Виктор-Виктория, Эдик а что так? ;)
Sapiens, Romella, Вильгу, я его очень люблю...Во-первых - уютный. Во-вторых - добрый, в-третьих - умный. И ненавязчивый. И атмосферно-сказочный... И начало такое...Северный ветер, легенда про Читсу... Одним словом, всегда расслабляюсь))
ну, и естественно - Джонни.))) Хоть его там и немного..)

Рената_Бедро, Мягкий и теплый. :)

Sapiens, точно)) И герои напоминают наше Львовское ортодоксальное общество

Не был, не знаком...
Но подозреваю, что герои напоминают любое ортодоксальное общество, ибо все они похожи...

Sapiens, кааааак??7 Ты жил во Львове... У нас это называется непонятным для НЕ львовян словом "рогулизм", когда не дай бог сделать что-то "не як в людей", "не як годиться" )))

Рената_Бедро, А-а, извиняюсь, о другом подумал. Да, с этим делом вполне знаком. Но это, как мне кажется, не ортодоксальность. Это именно рогулизм!
А в общем-то правда. В фильме не столько ортодоксальность показывается, сколько именно это мезркая стадность.

Исходное сообщение Рената_Бедро: Виктор-Виктория, Эдик а что так? ;)

Знаешь, если я начну высказывать своё мнение - я попорчу настроение и тебе, и твоим читателям, которым фильм нравится.
Если не лениво - посмотри на форуме ДД, в теме "Шоколад", я там в своё время оставляла пространное рассуждение. Тема не слишком большая, я думаю, ты найдёшь. Запись где-то от осени-зимы 2005 года, я думаю.
Если очень-очень коротко - мне кажется крайне примитивным сам образ противостояния этакой свободной, раскрепощённой женщины и бесконечно закомплексованного мира, особенно когда это делается так в лоб и при помощи еды. Шоколад становится всем - символом свободной любви, внутренней свободы.. примитивно.

LI 5.09.15

Sapiens, а, ну да, я рне тот термин употрелила...Но общественные догмы, что можно именно так, а не иначе - это тоже... привязка к обычаям... НЕприятие ничего нового...

Виктор-Виктория, Эдик, я не админ форума ДД, и здесь ты имеешь право со мной не соглашаться. и здесь, и где угодно ещё)) Это нормально, что у тебя есть собственное восприятие. Главное, что оно - ЕСТЬ!

Рената_Бедро, Не только к обычаям, но и к мышлению. Обычаи изменить проще. :)

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Знаешь, если я начну высказывать своё мнение - я попорчу настроение и тебе, и твоим читателям, которым фильм нравится.
Если не лениво - посмотри на форуме ДД, в теме "Шоколад", я там в своё время оставляла пространное рассуждение. Тема не слишком большая, я думаю, ты найдёшь. Запись где-то от осени-зимы 2005 года, я думаю.
Если очень-очень коротко - мне кажется крайне примитивным сам образ противостояния этакой свободной, раскрепощённой женщины и бесконечно закомплексованного мира, особенно когда это делается так в лоб и при помощи еды. Шоколад становится всем - символом свободной любви, внутренней свободы.. примитивно.

Если фильм нравится одному, то он не обязан нравится кому-то другому. Так что настроение Вы не испортите (по крайней мере - не доллжны). :)
В общем-то соглашусь, идея далеко не самая оригинальная. Но зато одна из самых наименее фантастичных. Шоколад, в том или ином виде любят очень многие. Добавить туда что-нибудь оказывающее то или иное воздействие на человека достаточно просто. В общем, такой сценарий, как мне кажется, не вызывает ухмылок, типа "ага, еще один рояль в кустах".

Sapiens, собственно, возможно эта видимая простота "Шоколада" меня и очаровала...То есть фильм снят просто и без вывертов...без вычур...Вот такая история, как шоколадная лавка и необычный человек встряхнули это сонное болотце...И мне очень понравилась пасхальная проповедь отца Анри о том, что святость это не то, что и кого мы отторгли и заклеймили позором, а то, кого мы приняли и согрели... В этом есть глубокий смысл, как мне кажется..

Рената_Бедро, Да, такое определение святости, как мне кажется, несколько ближе к исходному понятию.
Ломать - не строить :)

Исходное сообщение Sapiens: В общем, такой сценарий, как мне кажется, не вызывает ухмылок, типа "ага, еще один рояль в кустах".

Разве зубодробительный эпизод, когда граф, не помню как звали, дорывается до шоколада и обжирается его до того, что засыпает в витрине, чем обнаруживает своё притворство и нравственное падение - не целый оркестр в кустах?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Разве зубодробительный эпизод, когда граф, не помню как звали, дорывается до шоколада и обжирается его до того, что засыпает в витрине, чем обнаруживает своё притворство и нравственное падение - не целый оркестр в кустах?

В общем-то нет. Если долго себя сдерживать, а потом внезапно получить очень много того, чего, как оказывается очень хочется, то вполне можно "немного" перебрать. :)
На личном опыте: после активного лазания по стенке очень хочется кушать. Точнее так - нападает жор! И когда передо мной ставили тарелку какого-нибудь любимого блюда, вся еда с него исчезала очень и очень быстро. Потому, что очень хотелось есть. А потом - вполне понятно - несколько очень дискомфорных часов, пока еда не переварится.
В фильме примерно тоже, только очень раздуто.

Исходное сообщение Sapiens:
В фильме примерно тоже, только очень раздуто.

Именно, что раздуто. Такой человек, как граф, вряд ли потерял бы над собой контроль до такой степени.

LI 5.09.15

Так ведь на то он и волшебный шоколад, чтобы даже у такого гордого дяденьки крышу сорвало)
А что касается наличия-отсутствия глубокого подтекста, то, ИМХО, "у конфет нет смысла, на то они и конфеты" (с) ;)

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Именно, что раздуто. Такой человек, как граф, вряд ли потерял бы над собой контроль до такой степени.

Не знаю-не знаю... Желание чего-либо - как пружина. Если долго сдерживаться, а потом внезапно получить все, что хочется, то вполне возможно просто потерять над собой контроль, пытаясь загрести побольше и побыстрее - а вдруг отберут. А если это желание подстегнуть слегка (вполне возможно, что в шоколаде было что-то такое), то потеря самоконтроля гарантирована, граф он там или не граф.
Я не утверждаю, что любой человек будет так себя вести, но подобное поведение, в принципе, вполне возможно.

Ребят, ну это ж сатира.))) У людей не бывает ножниц вместо рук, нет таких волшебниц, как Виенн, и на шоколадных фабриках не бывает сахарных лугов и шоколадных рек... Это элемент сказочности и сатира...Гипербола, без которой ни одна басня не обходится!))

Исходное сообщение Вильгу
Так ведь на то он и волшебный шоколад, чтобы даже у такого гордого дяденьки крышу сорвало)
А что касается наличия-отсутствия глубокого подтекста, то, ИМХО, "у конфет нет смысла, на то они и конфеты" (с) ;)

Согласна! Всегда вспоминаю сей мудрый тезис.))) Когда смотрю "Шоколад", так себя и чувствую, как будто лакомлюсь конфетами и просто получаю удовольствие от процесса.))

Рената_Бедро, Любая сатира должна иметь под собой основу из жизни. Вот мы и смотрим, на сколько эта основа имеется, и на сколько сатира далека от этой основы. :)

Исходное сообщение Рената_Бедро: Ребят, ну это ж сатира.))) У людей не бывает ножниц вместо рук, нет таких волшебниц, как Виенн, и на шоколадных фабриках не бывает сахарных лугов и шоколадных рек... Это элемент сказочности и сатира...Гипербола, без которой ни одна басня не обходится!))

Нэ-нэ-нэ, Шоколадная фабрика и руки-ножницы - это сказка, а "Шоколад" - максимум притча, но на мой взгляд неудачная.

LI 5.09.15

Sapiens, ну да...Мне есть с чем сравнивать))) Виктор-Виктория, О, это тебе во Львове побывать нужно)))) У нас , у львовян, такая притча перед глазами каждый день)) Доходит до абсурда...Вот только люди никак перевоспитывааться не хотят, такие же зашоренные, застёгнутые на все пуговицы, соблюдающие обычаи (чисто внешне) и одновременно - совершенно безнравственные и развратные... И никакая Виен их не спасёт...

Рената_Бедро, Виктор-Виктория,
Здесь тоже есть подобные группы населения. Так что этот фильм - не только не притча, но и, порой, суровая реальность (пусть и несколько утрированная).

Исходное сообщение Рената_Бедро: И никакая Виен их не спасёт...

Знаешь, с моей личной точки зрения, Виенн - отнюдь не спасительница, а довольно неприятный персонаж.

LI 5.09.15

Sapiens, Тем более))

Виктор-Виктория, а чем она неприятна? Ну да, она вклинивается в привчную жизнь городка, всё там приводит в движение, причём в движение в совершенно обратную сторону! Естественно, искрит и коротит всех, кто с ней сталкивается...Но у меня она не вызывает отрицания совсем...Наоборот, интерес и любопытство...Думаю, я была бы одной из первых её клиенток))) И меня бы первую осудили))) Меня ведь и без шоколада осуждают, мне терять нечего))) Так что, к Виен меня бы потянуло однозначно))