эффект.

ЗЫ. Одно время, лет эдак тридцать-сорок назад, в то время когда выбор способов запуска МБР было не много, был под прикрытием разработки внезапного и скрытого запуска МБР с любой точки мирового океана, был разработан проект подводного гидросамолета.

Теперь, по истечению большого срока мы то знаем, что реально, на самом деле это были исследования тушения турбины весьма революционным способом, а именно - погружением в воду не только двигателя вкупе с турбиной, но самого ЛА.

Естественно, принимая во внимание важность и секретность подобных изысканий, они были прикрыты легендой о размещении на подводном гидросамолете МБР.


16/09/2003 [12:42:59]



Энтузиаст:

можно ссылочку на "кто зажигает турбину?"?

16/09/2003 [13:01:07]



Бортач:

Энтузиасту - лови ссылку на очередной перл Оленеводика:
http://www.avia.ru/cgi/disc.cgi?id=5127564865540348068131036193171&topiccount=164

Йес-с!!!!!!!!!!!!

16/09/2003 [13:10:41]



Моряк:

Я вообще не понимаю про какие турбины вы тут говорите.Ведь давно всем известно, что самолёт летает потому, что машет крыльями.А особо скоростные самолёты летают потому, что не МАШУТ крыльями, а МАХАЮТ ими,за счёт чего и летят быстрее.

16/09/2003 [13:13:05]



Валерий:

Еще один совершенно улетный перл от Оленеводика - Зачем самолетам кисточки на крыльях. Эх, потерялась ветка. Мож, кто найдет и приподниме т?

16/09/2003 [13:14:32]



S-45ый:

Коллеги, вы все неправы. Что касается гашения турбины на обычном гражданском самолете, то перед заглушкой турбины просто напросто в специальные емкости сливается керосин, оставшийся после полета. Само собой турбина остается без топлива и очень быстро затихает. Кто не верит - попробуйте проехаться на машине без бензина, и Вы поймете мою правоту.
Процесс слива/заглушки подробнейшим образом описан г-ном Самойловым О.В. под псевдонимом Турбин А.Е. "Мой день", изд-во Учпедгиз, Москва, 1994 г, 180 стр.

16/09/2003 [13:17:57]



ДоктОр:

Моряк: сверхскоростные самолёты тоже машут крыльями, только амплитуда больно маленькая. И частота высокая. Так что процесс махания незаметен невооружённым глазом.

16/09/2003 [13:18:30]



S-45ый::

Валерий: Сейчас Оленеводик будет орать, что та ветка тоже не его, а его клона!
Га-га-га-га!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

16/09/2003 [13:19:34]



Оленеводик:

Бл-ть, посмортите на себя - га-га-га, гы-гы-гы. Вы что свиньи что ли???


16/09/2003 [13:21:11]



Бортач:

Все! Мне скорую вызывайте!:)))))))))))))))))))))) А-а-а!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Когда свиньи кричали га--га-га!!!!!!!!!!! А-а-а-а!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я думал до Оленеводика, что это больше присуще гусям!
О!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

16/09/2003 [13:34:51]



707:

Олени, не свиньи.

16/09/2003 [13:39:15]



An-8:

Господа!
Зажечь турбину нельзя вообще!..
Она ведь железная, гореть будет только в чистом кислороде, а где вы его найдете при нынешней экологии?
А раз нельзя зажечь, то зачем гасить?

17/09/2003 [09:54:33]



Оленеводик:


17/09/2003 [10:12:32]



Старпёр:

Турбины гасят выхлопом. Чайники кэвээшные!

18/09/2003 [05:32:23]



Оленеводик:

Я имел ввиду в плане "гасить" после того, как ее завести (ну или зажечь). Вот как?

18/09/2003 [10:53:48]



Пилотчик:

Обалдеть! Никто не знает, чему были посвящены стихи "День Турбина".
Вот отрывок из бессмертной саги:

"...и день турбины наступает
Когда его совсем не ждешь
Ты нежно ножкой нажимаешь
И в дальний путь меня зовешь"

Так про что эта сага?
Читайте классику!

18/09/2003 [11:00:39]



S-45ый:

Оленеводик - турбины вообще никак не гасятся, стоят себе, и молотят. То от керосина, то от ветра. А команда "Ключ на старт" есть не что иное, как всего закодированная команда "Достать бытылки". С чем, думаю тебе понятно

18/09/2003 [11:09:16]



Бизон:

Оленеводик:
Существует способ экстренного гашения турбин. Применяется редко, но очень эффективен. Одним ударом о землю можно одновременно погасить две и более турбины, правда, топливо лучше израсходовать заранее.

18/09/2003 [11:12:25]



Оленеводик:

Бизон, бл-ть, я серьезно спрашиваю всех! А мне какую-то х@"ню несут в ответ!!!!


Ответить С цитатой В цитатник
д-р_АГОН   обратиться по имени Четверг, 25 Марта 2004 г. 07:46 (ссылка)
Subject: Медицинская Лирическая (+)
Name: CrossMaster
Time/Date: 16:08:21 3/22/2000
Message:

К вершине в медицине был путь тяжёл и долог,
Но вот итог - вы со смеху помрёте,
Поскольку я отныне - обычный врач-проктолог
И в ж... ковыряюсь на работе.
Такая незадача - нет памяти на лица,
Случаются курьёзные моменты.
Но стоит мне увидеть кусочек ягодицы,
И я узнаю сразу пациента.

Гриппозные бациллы мне не страшны, заметьте,
Сейчас вам приоткрою тайны полог:
Ведь лица пациентов не видим в кабинете,
По сути, только я и гинеколог.

Пускай в глазах красавиц не выгляжу героем.
Я не Ван Дамм, но вы учтите, дамы,
Когда у вас возникнут проблемы с геморроем,
Спасать вас буду я, а не Ван Даммы.

Да, я - работник "тыла", и я служу народу!
Насмешки здесь любые неуместны.
Я прохожу без мыла по заднему проходу,
А там бывает очень интересно.

Я говорю без шуток: "Проктолог - это круто!"
У нас на самом деле всё в порядке.
И к вам придём на помощь в тяжёлую минуту
Мы, рыцари клистира и перчатки.

(с) не мое

Ответить С цитатой В цитатник
д-р_АГОН   обратиться по имени Четверг, 25 Марта 2004 г. 07:47 (ссылка)
Subject: О любви и семье. Логический флейм в 10-ти тезисах.
Name: Джаггернаут
Time/Date: 11:27:55 3/22/2000
Message:

Я всего лишь логичен.
Тезис первый. Человек в своей ипостаси высшего примата - животное стайное, и за время своего цивилизованного существования испробовал ВСЕ модели семьи, которые может сгенерить стайное животное, чьи детёныши растут ДОЛГО.

Тезис второй. Практически все феномены типа "божественное откровение" типа семьи не определяют, призывая лишь соблюдать порядочность в семейной жизни. Ни одно божественное откровение не легитимировало какой-то новый, не существовавший ранее в данном ареале тип семьи.

Из первых двух тезисов следует вопрос: чем определяется преобладание типа семьи "1+1"?

1. Из соображений общей биологии - примерно равное количество мужчин и женщин при отсутствии катаклизмов, губительных только для одного пола, плюс поддержание генетического разнообразия при отсутствии средств генетического анализа.

2. Естественная инерционность общества, матрицы воспитания и проч. Тоже понятно.

3. Вот тут несколько скандальозно. Я утверждаю, что прилагаются осознанные усилия по искусственному сохранению типа семьи "1+1", как безальтернативного. Усилия эти могут предприниматься как из убеждения (например, политика церкви как учреждения), так и с целью получения абсолютно конкретных выгод.

Тезис третий. Браки в современном понимании можно разделить на браки по расчёту и по любви. Необходимо помнить, что подавляющее большинство браков с момента возникновения семьи вообще суть браки по расчёту, своему или чужому, браки рациональные. Важное примечание: "рациональный" не обязательно является синонимом слова "материально выгодный"; тут задача оптимизации по многим критериям. Экзистенциально важен объяснимый и осознанный выбор долгосрочной перспективы.

Тезис четвёртый. Немного истории. В весьма рациональном античном мире концепции любви в современном виде вообще не существовало. Читаешь сочинения древних и прямо видишь, как слова выламываются из перевода.

Впервые с чем-то похожим на современную "любовь" можно столкнуться во времена рыцарства. Поясняю. Рыцарство есть идея, призванная хоть немного укротить вооружённых подонков с менталитетом гопников в детсаду. Успех идеи сомнителен, но на своём пике она породила такое явление, как "рыцарские ордена": военно-тоталитарные общества, служившие ударной силой западно-европейской цивилизации. Прикол в том, что в предельно идеологизированной среде Западной Европы - я католицизм имею в виду - идентичность орденов могла поддерживаться только с помощью кредо, ОТЛИЧНОГО от общепринятого. Со временем это приводило к впадению в ересь с соответствующими последствиями (тамплиеры и проч.).

Так вот, фишка в том, что идея рыцарства институционализировала в обществе "культ прекрасной дамы" - иррациональное поклонение женщине верхних слоёв общества. Эти верхние слои в то время были единственным источником пиара, так что с помощью разных труверов и трубадуров сервы и прочие горожане получили представление об этой новомодной заморочке, хоть и продолжали сочетаться по расчёту.

Тезис пятый. В описываемые времена социум среднего члена общества был мал и постоянен (в данном случае я понимаю "социум" как "круг общения" в широком смысле этого слова). Путешествовали немногие. Медиа как модификатора массового сознания не существовало. Вывод: тогдашние браки по расчёту действительно были браками по точному расчёту: малая размерность задачи выбора, критерии и правила выбора, изначально определённые принадлежностью к некоторому слою общества и проч., и проч.

А потом эта цивилизация сломалась. Реформация, капитализм, промышленная революция... Значительному проценту общества стало ТРУДНО сделать рациональный выбор. Кроме того, с дальнейшим развитием книгопечатания возникла возможность ТРАНСЛЯЦИИ идей "сверху вниз".

Суммой этих слагаемых стали востребованность и стремительное распространение идеи "любви" как обоснования НЕДОСТАТОЧНО РАЦИОНАЛЬНОГО выбора и примирения с его нерациональностью. Можете считать это определением.

Тезис шестой. У Шекли, кажется, есть прекрасный шуточный рассказ "Язык любви". Рекомендую. Факт в том, что современное общество с момента своего формирования создать такой язык не удосужилось либо не смогло. Отмазки типа "это глубоко личное" тут не катят. Явление, которое рекламируется, как затрагивающее практически каждого человека, может быть описано для каждого. Если оно не может быть описано, в лучшем случае это индивидуальная суперпозиция совершенно разных, совершенно других вещей. В худшем - этого явления просто не существует. И в том, и в другом случае мы имеем дело с панамой, надувательством. Love is...

К слову. Церковь в средние века убила кучу времени и сил на создание языка для разговоров о божественном, трансцендентном, непроверяемом. И результаты впечатляют до сих пор. Что, тогда люди умнее были? Или совестливее?

Тезис седьмой. Самая оглушительная реклама, как известно, у самых ненадёжных фирм. "Любовь" в статусе, описанном выше, просто необходимо было позиционировать как нечто превыше всяких иных чувств, норм, запретов и разумного мышления. Чтобы заткнуть критиков.

Тезис восьмой. "Любовь" пропагандируется через искусство (см., кстати, тез.6). Пропускная возможность по информации для любого вида искусства ограничена, это очевидно. Требования к описанию "любовного треугольника" как основы сюжета есть требования наинижайшие и выполнимые. Предполагая общество с господствующим типом семьи, скажем, "3+3", получим такие сюжеты, которые потребуют намного большего от писателя, сценариста, артиста, если вообще будут выполнимы в рамках известных видов искусства. Таким образом, искусство просто в силу самосохранения и экономии усилий заинтересовано в возможно более простом типе господствующих взаимоотношений.

Теперь, я думаю, Вас не удивляет такое жёсткое педалирование момента о "единственно(м/й) избранни(к/ц)е"?

Тезис девятый. Семья как ячейка общества. Факт: ячейка типа "1+1" наиболее "прозрачна" для любых средств контроля за обществом, наиболее предсказуема. Предположение: в более многочисленных семьях обязанности каждой составляющей останутся примерно теми же, а вот защищённость такой семьи от воздействия извне возрастёт. Общество, построенное из таких ячеек, станет более сложным и менее управляемым, а кому наверху это надо?

Тезис десятый. Технология. Уже сейчас есть средства, позволяющие эффективно отслеживать и предупреждать близкородственное скрещивание - средства как технические, так и социальные. Таким образом, исчезает одно из оснований необходимости семьи. Институт пенсии "освободил" детей от рационального статуса "инвестиций в будущее", что тоже ещё скажется. А какие пункты появятся в контрактах найма, когда учёные додумаются до средства, эффективно и обратимо подавляющего человеческую сексуальность, я даже боюсь подумать.

Чем будут "любовь" и "семья" защищать свой статус в обществе от последствий приращения рационального знания? Повышением накала иррациональности? Этому есть предел - дурачить людей бесконечно невозможно.

***

Резюме.

Я считаю, что безальтернативный статус семьи "1+1" в современном обществе пережил себя. Средства, которыми он искусственно поддерживается, всецело отвечают определению "лекарство опаснее болезни", эффективно разрушая рациональное мышление. Чем дольше он будет сохраняться, тем опаснее для общества и отдельного человека будут последствия.

***

Важное примечание: большая просьба, если будут контраргументы, пусть они не будут типа "нас учили по-другому, а это настолько непривычно, что смешно". Смею заверить, мне аргументация далась с большим трудом - я из того же общества, что и Вы, и воспитан в той же матрице.

Другое важное примечание: я намеренно выпустил из рассмотрения тему секса и прочее медицинско-биологическое, насколько возможно. Не хочу, чтобы возможные реплаи были окрашены обвинениями в испорченности (или упоением собственной испорченностью, хе). И вообще, то, что происходит за дверями спальни, перед дверями спальни обсуждению не подлежит.

***



Subject: чисто материалистически
Name: X-cape
Time/Date: 19:36:18 3/22/2000
Message:

Исходные тезисы деиствительно логичны. Про развитие семьи я тоже как раз сеичас медленно читаю (отвлекаясь по сторонам, как всегда) - Ф. Енгельса "Происхождение семьи, частнои собственности и государства".
Далее в исходном послании (здесь) следует слишком много тезисов. По-моему опыту, длинные рассуждения плохо воспринимаются и отвечать на них сложнее тоже. Лично мне сложно.

Возможно, работа Енгельса описывает все ети и другие ситуации. я еше в начале ее, стиль и язык работы не самыи доходчивыи, опять же для меня. Но он расматривает многие ситуации прошлого и настояшего, в разных социальных системах и климатических условиях.

Самыи простои мои вывод из книги пока, если не ошибаюсь, сделанныи материалистами (уж не помню кем лично) - ето тот, что бытие определяет сознание. Поетому и формы семеи и процессы их образования настолько различны.

Семья 1+1 пожалуи сеичас преобладаюшая в мире, надо оговориться 1 мужчина + 1 женшина, но не единственная. Более того, она не везде в мире преобладает!

...Джаггернаут, теперь к твоему выводу... Лично у меня впечатление, что сами семеиные отношения (и особенно в части единственности), как раз современнои линиеи массовои культуры не только не пропагандируются, а напротив, разрушаются. Правда, ето не особо прикрывается рациональностью (с моеи точки зрения, такие отношения как раз иррациональны (в наших условиях)! что может быть предметом нашего спора), а лишь идееи, что "мы все тут, чтобы получать удовольствие, а не ограничивать себя надуманнои моралью".

Но если деиствительно, человечество испробовало все формы отношении (а никто в етом не сомневается), определился ли выбор определеннои группы людеи "ограничениями навязаннои морали", или все-таки в силу "рационального выбора, основанного на опыте человечества"?

*****

Джаггернаут, извини, но думаю, если ты хотел бы услышать мнения многих с етого форума. Все послание надо было сформулировать кратко (длинные и читать не все будут) и примерно так: "Какие семеиные отношения вы предпочитаете? 1 (м)+1 (ж)? один муж + 2 или больше жен? одна жена + 2 или больше мужеи? постоянная семья? временная семья (когда люди живут вместе более-менее продолжительное время, потом меняют партнеров)? Однополая семья? Другого типа? Вообше нужна вам ета семья? И НА ЧЕМ ОСНОВАН ВАШ ВЫБОР?"

Вот ответы на ети вопросы людеи и могут помочь определиться, что они выбирают и почему.


Subject: Два контраргумента навскидку.
Name: Oazis
Time/Date: 15:01:15 3/22/2000
Message:

1. По моему мнению, семья 1+1 наиболее устойчива при нынешних условиях, когда внешние факторы слабо влияют на семью. Договориться с одним партнером много легче, чем с 2. И так далее. Опять же, в нашем ареале.
На Тибете договариваются, но там именно рациональный выбор - ограниченность в территории, отсутствие СМИ, перекос в кол-ве муж. и женсчин и так далее. С горы не слезешь. И та же PR-обработка старейшин, чтобы след. поколение чувствовало себя в этой ситуации счастливо.
А у нас -дудки. Свобода. 1+1 -минимальное общество, способное к долгому существованию.
отсюда -рекламируй не рекламируй, а в 2+1 захотят и смогут жить немногие. Ведь задача семьи -вырастить детей, а это надолго.
2. Согласна, что раньше люди были столь же умны, глупы, смелы, трусливы и т.д. как сейчас. Отсюда следует, что чувства они испытывали точно такие же. Просто они могли их по-другому называть и по-другому действовать. Отсюда -любовь была, есть и будет как чувство. А уж как его рекламировать, давить, отрицать и использовать при выборе партнера -какая разница?

Если автор имел в виду, что в прошлом, при разобщенности мира, браки заключались рациональнее, чем сейчас, -очень сомневаюсь. Именно потому, что сам человек не мог быть рациональнее, чем нынешний. А раз так - то человек любые условия проигнорирует (тюремные, сталинские) чтобы совершить свою глупость.

:)


Subject: Контрвозражения
Name: Джаггернаут
Time/Date: 15:22:31 3/22/2000
Message:

1. В истории были общества, где договаривались. А уровень развития юридического сознания сейчас достаточен, чтобы поддерживать сложные объединения. Повторю - я не говорю об изменениях в рамках даже двух-трёх поколений, инерционность общества я уважаю. И,кстати, необходимость изменений в данной сфере обуславливается не стремлением к лучшему, а защитой от худшего...
2. Хе. А вот тут я скажу так. Если один человек испытывает "любовь" как сумму уважения, преклонения, стремления защитить... короче, чувств, A, B, C и D, а второй любит суммой чувств E, F, G и H, то, запихивая всё это под единообразный лейбл "любовь", они обкрадывают себя.

И ещё. Я не говорю, что раньше люди при тех же условиях делали более рациональный выбор. Просто такие были условия, что выбор было сделать ПРОЩЕ.


Subject: Поясните, сэр.
Name: Oazis
Time/Date: 17:25:23 3/22/2000
Message:

***1. В истории были общества, где договаривались.
так и сейчас есть. Но в специфических условиях, коих на Земле меньшинство. И как только цивилизация куда-нить проникает, эти многолюдные модели тут же испаряются. Может, если может выжить одиночка, то многолюдье вообще не нужно? (Чтоб не сказать -неудобно, нерационально, некомфортно).

***А уровень развития юридического сознания сейчас достаточен, чтобы поддерживать сложные объединения.

Юридических рычагов мало.
Иначе мы легко бы построили коммунистич. общество и воспитали бы комм. поколение. Ан нет. Сейчас даже детдома -то есть искусственные накопители - могут вырастить детей приемлимого для общества качества ТОЛЬКО при человеском участии и в МИНИМАЛЬНОМ коллективе.
То есть, по-моему, минимальность семьи обусловлена. Чем, надо серьезно анализировать. (Может, просто особенностями психики -человек не может одновременно держать в голове сигналы больше, чем от 9-ти других человек -гостей, домочадцев).


2, А вот это просто объясните, не поняла. На практике оба индивидуума понимают, что он (она) меня любит. Причем, согласна, каждый вкладывает в "любит" свои понятия. А далее, если они решили создать семью (детей и надолго жить вместе, то объясняются друг с другом и все дела. Если мои А,Б,В,Г устраивают его, а его Д,Е,Ж,З меня, то и фиг с тем, что он не испытывает ко мне чувство А.


В целом я согласна с вами, Джагг, что преимущественная форма семьи в конкретном обществе задается экон. условиями. Но не согласна, что форма 1+1 нерациональна и вымрет, если ее не пиарить. :))



2. Хе. А вот тут я скажу так. Если один человек испытывает "любовь" как сумму уважения, преклонения, стремления защитить... короче, чувств, A, B, C и D, а второй любит суммой чувств E, F, G и H, то, запихивая всё это под единообразный лейбл "любовь", они обкрадывают себя.

И ещё. Я не говорю, что раньше люди при тех же условиях делали более рациональный выбор. Просто такие были условия, что выбор было сделать ПРОЩЕ.


Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку