-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Окря_Ниров

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 26.12.2003
Записей: 1681
Комментариев: 14612
Написано: 27750


Есть или не есть?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


namby-pamby   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 23:41 (ссылка)
Окря_Ниров, и Вам это нравится ?) Я о Горжетке... О_О Я всё таки была большего мнения о Вашей глубине знаний... Треп, самый настоящий треп на тему и без, причем со стебом... Очень распространенный типаж на Лиру... Брррррр....Кажется я не туда попала....
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Суббота, 13 Октября 2012 г. 21:18 (ссылка)

Ответ на комментарий Окря_Ниров

Горжетка- в миру Тата Олейник одна из самых известных русских журналистов. Это я к чему? К тому, что человек умеет определённо чётко выражать свои мысли. Хотя я далеко не всегда могу с нею согласиться. Ну и что? Она, как и я имеем право на своё мнение. В ЭТОМ вопросе я с ней определённо согласен. Короче, её всегда вкусно читать. Рекомендую.
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Суббота, 13 Октября 2012 г. 21:53 (ссылка)
Ник_RU, Миша, извини, не смогла промолчать... Но меня удивляет как многие люди, ты в их же числе, извини, ведутся на якобы стройную логику и как ты называешь "чистоту ума" - это чистой воды журналистский бред! Далекий от реальности! Реальность такова - ни один умный человек не будет с таким бредом спорить... Поэтому в таких рассуждениях (в комментах) не участвуют действительно умные люди... Кстати - я не вникала, что она журналист...))) Но стиль учуяла сразу... Интуитивно сказала, что не люблю журналистов...Подчеркиваю - я не знала, что она журналист! Стиль - её выдал!))) Хотя я осилила только 2 абзаца!!! Именно из-за кича, построеного на том, что ни один умный человек их не будет слушать и тем более с ними спорить...))) Поэтому - они всегда правы! Потому что нет аппонента!))) Подчеркиваю - ни один умный!!! Правота, построенная на бреде, с которым умные люди даже спорить не будут... Миша - это реальность! Мне очень странно, что ты этого не видишь! Извини - у меня уже тут крик души - потому как мне не хочется разочаровываться в людях... Это про тебя... Мне очень хотелось бы, чтобы ты это увидел... Там собрались люди, которые выдают чужие работы за свои и т.д. и т. п. - я не буду называть имен... Но ты вот говорил, что не встречал в инете проходимцев - поздравляю, ты их встречал, но в силу своей неосведомленности, ты их не знаешь по никам... Может это и к лучшему... Я в силу своей любознательности пытаюсь всегда вывести человека на чистую воду... Кстати, стоя рядом и не участвуя в драке, ты никогда и не узнаешь, кто есть кто... Хотя - может розовые очки и хороши!) Мне - не нравятся... Но это лично мне... Зато - спасибо за информацию!) Буду ещё лучше разбираться в людях...) Хотя иногда это и печально...
Миша, неужели ты никогда не беседовал на тему религии с действительно осведомленными людьми ? Те, которые, имеют и математическое, и физическое образование, те которые пришли именно через материальное к духовному ? Неужели не было ? Говорят - чтобы было, надо захотеть... И это так!
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Воскресенье, 14 Октября 2012 г. 04:59 (ссылка)

Ответ на комментарий namby-pamby

namby-pamby, как же она может не нравиться? Ведь она же... она же хорошенькая.
И потом она говорит то, что я хочу услышать, почти то же, что я сам думаю.
Вообще-то, не люблю журналисток по многим причинам. Я люблю учительниц и художниц. Но в данном случае невозможно устоять.
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Воскресенье, 14 Октября 2012 г. 05:01 (ссылка)

Ответ на комментарий Ник_RU

Ник_RU, уже подписался. Она в моем вкусе, в отличие от журнала "Максим". :)
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Воскресенье, 14 Октября 2012 г. 05:08 (ссылка)

Ответ на комментарий namby-pamby

namby-pamby, я вот только что пришел от духовного к материальному. Теперь, наверно, готов двигаться вверх от материального к духовному, если успею. С кем из осведомленных и действительно образованных людей побеседовать, чтобы начать движение?
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Воскресенье, 14 Октября 2012 г. 11:21 (ссылка)
Окря_Ниров, ))) хорошо хоть не "Космополитен".... ))
Вопрос сложный... Разговаривать надо в реале... Это другие отношения... В интернете собеседника должного мне сложно посоветовать. Беру время на *подумать*... Позже напишу.
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Воскресенье, 14 Октября 2012 г. 12:27 (ссылка)
Окря_Ниров, мои первые познания были от протоирея Александра Борисова (его проповеди очень интересны) : здесь в блоге есть ссылка, может что-то заинтересует... Там, кстати, и в Нью-Йорке есть... :
http://www.olegyakupov.com/blog/?p=573
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Воскресенье, 14 Октября 2012 г. 12:40 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Воскресенье, 14 Октября 2012 г. 17:55 (ссылка)
Окря_Ниров, в Лиру - не знаю, в ЖЖ - мне очень нравится Бакулин Мирослав. Замечательный человек. Его творчество неординарно, живет и ищет... Свещенник, писатель, семьянин... Вот ссылка на его последний пост, но почитайте весь дневник - глубоко и интересно... Комменты тоже интересны, многое в них... У него вышло несколько книг - последнюю заказала - очень быстро долетела из Тюмени, я даже не ожидала... Вслушайтесь в слова, там много интересного и важного...
http://zamorin.livejournal.com/440890.html#comments
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 15 Октября 2012 г. 13:57 (ссылка)

Ответ на комментарий Ник_RU

Математика - не игра. Это ответ на поставленную задачу. Какие ещё "правила принимать"? Вы мне скажите, сколько на складе будет яблок, и можете делать для этого, что вздумается!

Точно так же перед человеком стоят конкретные задачи, и если он в состоянии найти верное решение только путём веры в несуществующего Бога, то пусть лучше его найдёт.
Нет?
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Понедельник, 15 Октября 2012 г. 22:12 (ссылка)

Ответ на комментарий namby-pamby

namby-pamby, спасибо за ссылки. Прослушал проповеди Александра Борисова (не все, правда), почитал Мирослава Бакулина и понял, что гореть мне на том свете в аду на самом горячем огне.
То, что говорят эти ребята, весьма далеко от "чистой воды". Боюсь, что им и Вам меня никак не понять, хотя, мне кажется, что я Вас понимаю.
При всем моем уважении к чувствам верующих, у меня есть один Бог, скорее Богиня, которой я поклоняюсь и с которой пытаюсь сверять все свои мысли, да и чувства. Эта богиня зовется Объективная Истина. Я со всех сил стараюсь ей не изменять, даже если измена сулит мне радости Рая. :)
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Понедельник, 15 Октября 2012 г. 23:51 (ссылка)
Окря_Ниров, я Вас прекрасно понимаю, как и Михаила так же... Зря Вы думаете, что не понятно... Именно потому, что понятно - хотела бы чтобы увидели большее... Это сложно объяснить словами...) Духовное - вообще словами сложно...) У меня нет того образования, чтобы это объяснить - поэтому придерживаюсь того мнения, что это должны объяснять люди с духовным "высшим" образованием...
Проповеди тоже послушала (в аудио никогда их не слушала) - да, это немножко не то, что Вам надо... Это для "школьников"... Поэтому и говорю - только в реале можно задать вопросы этим людям... Мне это посчастливилось. Более серьезные вопросы, которые волнуют именно Вас... И услышать ответы на Вашем же уровне - скажем так - уровне науки... Мне посчастливилось общаться с Александром Борисовым "вживую"... Это многого стОит. И не только с ним - люди с учеными степенями, они и на вопросы отвечают подобающе... Вообщем - чего я тут агитацией занимаюсь - сами понимаете..)
Пожелаю только как-нибудь вживую встретиться с такими людьми.)
Насчет ада - гореть не будете - на то мы и дети вселенной...)
Бакулин сложен - он ищет - и судьба его сложна - но в этом рост человека...
А по поводу объективной истины - разве у людей может быть что-то объективно ?) Я считаю - человек не может быть объективен по своей природе - субъект!) И потому - только субъективно!))) ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2012 г. 09:44 (ссылка)

Ответ на комментарий namby-pamby

Даааа...Агитация в наших рядах-явно напрасное дело....
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Вторник, 16 Октября 2012 г. 11:12 (ссылка)
Ник_RU, Миша, я не имелв ввиду агитацию в прямом смысле слова... Разве на это вообще возможно агитировать?
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Четверг, 18 Октября 2012 г. 01:59 (ссылка)

Ответ на комментарий namby-pamby

namby-pamby, "вживую встретиться" - материализмом пахнет. :)

А я ведь - тот еще субъект. Боюсь, что "таким людям" от встречи со мной хорошо не будет. Они духовной пищей питаются, а я скоромной.
У них образование, а у меня склероз. Они с Богом общаются, а я с женой ругаюсь
Они - дети вселенной, а я дите моих покойных родителей. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Четверг, 18 Октября 2012 г. 04:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Ostreuss, черта пишем - Бог в уме. :)
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Четверг, 18 Октября 2012 г. 11:41 (ссылка)
Окря_Ниров, и к чему Вы это написали ? Юродство модно ? Это называется - юродство. Давайте называть вещи своими именами. А если вы себя так низко ставите - это ваши проблемы... Даже буква "в" сама маленькой написалась... Ну если так нравится - пожалуйста...)
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Четверг, 18 Октября 2012 г. 11:43 (ссылка)
Окря_Ниров, кстати - вы за других людей переживаете ?))) да-да - это заметно...)
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени А если серьёзно - что такое Бог? Пятница, 19 Октября 2012 г. 09:58 (ссылка)
Окря_Ниров, я ещё раз упомяну, что внутри системы из мыслящих существу есть обратная связь, поэтому для них законов не существует. Они будут их менять.
Но существуют внешние законы, для того, кто глядит на эту систему со стороны.

Однако есть эволюция. Общества слабые, с неверными законами, отмирают. Все те общества, в которых мы живём - как Мали, так и Лихтенштейн - являются продуктом длительной эволюции.
Эта эволюция дала ряд законов, систем, которые необъяснимы с точки зрения людей, заключенных внутри обществ. Но они им следуют - их общества выживают в конкуренции.

Для того, что бы им следовать, сделано гипотетическое существо - Бог.
Можете ли Вы следовать тем же самым законам без веры в Бога?
Можете. Для этого вам надо осознавать вот всё то, что выше написано, с первого слова до слова N97.
Если Вы в состоянии держать в памяти, что есть законы, неосозноваемые Вами, напр. - милосердие, - которые являются результатом длительной эволюции, и успеть затормозить, что бы не сбить того гада, что нарывается, перебегая дорогу, Вам вера в Бога ну совершенно не нужна.

Да, Бог - это иллюзорный костыль. Даже два. Только ходить без них Вы вряд ли сможете.
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Суббота, 20 Октября 2012 г. 04:48 (ссылка)

Ответ на комментарий namby-pamby

namby-pamby, вообще-то, я не считаю, что перечисленные различия означают мое низкое положение по отношению к названным Вами духовникам. Разве, что с женой все же редко ругаюсь. :)
Мне нравится максимальная душевная и духовная честность, внутри себя и на словах. Под честностью я понимаю настоящее глубокое стремление понять ТО, ЧТО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ, избегая самообманов, религиозного пафоса и каши в голове.
Это вовсе не означает отсутствие у человека душевности и духовности, скорее наоборот.
Судя по Вашим комментариям к моим постам, Вы этого не понимаете. Думаю, что ваши любимые духовные пастыри понять это также не в состоянии.
Бог в помощь. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Суббота, 20 Октября 2012 г. 05:48 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Ostreuss, что Вы понимаете под ЗАКОНАМИ? Они ведь бывают физические, юридические, криминальные, статистические, ...
Я так думаю, что вы имеете ввиду законы, психологические и социальные. Тогда, что такое внешние законы? И кто-такие наблюдатели со стороны?
Да, я должен и могу следовать законам, нравственным, юридическим и экономическим, без которых общество развалится, что иногда происходит.
Если я правильно понял Вашу мысль, она заключается в следующем:
Никакого Бога, конечно же, нет и быть не может, но ОН нужен людям, хотя бы выдуманный, в качестве виртуального костыля для следования неосознанным нравственным законам.

Однако, я считаю, для следования таким законам, включая неосознанные (и почему бы не осознать?) ни идея, ни гипотеза Бога в наше время не нужна. Религиозные верования при теперешнем уровне развития цивилизации, науки и техники порождают только ложь и кашу в головах, из которой ловкие манипуляторы выпекают для себя любые пироги.
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Суббота, 20 Октября 2012 г. 06:17 (ссылка)

Ответ на комментарий namby-pamby

Исходное сообщение namby-pamby
Окря_Ниров, кстати - вы за других людей переживаете ?))) да-да - это заметно...)


namby-pamby, вообще-то, переживаю, хотя, возможно, Вам это не заметно. Я переживаю от того, с какой охотой и люди выдают желаемое за действительное, с каким упорством отстаивают любую глупость, обманывая себя и других, пренебрегая здравым смыслом и логикой. Как легко создают себе кумиров из пустых словоизлияний и гордятся наивными иллюзиями, выдавая их за непостижимую другими глубину.
Ответить С цитатой В цитатник
Лиска-Алиска   обратиться по имени Суббота, 20 Октября 2012 г. 12:34 (ссылка)
Окря_Ниров, когда-то давно, когда я еще влезала в споры о религии, я сформулировала мысль о том, что в период, когда мораль только зарождалась, бог был нужен людям так же, как первоклассникам нужны счетные палочки, чтобы научиться счету... Но сейчас?..
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Суббота, 20 Октября 2012 г. 13:16 (ссылка)
Окря_Ниров, интересно, это у кого Вы усмотрели "самообман, религиозный пафос или кашу в голове" ?))) У меня, у Бакулина или у Борисова ?))) Ага, мы все "самообманываемся".... Вы - нет...) Так, что ли ? Интересный подход!))
А Вы так и не поняли почему в реале - потому что здесь - это просто "бла-бла-бла"... "Не упоминай в суе"...
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Суббота, 20 Октября 2012 г. 13:20 (ссылка)
Лиска-Алиска, человек, который видит только счетные палочки, будет только их и видеть... Не так ли?))) Не расчитывайте, что кто-то Вас будет переубеждать...)
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Суббота, 20 Октября 2012 г. 13:27 (ссылка)
Исходное сообщение Окря_Ниров
Исходное сообщение namby-pamby
Окря_Ниров, кстати - вы за других людей переживаете ?))) да-да - это заметно...)


namby-pamby, вообще-то, переживаю, хотя, возможно, Вам это не заметно. Я переживаю от того, с какой охотой и люди выдают желаемое за действительное, с каким упорством отстаивают любую глупость, обманывая себя и других, пренебрегая здравым смыслом и логикой. Как легко создают себе кумиров из пустых словоизлияний и гордятся наивными иллюзиями, выдавая их за непостижимую другими глубину.

Интересно - сперва себя опускаете, теперь поднимаете...))) Может просто учиться надо ?) Вот именно поэтому никто Вам ничего объяснять не будет - потому как Вы уже поставили других людей на другую ступеньку (выше, ниже зависит от настроения, насколько я поняла)... Вас никто не научит видеть и слышать... Только сам... И нечего других обвинять, когда сам не хочешь этого делать...
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 20 Октября 2012 г. 14:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Окря_Ниров

Вы просто не задумывались, что связи между законами, которым Вы собираетесь следовать, и развалом общества, неустановлена. Вам они только кажутся естественными, потому что вдолблены религиозными поколениями. Теперь Вы не замечаете, что они вовсе не так уж естественны.

Ещё раз пример про "не убий". Если я воспитал и вырастил 5 детей, получаю право убить любого человека. Закон отвеняет "не убий" и при этом способствует увеличению населения!!
Ведь в таком обществе люди очень могут захотеть иметь законную возможность убийства, не правда ли? Сколько детей им придётся растить!

Как теперь, закон "не убий" естественен? Нет никакой возможности его обойти? Общество развалится?

Я уж не говорю о полной неестественности "не прелюбодействуй", к которому ещё и масса характерных исключений...

А почему "не воруй"? Вот мы построили государство, где иерархия воров. Распределение производится путём, кто больше сворует. У кого лучше крыша. А что, нормально. Работает, ещё как - пои завали!
Только вот само общество медленно дохнет.

Окря_Ниров, на любой "естественный моарльно-нравственный закон я могу предложить обходной путь, и Вы будете в большом затруднении объяснить, почему им нельзя воспользоваться.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 20 Октября 2012 г. 14:47 (ссылка)
Окря_Ниров, что же касается связи между "техническим прогрессом" и "сейчас-мы-весь-мир-законности-устроим" - это абсолютная чушь. Гитлер на этом и прокололся: он думал, те, кто придумал технику, будет править миром. Наоборот.

Но точнее, техника может развиваться, как хочет, но это ни на йоту не улучшает и не изменяет общественно-нравственных законов человека.
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Четверг, 25 Октября 2012 г. 23:33 (ссылка)

Ответ на комментарий Лиска-Алиска

Лиска-Алиска, я с Вами полностью согласен. А сегодня особенно пикантно религиозные байки звучат из уст, так называемых, ученых физиков. :)
Вот и знаменитый МИФИ уже начинает выпускать таких "ученых" широким, мутным потоком. :) ой :(
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку